ダイニングの照明・２

質問

昨日照明の件で質問させていただいた者です。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3807625.html

再度質問させてください。困ってます。

今からでもダイニング真上に引っ掛けシーリングを増設できるかと
設計変更＆内装担当の会社に問い合わせましたが
"デベロッパーに聞いてみたところダメでした"と回答がきました。

私の家の階はまだ天井のクロスはおろか骨組みもできていないのですが、
電気関係もすでに発注して施工の準備をしてしまったからということです。
（※構造上だめなのかどうかは聞き忘れました）

言い切られてしまっては仕方ないのですが・・・
まだ直接デベロッパーに交渉する余地はあるのでしょうか。

せっかくの新築マンションなのに
不本意なＬＤになると思うと悲しいです。

あと今引っ掛けシーリング増設してもらうのは不可だとしても、
引渡し後に自分で他の業者に工事を頼んで増設してもらうことは可能ですよね？

ただスプリンクラーがダイニング真上ではないですが
真上近くに設置してあるのです。
スプリンクラーの近くに引っ掛けシーリングを設置したい・・・
これって難しいのでしょうか。

回答No.8

tosibo-ff · ベストアンサー

回答７です。写真とか図面と言ったのは、完成してからの改造工事がしやすいからです。見せてもらえないと言っておられますがそれはおかしいです、あなたはそのマンションの一角をお買いになるのです。途中検査もする権利があります。もしそれが嫌だと言われたら、後で検査できるように点検口をつけるように言ってみて下さい。点検口とはビルの室内天井面にある一辺が４５センチメートルの四角いふたです、簡単に開いて天井内を見渡せます、私は個人の家でも後々の修理やメンテナンスのためにつけておくことを勧めています私のマンション(私は賃貸マンションのオーナーです）でもすべての部屋に取り付けています。よくわっかた良心的なデベロッパーならいまどきつけているのが常識です材料１5００円ぐらい工事費高く見積もっても一万円ぐらいです新築な場合普通費用はいりません。これがあれば簡単にへんこうできます。

お礼

何度もご回答ありがとうございます。
調べましたが施工中マンションの現場を見せてもらえるかどうかは
販売会社によりけりみたいです。
それと合わせて直天でなければ点検口つけてもらえるのか聞いてみます。
点検口つけられるなら照明配線もつけてよ！って言いたくなりそうですが・・・

もしかしてうちのように○百戸という世帯数が多いマンションだと
着工後にいちいち個々の要望を取り入れるのは厳しいのかもしれないですね。

回答No.7

tosibo-ff

はっきり言って施工の準備ができていようが、消防同意が済んでいようがやろうと思えばそんなに難しいことではありません。要はしたくないだけの話です。費用はかかりますが完成した後でもそんなに難しいものではないのです。仕方がないので、下地ができた時に写真を撮っておきましょう。下地の様子もできたら図面に書いておきましょう。後からどうにでも出来ますよ。あなたの持ち物ですから。スプリンクラーの問題もいくらでも解決方法があります。電気工事、および防災工事を専門にしている（工事も消防手続も）業者です。

お礼

そうなんですか？単に面倒なので断られただけだったんでしょうかね。
こっちは一生一度の大きな買い物だっていうのに、あんまりです・・・。
下地ができたら写真とる、とはどうすればよいのでしょう？
完成お披露目会のときにならないと家の中見れないのですが。
とりあえず後からどうにでも出来ると言っていただき、
望みがある気がしました。ありがとうございました。

回答No.6

nonbay39

５です、つい途中にしまいました。
　もしかしてＯＥＭで同じ製品かもしれませんが、ナショナル製もあるようです。照明器具は何でも良いというわけではないので、対応する商品を確認する必要があるようです。
http://www.syoumei.com/youfuu/LK81011K.html

お礼

色々と教えていただきありがとうございます。
つくづく便利なシロモノですね。しかも安く済むし。
こういうものが売られてるってことは
同じような悩みを持つ人が割といるってことなんですかね。

回答No.5

nonbay39

ペンダント電源アダプターという製品があります。
http://www.maruzen-denki.co.jp/pickup03/adapter/index.html

お礼

教えていただきありがとうございます。
実物見たことないのでよくわからないのですが
シーリングライトから電源を取っているんですよね？
そしてこのペンダントライトをつるす側のコードは
どうやって天井にくっつけるんでしょう？！
強度がないとペンダントライトごと落っこちそうですが・・・

回答No.4

q-_-pv-o00

＃２です。補足しますね。
だいぶ、落ち込んでいられるようなので、一例を
http://www.e-light.jp/07pro/daiko/index.htm
上記のみならず、天井直付けダクトレールを使えば
自由に配置できます。
ON/OFFもリモコンでダクトレールについた照明器具を単体でコントールできるパーツも商品であります。

シーリングとペンダントという組み合わせよりも
ダクトレールを上手く配置して、３連ペンダント、スポット＆間接照明といったものの方が
デザイン的なものを感じさせますよ。

お礼

助言ありがとうございます。これ素敵ですね。
これではＬＤの照明としては明るさ不足ではないかなぁと心配ですが・・・
ショールームなどに見に行って検討してみます！

回答No.3

noname#52517

マンションの設計をよくしているものです。
前回の回答にもあるように、天井が直天なのでしょうね。

ご存知かもしれませんが直天は、コンクリートの素地の上に
クロスを貼るので電気配線は、コンクリートの中に埋め込む。
よって、コンクリートができていれば、電源引き込みの
位置は変えれません。

