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家に火をつけると脅す長男。
前にも相談した者です。 別居している24歳の長男ですが まだ定職に付けずにいます。 昨夜、就職の為の親の印鑑証明を取れって言ってきました。 つい数ヶ月前も渡しましたが、すぐに首になったようです。 先妻が育てた子で、私は後妻に入って2年半です。 借金癖があってその尻拭いをずっとしてきました。金銭的にも精神的にも親はズタズタです。 「今度の給料で直ぐに返すから、明日までに払わないと殺される」と何度言って来たか。。。 1円も返した事はありません。 これ以上の保障はできないと印鑑証明を断ったら 「今夜家に火を付けて親を殺す！」と言いました。 昨夜は何事もありませんでしたが 昼間一人でいる私はとても怖いです。 家の鍵も持っているのでチェーンをかけていますが。。。 主人は家族の安全の為に 言うなりになるほうが得策だといいます。 今までもこの先も長男の脅しに屈して 借金を払い続けるのか 断って恐怖に脅えながら暮らすか どしらかしかないのでしょうか？ 長男に貸してきたお金の他に 私たちは保証人になっている長男の借金が まだ200万ぐらいと 滞納している家賃とを払っていかなければいけないのに 本人は定職もないのに クラウンを乗り回しています。 どんなに言い聞かせても 「うるせーんじゃー！」としか言いません。 1番甘やかして可愛がっている 先妻の母にも相談しようとしましたが 「そんな話しは聞きたくない」と 相手にしてもらえません。
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ｎｏ．９です。 追加しますと、前の質問やそこでの応答歴から察するに、 すでに故人であるらしい先妻、その母であるなら、すでに高齢である祖母を出してきて、 「先妻のしつけが悪い」 「おばあちゃんが甘やかした」 と、ネットのような場で責任を追求するのはどうでしょうか？ アナタの継子たちは、必ず、自分たちの生母や祖母に向けた、質問者様の批判精神を 感じ取っています。 「あんた達が悪いのは、死んだおかーさんと、おばあちゃんのせいよね！」 と、継母が思っているなら、それは継子や父である夫にも伝わるでしょう。 夫も、おそらく気持ちよくないでしょう。 亡妻の悪口を自分が言うならともかく、後妻が同調するのは内心では聞き苦しい時もあるでしょう。 また、逆に、後妻と一緒になって死者である先妻を非難することをよしとする男なら、 先が思いやられると思いませんか？ 仮に夫が亡妻を批判しても、それに賛同してはダメなんです。 後妻だからこそ、先妻への批判的なコメント・同調は控えるべきです。 それが、死者への礼儀です。 そういう、簡単な礼儀を忘れて、金食い息子だけに改心を要求するから、無理が有るのだと思います。 夫と話し合うにしても、息子と話すにしても、これまでの彼らの生活や生育歴に問題があるのだ、 という上から目線をやめないと、進展は難しいと思います。
- funaho-cho
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私も他の回答者様とダブる部分が有るかも知れませんが… 長男様の就職に何故、親御様の実印が必要なのでしょうか?? 100歩譲って実印が必要な事が有るとしても、24歳の成人男性なら、自分の実印を使うのが常識…って事は、念頭に無いのでしょうか?? その辺りの事は専門家では無いのでよく判りませんが、私は逆に不安材料の塊の様な長男様の為に、よくもまあ…おいそれと実印を貸しますね!! 又本物の御両親様…世帯主様と先代奥様が、既に良く有りませんね!! 世帯主様は家族の安全の為には、長男様の人生を台無しにする御積りなのか…?? じゃあ世帯主様が死亡した後に残される相談者様の安全はどの様に考えておられるのか?? 一度でも聞いてみた事が有りますか?? 先代奥様の“そんな話は聞きたく無い”と言う一言で、全てを物語っていると思いませんか?? 散々先代奥様が甘やかせて育てて来たのに、其が逆に離婚原因になったのでしょう… 全てを世帯主様に押付けて、自分は悠々自適??と言うか、自分勝手な生活を送っている… その影で相談者様がどんなに苦しんでいるかも知ろうともせずに… 先ずは家庭裁判所に相談にかれては如何ですか?? 私自身も家庭裁判所に相談しに行った事が一度だけ有ります。もしかしたら法的な事や専門的な事を教えて下さるかと思います。