建築士への報酬 トラブル

質問

契約をしていない建築士さんから請求されました。

昨春、家を改築するにあたって、２社に見積もりをお願いしました。その際、まだどちらの業者で建てかえるのか決めていないこと、親族間で土地の事で多少問題を抱えているので今すぐ建てるのではなくて３年以内くらいで考えていること、を両社に伝えています。
話を進める時に、Ｂ工務店はこちらの意見も聞かずキッチン等の商品を勝手に決め、建築士さん（独立事務所）からは「早く商品を決めてください」と何度も電話があり、昨年の夏に「ちなみに、来春あたりには施工ですかね?」と聞かれた時に「まだ問題が解決してないのでいつからとはいえません。第一、業者もまだＢ工務店に決めたつもりはありません」と伝えたところ、そこから一切連絡がなくなりました。
Ｂ工務店の対応では不安になったので、「話を白紙に戻してください」と伝えると、先日Ｂ工務店から連絡があり「建築士が今までの料金を支払ってくれと言ってきたから早急に振り込んでくれ」と約２０万円の請求書を送ってきました。
内訳を見ると、勝手に尋ねてきてカタログを置いて帰るだけの訪問を打ち合わせ回数に加え、設計図もこちらからは１度お願いしただけなのに、プランを何回も書き直したからと１１数枚分加算されています。調査料などの実費は仕方がないと思います。過去ログを参考にさせてもらって１級建築士の報酬がいいお値段なのもわかりました。でも、勝手に話を進めておいて、うちで建て替えないなら設計料払え。という請求は納得できません。

実際に契約もしていないのに、払わなければいけないものなのでしょうか？本当に困っています。ご返答どうかよろしくお願いします。

回答No.7

nsan007 · ベストアンサー

B工務店にプランを考えてくれと依頼し勝手に建築士に依頼したなら建築士の支払いは工務店がすべきです。弁護士さんなどに相談をする前に
工務店に「プランの作成は有料と聞いていませんし、無料サービスだと思っていました、しかしこちらからお断りしますので、お礼に費用の一部として５万円をお支払いしますのでそれでご了承ください」と言ってみてはどうでしょう
５万円は授業料とあきらめて支払えば相手も何も無しよりはと納得するかもしれません。どうしても全額払って欲しいと言って来たら、ほっておき、ひつこいようなら弁護士さんに相談されてはどうですか。
私も建築士ですが、途中で駄目になった場合は、お願いされても契約までしていない場合は、殆どの場合掛かった費用の半分以下しかもらえる事はありません。
そんな所ははっきり断って、信頼できる建築士選びを先にしましょう。
事務所によって違いますから、何処までが無料かをちゃんと聞いてプランの作製をお願いしてください。
設計事務所の探し方は
http://kentikusi.jp/
http://www.d-hf.co.jp/
などもありますので、参考にされてはどうですか。

お礼

ありがとうございます。
事務所が今日から営業のようなので連絡を入れてみます。
本当に授業料ですね。業者選びは慎重にしたはずだったのですが、まだまだ甘かったようです。いい勉強になりました。ご意見参考になりました。リンク先、参考にさせていただきます。
本当にありがとうございました。

補足

この場をお借りして、皆様のおかげで解決したことをご報告いたします。
法律相談に行くと「依頼した事実」があるので、請求は有効。依頼元が施主ではなく工務店だったので工務店の支払いとなります。しかし、知人を介しているので「実費以外は工務店が払う」となり、うちは２万円支払って解決としました。
みなさまの回答のお陰です。ありがとうございました。

３月３日

回答No.8

bouhan_kun

＞裁判をおこしたほうが、証拠を提示しなければならない
厳密には、訴訟を起こすほうが、具体的な訴訟内容を提示しなければいけないってことです。
あなたの言ってることが間違いなければ、現状発注状態になっていませんし、契約も結ばれていません。ですから、債務は存在し得ないということです。
で、訴訟があれば、その内容によって反訴していくということになるのですが、単純に支払い督促などであれば、債務不存在の訴えをするのが効率的かと思います。（債務はない。あるのであれば証拠を示せってこと）
まあ、この辺まで来たら、弁護士と相談しながらのほうがいいかも知れませんが。

