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彼の親が彼の一人暮らしを反対しています
年下の彼と２年程前から遠距離恋愛をしています。 彼は4月から新社会人として働き出した22歳。私は30歳です。 彼は会社まで1時間45分かけて通っています。 今は研修中ですが、本格的に仕事が始まると残業も多いようです。 現在は睡眠時間5時間程、満員電車に揺られて往復3時間半。 その無駄な時間を残業なり、睡眠になり充てたいと言うそうですが 「通勤時間の為に一人暮らしをして出費するくらいなら それぐらい我慢して家から通ってお金を貯めれば良い」と 言うのだそうです。 確かに一人暮らしすればお金はかかります。でも皆そうやって 生活してるのではないでしょうか？ なぜここまで一人暮らしを反対するのかと言うとそれには理由が あるのです。 『お金を入れてくれないと家のローンも払えず弟達を学校に 行かせてやれない』というものです。 そうです、働き出したばかりの彼の収入をあてにしてるのです。 彼のお父さんはあと2年で定年。すると再就職したとしても 今の給料の１/３になるそうです。 問題は家のローン。 両親の年収は1100万程度、ローンは月々15万ボーナス時は60万 返済していて、退職金で払ったとしても半分は残るのだそうです。 話によると退職金が1500万減額されたとか。その事が無かったら 何の問題もなかったと言い張るそうです。 お母さんは40代後半でパート勤務、弟は高1と高3です。 具体的にいくら入れて欲しいのか聞いても「退職してみないと 分からない」と曖昧な返事しか返って来ないそうです。 そこまで彼の給料をあてにしているのなら、これから先貯金なんて 出来ないと思うのですが・・・？ 今までに何度も話し合っているそうですが、いつも返って来る 言葉は「手伝ってもらわないと我が家は生活出来ない。お父さんが 死ねば保険金が入るからいいけど」と。 腹が立ったので「家のローンだって、子供を学校に行かせる事 だって親の責任なんじゃないの？俺にその義務は無いんじゃ？」 と言うと『お前は家族を捨てて平気で生きていけるのか？ 長男としての務めを忘れるなよ。家っていうのは代々引き継いで いって守り立てていくんだ。そんな考えを持ってるやつは社会で やっていけない。長男の務めを果たさない人は人生を失敗してる』と。 長男の務めを果たさないと人生を失敗するとはなんでしょうか？ 親が作ったローンの支払いと弟達を学校に行かせてあげるのが 長男の務めなんでしょうか？ あと、今頃になって私との関係も反対だそうです。付き合いだした 頃から私の事は言ってあったそうです。もちろん年齢の事も。 なのに今更「年上の人と結婚すると苦労するのがわかってるから」と。 私は今までに何度も彼に「私との付き合いを何か言われてない？」 と尋ねたのですが特に何も言われて無いと言っていました。 「隠さず本当の事を言って！」と言いましたが言われていないと。 ただ、お父さんの意見としては、年下の人の方が後々楽なんだ そうです。多分自分が一回りも下の人と結婚しているからだと 思われます。 でも「お父さんの意見がすべて正しいとは 言えないけどね」と言ったそうです。 私達は2年間の間に6回会いました。うち私は2回彼の家に 行って2回とも10日余り泊まっています。泊まっている間働いてる お母さんが楽に思ってくれるようにと家事も手伝いました。 弟達の好き嫌いがたくさんあり食事の面では苦労しましたが・・・。 でもお母さんがとても喜んでくれたので、私も手伝って良かったなぁ と思っていました。でも今はそんな事もうわべだけだったのか・・・と 思ってしまいます。 それに反対されてる事を知ったからには今までのような顔で 彼の家に行けません。 彼は家族を捨ててでも私と一緒になりたいと言っています。 親の考えに納得して家の為、家族の為に働くなんて嫌だと。 自分達で作った苦労なら努力して頑張るけど、親の身勝手で 背負わされようとしている金銭面での苦労はしたくないと。 そういう事を言うと「お前は先が見えてない」とお父さんは 言ってきそうですが・・・。 彼は最終手段として、何もかも捨ててでも私の所に来ていい覚悟は あるそうです。私は実家に住んでいるのですが、そういう事情なら 親も迎え入れると言ってます。 二人の夢をこういう理由で諦めなきゃいけないのでしょうか？ もし皆さんが同じような立場に立たされたらどうしますか？