又匿名性を守って下さるので安心かと思いますが。一人で行くのが不安なら、と言うよりは此は是非に世帯主様と御二人で行かれた方が宜しいかと思います。世帯主様の考え方が、如何に間違っているかと言う事を、直接家裁にて相談員の方のお話を聞く事で、判って貰わなければいけません。警察や弁護士等も相談しに行くのも、勿論行動を起す意味では無駄では無いかと思われます。色々な法的機関に行かれてみては如何でしょう?? もし警察や弁護士等に行くのを、世帯主様が躊躇される場合、せめて家裁にだけは一緒に言って頂きましょう。相談者様が其程迄に苦しんでいる事を、先ずは世帯主様から判って頂く様にしないと、話は前に進みませんよ!! 余談話ですが、私は自分の妹と言う人に対して、“死のうがどうなろうが、私の知った事じゃ無い!! 妹と言う人が死んだ時にはもち米と小豆と尾頭付の鯛(たい)を用意してね!! 皆様でお祝いしましょうよ”と、実家側の保健婦達に言い放った事が有ります。其以来妹と言う人が生きているのか死んでいるのかさえ知らなければ、今何処でどんな生活をしているのかも、全く知りませんよ!! 私は相談者様が何故、世帯主様と離婚しないのか全く不思議です。 確かに恐怖心が有り、中々出来る事では無いかも知れませんが、こう言う人(長男様)に限って、口先ばかりで大きい事を言う人に限って、実際は小心者で何一つ自分では出来ない人だったりするので、放火云々も本当の所は判らない部分が有ります。もし世帯主様の事を、自分の命を掛けてでも大事な人なら、頑として実印は断る事です。 一番不思議なのは、実子でも無い長男様の為に、何故相談者様が其処迄苦しむ必要性が有るのですか?? そんなに大事な人ですか?? 放火云々は立派な脅迫罪ですよ!! 警察に行って刑事告訴しましょう。被害届ではNGです。必ず刑事告訴しましょう。此が何かしらの突破口になる可能性も有ります。本当に放火されて困るのは、長男様自身ですよ!! 金づるが無くなるのですから… もし家と言う財産が有れば、長男様が食い潰すのでしょうが、本当に放火してしまうと食い潰す財産が無くなる所か、、自分自身も犯罪者になりますから… 此処は心を鬼にして、未だ罪の軽い脅迫罪で刑事告訴をし、逃げ道を考えましょう。私なら先ずはその事から行動を起すかも知れません。
お礼
回答ありがとうございました。 私の書き方に誤解があったようで申し訳ありません。他のお礼にも書きましたが先妻とは死別です。 関わっているのは先妻の母で、再婚する時に私は品定めされました。 主人は嫌なら会わなくていいって言ってくれましたが逃げているようなのでお会いしました。 先妻の仏壇のあるこの家にも我がもの顔でやってくるし、私が育てている末っ子も私に断りなく勝手に自分の家に泊めたり金品を買い与えたります。 話は戻りますが、先妻は自宅の前の道で事故で亡くなったのですが、その時長男は一人家の中にいたので 家族でただ一人事故を目の当たりに見ているはずです。 自分が心配をかけ通しのまま死なせてしまっている訳なので、普通ならここで改心しませんか？ 主人は私の言っていることが世間一般的だってことは理解してくれていますが、うちの家にはあてはまらないといいます。急に教育方針を変えても無理だって。 私は2年半待ったつもりですが、それくらいでは到底治らない悪習慣だそうです。 長男長女の件以外では夫婦喧嘩になることもなく いい主人で感謝しています。離婚する気はありません。
- shugosin
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No3です。 印鑑証明は、ひとまず安心できて良かったですね。 私もご主人同様、仕事に関しての保証人なら親がなっても仕方ないかと思います。 ヤクザと繋がりがあるからと言っても、昔と違い、そのような方も慎重になられました。 あまり心配なさらなくても大丈夫かと思います。 もし何か起きたら、それこそ警察沙汰ですしね。 一番の理解者であるべきはずのご主人と意見が合致しないのも辛いと思います。 だからと言って、ご主人としっかり話合わないのは、息子さんや娘さんと同じで、あなた方「親」が逃げていることになるのではないでしょうか…。 嫌な事から逃げて、目をそむけて、思い通りにならなければ文句を言う。 息子さんと同じではないでしょうか？ 生きている限り、思い通りにならない事だらけです。 それでも、立ち向かう事が大切だと私は思います。 「妥協」しているのは、「協力」ではなく「甘やかすこと」に対してだと思います。 