がしかし、露出配管ならば可能ですよ。
そう、配線が見えるのならば普通はできます。
（クロスを貼っていないのなら）
ただ、基本的にブサイクですよね。
それか、天井の高さ下げて、配線の通れる隙間をつくるか。です。
それなりの追加金額が出てくるでしょう。

「普通はリビングとダイニングそれぞれに１つづつソケットが、
計２つは用意されていますよね。」
というのは、そうですよね。ただ、いろいろ仕様があるので
確認は大切ですよね。たぶん、パンフレットにはわかりやすく
明示されているはずです。
一戸の住宅の場合は、リビングとダイニングで一つという
仕様が多いのも現実なので、特にマズイ仕様内容ではないとも
判断ができるのです。

後、マンションは、変更の締め切りというのは、設定されいるはず
です。これをできるまでＯＫとかにしていると収拾がつかなくなり
ますね。工事関係者は、単純に変更業務以前にそれなりの業務があ
りますし、ギリギリまでＯＫにしておくと、ミスの可能性が高く
なります。そして、昨今のご時勢で、いろいろ業務も増えていま
すし。

後、スプリンクラーがあるマンションって珍しいですね。
普通、感知器のみかな。厳しい法律がかかっている
マンションですね。

頼み込めば、露出の配管で、引っ掛けシーリングぐらいは
つけてくれるのでは？と思う感じはします。
ただ、ちょっと見れない感じもしますが。

私が設計者なら、「しょうがないですね。」
とやりますが、ただ、見積りの値段がどうのこうの
はできない条件はつけます。
「これ、高いのでは？」とかやっていると
作業する人の時間も取られますし、（値段は信頼するとか）
現場も待ちとか、仕上がっていくので。これが、一番、怖いです。
後、変更図書、手続きがあれば手続きレベルの
変更の費用を持ってもらわないといけないとか。
後、ここでＯＫしたら、他にも変更できると
思われるたら、また収拾がつかなくなるとか。

建設側はその辺を心配していると思います。
（コンクリートだけの状態ならば）

交渉するのであれば、その辺を加味してご検討下さい。

お礼

詳しい回答ありがとうございました。
売主さんに問い合わせしましたがやっぱりダメでした。
私ひとりの要望によって工事など作業が少し遅れることが
生じるとしたら、ワガママを押し通すわけにはいかないですよね。
設計変更も、口頭で伝えるのは簡単ですが実際はもっと
色々な労力が加わるのだろうとは認識しています。
それでも、もし可能ならどうしても変更したい！という
藁にもすがる思いでした・・・

回答No.2

q-_-pv-o00

建築中なのに、ダイニングテーブルの位置が決まっているのですか？
だいたいの位置を前提に計画されているのですよね。

天井埋め込み型以外であれば、入居後にどうにでもなりますよ。
照明が無いのは困りますので、ディスカウントショップで仮照明として
安価なものを付け
転居し生活に慣れてきて余裕ができてきた頃に、購入設置しても遅くはないと思います。
その期間、照明メーカカタログで（無料請求できます）間接照明やスポットライト、その他施工例を参考に
ご計画を立てれば良いと思います。
http://www.lighting-daiko.co.jp/
http://www.odelic.co.jp/
http://www.koizumi-lt.co.jp/
http://biz.national.jp/Ebox/heyabetsuakari/index.html

この際、実際の家具や部屋の雰囲気、生活に合わせて照明を選んでみてはいかがでしょう。

お礼

色々と情報ありがとうございます。
もちろん、間取りを見ながらダイニングの位置を検討しているだけですが
普通ならこの辺がダイニングで引っ掛けシーリングがあるはず、
というような場所に引っ掛けシーリングがないんですよ・・・

単なる増設だったら、入居後に電気工事してもらえば済むのかもしれませんが
（今のＬＤど真ん中の引っ掛けをずらす必要もある）
スプリンクラーの問題もあり、後からできるのかどうか不安です(T_T)
今設計変更してもらえればそれでＯＫなんですがダメみたいです。

リンクしていただいた情報をもとに色んな照明を検討してみます。
ありがとうございました。

回答No.1

DIYsyoubou

スプリンクラーのしたに障害物を置くと、散水エリア（スプリンクラーヘッドから設計角度で放射した場合、確か地面から１ｍ位の位置で部屋全体をカバーするようになっていたはず）を妨げるため、NGではないのかな？たぶん消防同意（建築の場合必ずしてるみたいです。）が終わってるから配管位置の変更ができないのだと思います。
　だったら、ダウンライト（少し割高だけど蛍光灯タイプがお勧め）を設置だたら可能かもしれませんよ。
　それ以外に、壁に間接照明つけて、ムード出す照明も追加するのも良いかも。でも、タンス・水屋など置く場所を考えて設置しないと、「置き場がない！」となりますので、気おつけて。

お礼

そうなんですか。配管が変更できないなら仕方ないですね・・・。
最初からダイニングにも照明ついてれば
こんなに悩まなかったのになぁ～。
他のライティングでのカバーを考えます。ありがとうございました。