契約がどの段階で締結されたかは、争いになれば焦点となるでしょう。契約書に判を付いていなくても、口頭で明確に言えば、契約は成立したとみなされることは知って置いてください。その上で、言った覚えがなければ、言ってないと言い張ればいいだけです。

なお、踏み倒すというのは、意味が違います。当然ある債務を支払わないのが踏み倒しであって、ない物を払わないのは不存在です。

まあ、あまりにうるさく督促されるなら、内容証明でも送ってはいかがでしょうかね。事実関係を書き連ねて、よって支払う意思はないと通告する。それで諦めてくれる可能性もありますよ。もしくは弁護士に一任し、今後の交渉はそちらとのみ行ってくださいとするのもいいでしょう。

お礼

あいがとうございます。
日本語とは難しいものですね。勉強します。
あまり争いたくはないので実費くらいでと話を持っていくつもりですが、相手の出方しだいでは、一切払わない方向で考えようと思います。
皆様のご意見、とても参考になりました。
本当にありがとうございました。

回答No.6

nonbay39

あなたと何の契約も無ければ支払う根拠がないでしょう。
　要は、あなたと元請けの工務店及びその建築士との間で何らかの契約でもあったかどうかということでしょう。
　一度無料法律相談にでもいかれてはどうでしょうか？
　いずれにしてもその業者とは手を切って正解だと思います。

お礼

返答ありがとうございます。
知人紹介の工務店なので、契約していないけれど社長が板ばさみで困ってるのなら実費くらいはと思っていましたが、請求書を見て驚き急に不安になりました。怒りもあります。踏み倒したい。。。
無料相談等に行って解決策を見つけようと思います。
本当にありがとうございました。

回答No.5

kgih

建設会社営業です。
見積り依頼は、工務店になされ、その工務店が設計事務所に
設計を外注したということですね。

基本的に、見積りを依頼しただけであって、
「見積り費用が掛かります。」との説明がなければ、
支払う必要はありません。
調査費用も、同様です。

この業界の慣例では、プラン作成時点での
作図はサービス（無料）です。
もちろん、見積りを無料。
現場調査も、無料。

ただし、地盤調査（ボーリング調査）、測量士による
測量調査であれば、費用は発生します。
但し、この場合も事前に見積りを提出するか、
費用発生する旨伝えるのが普通。

そのままにしておくと、問題が大きくなるので、
契約もしてないし、費用が発生する事前の説明を
受けてないので、支払う意思がないことを、明確に
しておいた方が良いと思います。
また、役所などで、月イチで、無料法律相談が
行なわれてることがあるので、こちらを利用するか、
消費者センターに相談されてはどうでしょうか。
また、そういうところに相談しますという一言も
相手へのけん制にはなると思いますよ。

お礼

返答ありがとうございます。
業界の方からの詳しい説明、とても参考になり安心しました。
＞見積り依頼は、工務店になされ、その工務店が設計事務所に設計を外注したということですね。
そのとうりです。その上、ボーリングや測量士による調査は行っていない（建築士さんと大工さんが家の中をメジャーで図っていました。屋根裏、床下は大工さん）ので、もしかして調査費用はかかっていない？
工務店の社長さんを知人に紹介してもらってのことなので、無料相談等を利用して解決策を探していこうと思います。
本当にありがとうございました。

回答No.4

bouhan_kun

なんか身勝手な工務店＆設計事務所のようで・・・

一般的には、発注してないし、依頼してないから、いきなり払えって言われても、応じる必要はないでしょう。ほっといて、裁判でも何でもやってもらえばいいのです。（おこしたほうが、証拠を提示しなければならないので、やらせたほうがいい。で、契約書もなければ、あなた有利は変わりませんし）

また、一般的には、特命でなければ、設計は成功報酬みたいなもので、プラン採用されたら報酬が発生するという場合も多いのですが。あまりに多数に見積り等させたなら別ですが。