「甘えれる、言うことを聞く」と思ってらっしゃる息子さんに、あなたが嫌だと思っていて、息子さんのためにもならないのに、これ以上「妥協」を続けることが、正しいことでしょうか…。 私は疑問に思います。 若輩者が偉そうに言って申し訳ありませんが、借金をする事自体に問題があるのではなく、息子さんを取り巻く環境に一番の問題があるのでは？と、私は思いました。 最後に「死にたくなる」と言う人に、実際死ぬ勇気はありません。 「死のう」と覚悟しているわけではありません。 「死」という言葉を使って、現実から逃げているだけです。 実際、私がそうだったように…。 こうしてお話していると、その頃の母の姿を思い出します。 さぞ辛いかと心中お察しします。 でも、考え込まずに、御気を強く持って下さいね。 たまには息抜きもして下さいね。＾＾
お礼
ありがとうございます。 もともと白黒はっきりしないと気が済まない性分だった私ですが、人生正論ばかりでは周りの人間は息が詰まるんだと言う事を学習し、今では自分を押さえて半分は目をつぶっているともりです。 主人とは平日でも一日3時間以上は話をしていると思います。嫌な話題も避けずに話すので、よく話をする方だと思います。 あれから何事のなく無事でいるので、長男も少しは頭を冷やしたのだと思いますが、親を脅してこれからどうしようというのでしょうね。 24歳にもなって父親に「おめーがわいを作ったんじゃから責任とれや！」って。。。
前の質問も拝見しました。 結局のところ、この件からは手を引くしかないのでは？ お金も、夫の稼ぎの中から渡しているなら、質問者様がつべこべ言うことではありません。 「夫の稼ぎは夫婦のものじゃないですか！？」と反論したいと思いますが、 使い道が子ども関係なら、後妻および継母の出る幕はないです。 それが、ステップファミリーの限界です。 ついでに、息子との折衝も夫にだけやってもらう。 仕送りの振込みだの、印鑑証明を取ってくるだのも、夫が仕事を抜けていくんです。 できないとは言わせません。 「夫は忙しいから結局私が・・・」と言ってやってしまうなら、質問者様の甘さが今日の事態を招いたのでしょう。 馬鹿息子を甘やかすのが父なら、そういうダメ父を甘やかして協力しているのが 質問者様でしょう。 ダメ父の矯正をすっ飛ばして、馬鹿息子だけを責めてもせんないことです。 そういうダメ父でも、アナタが好きで一緒に暮らすなら、息子関係からは手を引く。 ご自分の生活費はご自分で稼いで、離婚するしないは別として、ご主人からは自立しておいた方がいいと思います。 馬鹿息子の矯正計画より、ご自身の人生設計をやり直すべきだと思います。
お礼
回答ありがとうございました。 世帯の主な収入は主人一人ですが、養女である私の娘の食費以外の出費（学費・保険等すべて）は私個人の貯金で払ってきました。本来主人に出してもらってもいいお金だと思います。 でもそれまで負担していては長男長女への支出で大赤字の家計がもっと破綻してしまうので出してもらうのを遠慮してきました。 ここでは語り尽くせませんがそれなりのステップは踏んできました。 主人と私の人生は切り離しては考えられません。 責任も負担も心痛も一緒だと覚悟しています。 子供たちの事以外では大事にしてもらっていて、本当に有り難くかけがえのない主人ではあります。
- 0430
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家庭裁判所に相談しましょう。 相談員から２４歳にもなった男を甘やかすことが、息子を悪くしていることを、重々言って貰い、考えを改めてもらわねばなりません。 貴女、お子さんの危険も認識して貰わないといけませんね。 が、貴女方夫婦の結婚の経緯から、お子さん達が反抗されているのかもしれませんね。 離婚も視野にいれなけねばいけませんね。 貴女のお子さんはいらっしゃるのでしょうか。 お幾つなのでしょうね。 トラブル続きで、ご主人との認識も違うとなれば、辛いですね。 息子は火をつけ殺すとか言い、娘は死にそうだとか言うことになった原因をご主人に、じっくり聞かねばなりませんね。 まともな家庭ではなかったのでしょうね。 ご主人に責任が有り、今弱腰なのかもしれませんね。 先妻の母ではなく、先妻と会って話し合うべきですよ。
お礼
回答ありがとうございました。 先妻とは死別で先週7回忌を済ませたばかりです。 子宮がんを克服した矢先に自損事故で亡くなる寸前まで、長男の非行を苦にしていたようです。 今乗り回している長男のクラウンは先妻の母が買ってやったものだと昨日義母から聞かされました。 私には17歳の娘がいますが、高校を中退し家を出て、知り合いの家に下宿しています。自分で働いて生活費すべてまかなっています。 今は主人の末の娘(中３）と3人で暮らしています。