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ちょっと信じられない気持ちで読みました。 第一印象では、ローンを理由にして1人暮らしをして欲しくないだけかなって思ったのですが、やっぱりお金が理由なんですね。 ちょっと信じられません。 年収が1100万もあって、なぜ彼が奨学金で大学に行ったのか。 子供が大学に行く費用を全然用意していなかったということですよね。 それに年収が3分の1になったとして、350万ですよね。 家族4人が生活していくには、節約していかないと無理ですよね。 だったら家のローンの支払いが丸々残ってしまう計算ですから、その高額な家のローンを新入社員の彼が支払うなんて無理ですよね。 もうその時点で家計は破綻してるし、家は手放さなくてなりませんよね。 彼にその意思があるのなら、もう強行突破で構わないと思いますよ。 本当に助けて欲しいなら、まず節約して、母親もパートでなくフルタイムで働くことです。高校生の息子で母親が家にいる必要はありません。 私の友達でも、7歳年下の彼と結婚した人もいます。彼が社会人になって1年目くらいに結婚しました。今でも仲良くやってますよ。 ただ彼の実家はやっぱり反対もあったそうです。特に祖母が反対したとか。年齢は関係ありません、二人がどういう関係を築いていけるかだと思います。 どうか、がんばってください。
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- semmlinger
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お話を聞いていると、彼の父の人物像は… ・即物的 ・ステレオタイプ ・金に糸目をつけないのが男らしさと勘違いしている 様な雰囲気ですね。 きっと父の中では 「お金を贅沢に使ってきたのも家族の為。 今まで贅沢をさせてやったんだから、老後は逆に自分達に贅沢をさせてくれるのが子供の役目。気持ちは物(=金)で返すもの。」位に思っているんでしょう。 月10万払うのが無駄うんぬんは、一般的な話ではなく、自分達家族にとって無駄という意味に取れます。つまり最初から彼の収入も家族の予算に含めてしまっているのですね。 家族全員で必死に節約しても困窮するような状況なら助け合いもわかりますが、1000万を超える収入があるのですから説得力はありません。 これまでの状況を聞いたところでは、本当に出奔してしまっても良いのでは無いかと思います。 ただ保証人を降りるという点だけ注意が必要ですが。 それが原因で会社を解雇されるようなことはないとは思うのですが、 入社して間もない状況ではなんともいえません。 現実的な問題としては、むしろ親と縁を取り持っておく方がリスクが高いので、困ることはないでしょう。m99325さんもしっかりした方のようですし。 下手に許してもらって長々と負担を背負わされるよりは良いと思いました。腹立たしいでしょうが、やけを起こさず頑張ってください！
お礼
皆さんから回答していただいた内容を彼にも読ませました。 自分の親の考え方が世間の方と違っているというのが 今まで以上に良く分かったみたいです。 最初彼が『ローンが払えいなら、家を手放さなければいけない』 『弟達を学校をやめさせなければいけない』と聞かされてた時は とてもショックだったみたいです。 彼は最初「大学を出たら一人暮らしをして少しずつ行き来 しやすい環境を作ろう！」と言ってくれていました。 でも、その話をお父さんから聞かされ「家族を助けなきゃ」と 思ったそうです。私は『やっぱり家族なんだな・・・』と落ち込み ました。その後彼と2人で色々話しました。最初は彼も家族の 事を優先に考えていたようです。「でも冷静に考えて！」と 私の意見を言いました。私が彼の家に行って、その生活を見て 感じた事、思った事を素直に。そして、恥かしながらも私が 生活してきた環境を彼に言いました。もちろん親の年収も。 さすがに父親の年収を聞いた時は驚いたようです。 定年間近の父が、彼の初任給とたいして変わらないから・・・。 『私から見たらどう考えても贅沢し過ぎていて、金に困ってる ようには全然見えない。1000万以上の収入がありながら金が無い と言うのなら、私達一家はもっとお金が無いから死ななきゃいけ ないね。でも世の中もっと困ってる人だっているんだよ？私の 家はお金は無いけど、無いなら無いなりの生活をして楽しく 生きてるよ！ それにこれから先、最低でも下の弟が卒業する までの7年間家族の為に給料を入れて、自分のやりたい事も 我慢する生活でもいいの？そんな人生楽しい？』そう言いました。 彼は『そんな生活は嫌だ!』と言い、なんとかいい解決方法が 見つかるようにお父さんとも話したのですが、何度話しても 答えは一緒。自分の意見ばかり押し通すので話にもならず さすがにもううんざりして、今はもう話す気にもならないそうです。 会社の保証人の件は、もしそれで会社を辞めろと言われれば 辞めるだけだと言っています。 勝手にしろ!と言われた事で、親との関係もどうでもいいようです。 今はとにかく１日も早く一緒に過ごせる日が来るように、頑張って いくだけです。私達の気持ちは変わりません。 彼のお父さんに負けないように頑張ります!!