お礼

返答ありがとうございます。
裁判をおこしたほうが、証拠を提示しなければならないとは知りませんでした。主人が設計事務所と裁判でもして弁護士にお金払った方がマシ！と言っていましたが、引き止めてよかったです。
＞応じる必要はない
安心しました。
本当にありがとうございました。

回答No.3

smoks-gen

質問内容を読んだ限りで判断すると、ほったらかしておけばいいんじゃないでしょうか？

見積り依頼をした時点で実際にどのような話をされたのか定かでありませんが、Ｂ工務店側の判断は受注確率が高いと判断し、外注の設計事務所に設計業務を依頼し（当然そのなりの費用が発生する）、設計事務所は質問者さんの実態話を聞き、タダ働きになってはたまらないので即座に作業を中止しそれまでのかかった費用をＢ工務店に請求したと思われます。
Ｂ工務店は設計事務所への支払い額分だけ損失金が発生することになる為、補完するために駄目もとで請求書を送りつけてきた可能性が高いのではないでしょうか？また、営業マンの先走りでやったとすれば社内的に責任追及され損失金をなんとかしろ！と会社に言われてあなたに請求を起こしているのかもしりませんね。（以上は推測です）

いずれにしましても万一に備え、質問者さんが工務店、設計事務所から受け取ったもの、口答での打合せたこと（日時、相手、内容等）を忘れないうちに時系列に整理しておくことが必要です。

この手のトラブルの解決手段としては、建設工事紛争審査会（国及び各都道府県にある）に調停を依頼する方法もあります。

また、度重なる支払い請求を受け、その請求の方法が強要（恐怖を感じる）されていると質問者さんが感じたとすれば警察に訴える方法もあります。

冒頭にも書きましたが、相手から何を言ってきても正式に仕事を発注した覚えは無いので支払い義務はないとだけ主張し（決して相手の話に乗らない）、しばらく静観していたほうがよいと思います。

そのうちあきらめるでしょう。

お礼

返答ありがとうございます。
＞ほったらかしておけばいいんじゃないでしょうか？
結構参っていたのですが、なんだかほっとしました。推測、営業マンを社長に、上司を建築士に置き換えた感じなんだろうな、と思います。
ただ、建築士さんは無関係なので踏み倒したい！のですが、工務店の社長を知人に紹介してもらっての事なので、ご紹介いただいた「建設工事紛争審査会（こんな会があるくらいだからトラブルは多いのでしょうね…）」等に相談してみようと思います。
本当にありがとうございました。

回答No.2

dyundyun

＞設計図もこちらからは１度お願いしただけなのに
＞勝手に話を進めておいて
設計の依頼は、どういった経緯でされたのでしょうか？
費用の負担について話がなされなかったのでしょうか？
＞うちで建て替えないなら設計料払え
設計と工事は別です。
工事の契約をしてなくても
設計の依頼をしたのなら、
費用が発生するのは仕方ないです。

見積もりや請求を見て
納得できる分だけ支払えば良いと思います。

工務店の営業で
見積もり段階の設計は無料です
とか説明あったなら別ですが。。
それなら
工務店と設計事務所で揉めてもらいましょう

お礼

返答ありがとうございます。
経緯は、初めてプランを見せていただいた時に、何か気になるところはありますか?と聞かれた時にベランダはやっぱり南かなあと言ったので、変更希望になりますよね。。
費用に関しては、工務店の社長が見積もりまでは無料と言っていたのですが、設計に関しては聞いていませんでした。
うかつでした。知人の紹介の工務店なだけに無碍にもできず…
納得のいく額を探そうと思います。
本当にありがとうございました。

回答No.1

inon

１．請求元は工務店ですか、設計事務所ですか。
２．改築と書いてありますが、家のボリュームが変わらない範囲での改　　築ですか（増築ではないですか）
３．現在の家の実測なども設計事務所がしているのでしょうか。

補足

回答ありがとうございます。

１．設計事務所
２．建て替え（壊して新築する）３５～４０坪程度の予定でした。
３．実測は、建築士さんがご自分でメジャーを使って図っていました。

という感じです。