- shugosin
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no3です。 皆さんが仰るように、印鑑証明は使いません。 もし使うとしても、給与振込口座の印鑑が入社時に押した印と違うなどの理由で確認のために使うぐらいで、親の物はいりません。 「声を上げ始めた」とおっしゃっていましたが、うちの兄も自分の嘘が通じなくて相手に詰められて、立場が危ないというか、具合が悪いとき、よく声を荒げていました。 息子さんは立派な成人ですから、手続きを取れば戸籍を抜く事は可能です。 戸籍上の親子の縁は切れます。 しかし、それで問題解決になる訳でもなく、血縁関係は解く事はできません。 保証人になっているものでも、息子さんが勝手に書いて捺印した物なら無効にできたと思います。 公文書偽造ですから、その契約自体が無効になるはずです。 もちろん返済はしなければいけませんが。（ヤミの方なら確実に通じませんが…） でも、私は兄が刑務所に入って良かったと思います。 兄の中で「家族＝依存の対象」の方程式が崩れたはずなので…。 家族に甘えるのは良いと思いますが、甘えと依存は別です。 かと言って、胸を張ってオススメできる方法でもないので、ご自身でよく考えてみてください。 苦しくて、悲しいとは思いますが、どうか御気を強く持って、一人で抱え込まずに、頑張って下さい。
お礼
ありがとうございます。 夕方、長男の勤めていた会社に電話をして 本当に印鑑証明が必要だったのか訊ねてみました。 成人している長男ですが 雇用するにあたり保証人が必要で 主人が実印をつき印鑑証明を添付していたようなので 本当でした。 今回は書類なしで印鑑証明だけ要求しているので これはおかしいかもしれません。 たとえ本当に印鑑証明が必要でも これ以上保証人になる事はお断りです。 主人は借金の保証人にはならないけれど 仕事だったらいいんじゃないかと言います。 そういう問題でしょうか？ ここまで裏切り続けた親をまた頼り 主人もまた一肌脱ごうとする。。。。 私には理解できません。 ヤクザとも繋がりがあるようなので いざとなったら本当に何をするかわかりません。 一番先にやられるのは間違いなく私でしょうけど。 長男の思い通りにしなければ 身の危険を感じる毎日が続くのでしょう。 主人は「いつまでこんなことが続くんだ」って 落胆しています。 多分私が妥協すればいいんだって思っていると 思います。 妥協して協力した方がいいんでしょうか。。。。 私は絶対に嫌ですけど。 今回まで、と妥協しても また次の要求が必ずあります。 今までもそうだったように。
- mezashi2000
- ベストアンサー率37% (79/210)
どう考えても印鑑証明は借金の為に使っているとしか思えませんが・・・。 本当に自立を求めるなら、お金は一切払ってはいけませんし、借金に利用できるものも渡すべきではありません。 この際、家の実印も変更してしまうべきでしょうね。 あらゆる名義や受取人、生前に遺言まで書いておくくらいの気持で取り組むべきです。 これらを行うには、今後その長男が道端で野垂れていようと放置するくらいの覚悟はいると思いますが。 ご主人は、更生させられなかった負い目を含めて言いなりになることを考えておられるのではないでしょうか？ 働かずとも収入が有るのに現状のままで更生するとは到底おもえません。 このままだと、長男が亡くなるか、ご主人やアナタの保険金をかっさらうまで終わらないでしょう。 最悪、アナタとご主人が骨の髄まで食い尽くされるのを仕方ないと考えたとしても、その後に妹さんたちの家庭が壊されるまで、全て終わらない可能性も有ります。 それでもいいですか？ アナタやご主人、長男のことよりも、妹さんたちの事をもっと考えてあげてください。 ガンバッテ。
お礼
ありがとうございます。 長男の中では親は利用するもでしかないようです。 思い通りにならない、利用価値がないのなら殺してしまう。。。 主人は昨日あれだけ凄まれたのに危機感を感じていません。 私は今日一日も脅えて過ごし、家族が帰宅するのを心待ちにしていました。 先程主人に遊びの誘いがあり行こうとしましたが、「とんでもない、今夜は家にいてください」と娘と二人で止めました。 男の人はこんなにも呑気でいられるんでしょうか？長男を信じているんでしょうか？ 主人との感覚のずれが気になります。