不思議ですね。 私は２人姉弟で二人とも高校・大学と私立に通いました。 私に至っては中学も私立です。 しかも親の年収は1100万に遠く及ばないほど低いものです。 家のローンももちろんあります。 ですが、豊かとは到底言えませんが生活できないほど経済的に苦しくはありません。 ちなみに私は４月から就職して一人暮らしをしています。 1100万の年収でこのような状況になるのはよほど両親が浪費家なのか 子を手元から離したくないがためにうそをついているとしか思えないのですが…。。 前者ならまず彼の両親が親の務めを果たしていないといえますね。 あと相手が年上だと苦労するという意味もよくわからないですね。 老後のことを言っているのか、世間体のことを言っているのか。 なんにしてもあくまで客観的な意見ですがご両親の言っていることは矛盾だらけです。 結婚したら苦労するのは彼でなくむしろ質問者様のように思われます。
お礼
知り合いにも、大学に行きたいけど、金銭面で親に頼れない 負担をかけたくないと日々バイトをして、仕送りも貰わず大学に 行った人がいます。でもお父さんにそういう話をすると 「人それぞれ家の事情があるから仕方ない。家族なんだから助け 合っていくのが当たり前」としか言わないそうです。確かに助け合う のは分かります。でも、まだ貰ってもいない給料をあてにするのは おかしい話ですよね。しかも親から催促するなんて・・・。 私と知り合った時、彼は大学２年生でした。高校卒業前からバイトを して、奨学金を貰って大学に通いました。だからといって遊び まくってるわけでもありません。私に会いに来る為に、バイトを 掛け持ちして頑張ってくれました。少しでも親に負担をかけないよう 頑張ってるのに、何とも思っていないようですね。 お父さんは何を言っても「通勤時間が辛いから、眠いからって月々 １０万近くも払うのは無駄だ。家庭の事情があるんだから我慢して 通え。それが理解出来ないなら家族でいる資格は無い」と。 確かに一人暮らしすれば出費はあります。でも働いていれば固定給は 貰えるし、月１０万かかるもなにも生活してみて、使い過ぎたと 思えば自分なりに考え、無駄を省いて節約する。そうやって成長して いくんじゃないでしょうか？ 私もお父さんの意見は矛盾だらけだと思います。 話す時間が無い時彼がメールを送ったところしばらくは色々返して きたそうですが、最終的には『またゆっくり話そう』これで終わり。 彼は「お金があっても自分がしたい事も出来ないと意味が無い。一人 暮らししても贅沢しなければ少しずつでも貯金は出来る。長男の 務めって何？今時長男もなにも関係無いと思うけど・・・。でも お父さん達の面倒は見ないとは言っていない」そう送ったそうです。 そしたら『ありがとう。またゆっくり話そう』これで終わり。 土曜に話をしていた時も理由をつけて切り上げさせたそうです。 痛い所を衝かれたのか分かりませんが、ただ単に逃げてるとしか 思えません。 彼も出来るだけお互納得のいくように話したいけど、もう話す気力も ないと言っていました。こうなれば、もう面倒も見たくないと。 私は彼と一緒に作った苦労なら頑張れます。でも今は彼の親が作った それも金銭面での苦労を背負わされようとしています。それは納得 できません。
- agaaga
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長男に出て行ってほしくないから、こんなことを言っているのかと思ったのですが、どうも、リアルにお金がないみたいですよね・・・ だったら、長男もいつかは結婚して出て行くわけですから、家計を考え直してもらわないといけないですね。失礼かもしれませんが、年収1100万も果たして本当かどうか怪しいものです（一般的には恵まれているほうだと思います）。この際、長男の彼が、両親と弟達の面倒を見る余裕はない旨（長男も結婚して家庭を支えなければならない）を表明して、家計を総点検させてもらってはどうでしょうか？ おそらく、かなり余計な遊興費が出てくるかと思います。持ち家の購入費用が、やたら高い場合などは、リバースモーゲッジなどの検討や、自宅を売却ないし賃貸して、引越しをしてもらわないといけないでしょう。 なお、高校生の弟達には、大学に比べてさほど学費等はかかりませんから、現状はそのままで、進学の場合は日本学生支援機構（旧育英会）で１種・2種併用貸与をしてもらえば、私立・一人暮らしでも余裕で通えます。なるべく国立で自宅通学がよいですが、上記奨学金をもらえば、家計への負担はほぼゼロなので、問題ないでしょう。
お礼
彼のお父さんは「長男は跡を継ぐもの」と勝手に決め付けていますね。 結婚してももちろん今の家に住まなければならないそうです。 田舎暮らしの私からすると、一緒にしてはいけないでしょうが ハッキリ言って家は狭いです。 今現在弟2人も住んでいるし、大学に通ったり、社会人になったと してもその家から出て行くとは限りません。近場に通える場合 家から出る必要もないですし。 お父さんとしては一生家族5人で住みたいのでしょうね。 実は彼のお父さんも長男なんです。でも自分は実家から出て 大学へ行って、そして就職も地元には戻らずそのまま。 「長男は跡を継ぐもの」ならば、大学を出て地元に戻り就職するのが 本当ではないでしょうか？自分がやってきていない事を息子に させようとしているから、余計に腹が立つのです。 彼は何度も面倒を見る余裕はないと言っています。でもお父さんは 「家から通えば水道光熱費も食費もかからない。自由になる金を できるだけ貯めて、５００万を目標にすれば５万ずつ貯めたとして ９年はかかる」と言うそうです。結婚はお金を貯めて、３０前後で するのがいいそうです。それも親の勝手な意見です。お金が無くても 結婚してる人もいますし、お金を貯めなければ結婚出来ないという 決まりもありません。貯金ゼロから家を購入している人だっています。 両親にしてみればそれもこれも私と結婚しなければ自分達にお金が 入ってくるとしか考えられないのでしょうね。世の中すべて金なんだ そうです。金が無ければ何も出来ないのだそうです。そういう考えで いるのに今の現状は何なのでしょうか？ とにかくお父さんは、何でも自分の考えを押し付けて、自分の納得 いく答えが返ってこなければ、あれこれ理由をつけて文句を言う。 最悪ですね。
彼の弟さんの学費がどれだけかは不明なのですが…。 進学校とか、滅茶苦茶学費がかかるとか、どうしても学業以外はできないとか、それならまだ言い分も分らないでもないですが。というのも、彼らもバイトをすればマシになるとは思いうからなんですね。 思うんですが、彼のご家族は世間帯も考えてるのでは？ 確かに女性が年上なのも最近はよく有るみたいですが・・・。 昔は少なかったとか、もっと考えたらm99325さんの方が収入が多いのが嫌だとか。 「長男の務めを果たさない人は人生を失敗してる」 長男云々は男尊女卑の領域と言いますか。 確かに、男の子は食費云々で養うのが大変とか、活発なだと兄弟でしかも育ちざかりなら兄弟喧嘩で家具・壁が壊れる云々の修理費がかかる、そんな話は学生時代の同級生とか、元バイト先の主婦に聞きましたが。 それでもあのセリフは、私自身、２２才で子もいませんが、同じ事を言われたら憤死するか開いた口が塞がらないのどちらかかと。 その、かなりきつい事を申し上げますが、「どうして先の家計を考えずにご両親は３人以上も子を成したのか？ 産んでも養えないなら、親としての責務を果たしてなければ、あなたの方が人生を大いに失敗してる」と言ってしまいます・・・。 同じく、成人してらっしゃるのですし。 ご覚悟があるのでしたら家を出ても構わないと思います。
お礼
弟二人は公立に行っています。すぐ下の弟は弁護士になるやら 東大に行くと言っていました。その前までは警察官と。 彼は高校の終わりから大学を卒業するまでバイトをしていました。 バイト代は全額親に渡し、奨学金を貰って大学に通いました。 だから親にはあまり負担はかかっていないかと。 年下と結婚したからって絶対幸せになれますか？ 私はそう聞きたいです。無駄遣いをしたり、家の事も まともにやらずに遊んでばっかり・・・。そんな人でも 幸せだと言えるんでしょうか？ 私は贅沢はしません。欲しい物があっても悩みに悩み抜いて 結果諦める事もよくあります。 私は家の都合で働いていません。 母が一日勤めなので、私が代わりに家事をしています。 だから収入は関係ないですね。 幸いにも!?彼の兄弟は殴り合いの喧嘩をする事は無いので 家はきれいです。それだけでも親孝行ですよね。 とにかく彼の両親は計画性が無いです。家を買ったのも７～８年前。 その時点で三男は小学生です。買った後に生まれたんじゃないのに。 子供達を学校に行かせなきゃと思ってるのであれば、あてにしていた 退職金が減った時点でローンを組みなおすなり、節約していくのが 本当だと私は思っています。 彼は何を言われようと自分の意志を貫くと言っています。
- semmlinger
- ベストアンサー率33% (1/3)