No1です。 市や県の相談課などに一度相談してみてはいかがでしょう？ 試しに「住んでいる市の名前」と「相談」でググったら相談日や場所などが出ました。 そこで無料のカウンセリングがあれば、それを受けてみるのも良いでしょうし、なければ適切なところを紹介して貰えると思います。 「継子いじめ」ではないですよ。 そこで印鑑証明を渡してしまって、後々もっと大きなトラブル(質問者様の名前での多額の借金や高級車の購入など)が起こってしまった場合、そちらの方が継子へは良くないと思います。
お礼
ありがとうございます。 長男が『動』の型なら『静』の型の長女もいます。やっていることは二人とも同じです。 大阪で私大4回生の長女も「死にそう」だって電話して来て お金だけ取って音信不通になります。 「元気でやってるの？」という何通ものメールも全く無視。 返事は面倒だそうです。 嘘ばっかりで約束なんて守ったことがない。。。 「どうしてこんな事ばっかりするの？」って聞くと 「追い詰められて死にたくなった」と逃げる。 その繰り返しです。 せっかく再婚して これから幸せになろうと思っていたのに 殺されるかもしれない不安があるなんて。。。。 調べて相談してみます。 ありがとうございました。
- hanako_123
- ベストアンサー率33% (2/6)
お辛いですね。。 いい回答ができないんですがすみません。 すっごく気になったのは 私もNO.1さんと同じで印鑑証明はおかしいと思います。 就職、面接、採用で印鑑証明は聞いたことがありません。 気をつけてください！！！
お礼
回答ありがとうございます。 私の友人にも印鑑証明はおかしいと言われました。印鑑と対だから書類に印鑑押してないのに印鑑証明書だけっていうのはおかしいって。 会社に確認すると言ったらキレたので怪しいですね。
- shugosin
- ベストアンサー率50% (1/2)
私の兄も同様でした。 ２０歳から６年間、行方しれずになっている間に交際費のために借金をしていたみたいです。 兄が不在の間、明細・督促状だけが兄の安否を知る方法でした。 最初はなんとか返済していましたが、400万を超えた時、これ以上の尻拭いは無理だし、兄のためにもならないと思い、家族は一切払いませんでした。 程なくして、立件→兄を発見→逮捕してもらいました。 親は息子を前科者にしてしまう事を寸前まで苦しんでいましたが、「社会的制裁を受けて、兄が自分の力で自立できるようにするべきだ」という姉と私の説得で、了承しました。 あまり有効ではない方法だったかもしれませんが、家庭で解決できなかったので、私たちにはこうするしかありませんでした。
お礼
回答ありがとうございました。 長男も外で借金をして請求はすべて実家であるうちに回しています。 実家の住所と電話番号で借金するので こちらに督促が来ます。 郵便は転送手続きをしたので来なくなりました。 でもその住所にもすでに住んではいないようです。 保証人になっていない分はもう払いませんが 保証人の印を押しているものは払う義務がありますよね。 昨夜はっきり「火をつけて親を殺す」と言っているので 今度帰って来ても家には入れないし 暴言を吐いたら即警察に通報します。 親子の縁って切れないんでしょうか。
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お礼
そうしているつもりです。 主人も先妻の悪口は一切言わないし、私も仏壇を守っています。先日の7回忌も無事に済ませました。 亡くなった先妻がどう躾けていたかはわかりませんが、子供たちの言動を見る限り教えられてはいないようです。 しかしそれを批判する気はありません。 成人して離れて暮らしている子供たちを今更私が躾けられるはずもないので、押しつける気もありません。 親子ではなく人間として向き合ってはいけないのでしょうか？ 信頼関係ってどうでもよい事なのでしょうか？ 信じても信じても裏切られてそれでも信じて裏切られて。 それじゃ人間として社会に通用しないよと教えても「今までそんなこと言われて来てない！」と言われたら、どう言えばいいのでしょうね。 今回の相談の「火を付ける」とか「殺す」とか脅されてる部分に関しては 多分頭が冷えて今は行動に移さないと思いますが これからも恐怖と不安は続きます。 長男と言えど私にとってはよく知らない他人です。 「殺してやる」と言われれば怖いです。 私がいなくなれば今まで通り父親は自由にお金を出すと思っています。