m99325さん、こんばんは(?) semmlingerと申します。 derrさんのおっしゃるとおり、あてつけ(というか言い訳)の可能性も あると思いますが、別の可能性も考えられます。 勝手な想像ですが、言動から察するに彼のご両親は、少し経済観念の薄い方かも知れません。 例えば賭け事に手を出すとか、ローンを頻繁にするとか…。 だから退職金を当てにして返しきれないという状況になってしまったのではないでしょうか。 つまり、日常的な出費が多いので、年収1100万あっても月15万の返済がきついのです。 第3者の視点で好きを言わせてもらえば、もう立派な大人なのだし そんなだらしない親は切り捨ててしまう、という選択肢もありだと思います。 何とか二人の関係を許してもらえたとしても、後々m99325さんと彼が苦労することになるのは想像に難くありませんし…。 しかし切り捨てるというのもそんなに簡単ではないと思います。 m99325さんのご両親にも迷惑が及ぶかもしれません。 残された弟達も可哀想といえば可哀想です。 また彼がまだ22歳とのことですので、今は勢いで「親を切り捨てられる」と言っていても、後で親との縁を戻したいと考え直す可能性もあります。 結論としては…二人の想いが共通しているなら、強引に家を飛び出してしまうというのも良いのではないでしょうか。但し"親とは縁を切ったからめでたしめでたし"とはならないことを覚悟の上で、です。 それを覚悟してでも彼との関係を続けたいとの想いがあるのなら、その先何が待ち受けていても乗り越えていけると思います。 なんだかえらそうなことを言ってしまいましたが、参考になれば幸いです。
お礼
まぁ、正直今彼が私と結婚してしまうと、あてにしていた お金が入って来なくなるので怖いんでしょうね。 私は決して裕福な生活をしていません。数年前は母が 給料前になると貯金通帳とにらめっこして、残高を計算しながら やりくりしていました。だからお金のありがたさは良く分かります。 そんな私が彼の家行って思ったのは『贅沢だなぁ・・・』という事。 確かに都会と田舎の違いはあると思います。でも、確かに贅沢です。 お父さんはすぐに「買ってやりゃいいじゃん」と言います。 金が無いと言いつつ、テレビは家に4台。そのうち1台がつい最近 壊れたからと液晶テレビを買ったそうです。他にも欲しいものは 何のためらいも無く買っているように見えました。 あと、いくらお母さんが働いてるとはいえ、食事はほとんど 弁当か惣菜。しかも子供達の好みに合わせて一人一人違ったものを。 水は出しっぱなし、中途半端に使った野菜は腐るまでそのまま、 その他言ったらキリがないです。 そんな状況を見せ付けられて「金が無い」などど言われても 私は納得できません。 退職金が減ったのは業績が悪くなったからと会社の責任にして 自分がやっている贅沢には気付いてないみたいですね。 今朝も話したら「家族を捨てて出るのなら勝手にしろ！ 出るのはいいけど二度と戻ってくるな。保証人(入社時の)も やめさせてもらうから」と言ったそうです。 自分の思い通りにならないので、あーだこーだ理由をつけて 文句言ってくるみたいですね。まるで子供です。 彼も「何でこんな家に生まれたのか・・・」と嘆く毎日。 もめてほしくはないけど、もめなきゃどうにもならないのが 現状みたいですね・・・。
- derr
- ベストアンサー率17% (8/45)
親なら「家の事は何も気にするな!」と言うと思いますね。 というか年収1100万は、僕から見たら十分金持ちの領域です。 ローンだの学費だのは、あなたに対する当てつけでしょう。 なんにせよ、ローン完済・兄弟が社会人になるまで自宅からの勤務なんてつらいですし、 そうなれば、ますます結婚も遠ざかります。 一人暮らしと言わずに、一緒に二人暮ししては？ 出費も半分で済みますし、愛情も育めますし(笑) ってか…学費は奨学金もありますし、ローン返済が困難なら家を手放すっていう最終手段もありますし。
お礼
私は母に彼の事を色々話をしているのですが、それだけの 年収があるのに息子に頼るのはおかしいと言っています。 私の父は来年定年を迎えます。40年近く今の職場で働いているのに 給料は20万あるかないかです。ここ数年ボーナスも無く 寸志として5万円貰うだけです。40才を過ぎて家を建てました。 その頃にはボーナスもあったのですが、母はもしもの事が あったらいけないからボーナス払いはしないと言い、また退職金も あてにならないから少しずつ支払いをしていく事にしました。 結果それが正解だったようです。家を建てた後に弟が生まれたの ですが、だからと言ってローンの為、弟の為に私に金を入れろなど 言った事は一回もありません。だから彼の両親の計画性の無さに 呆れ果てていました。 奨学金もですが、すぐ下の弟は部活もせず帰って来たらテレビを見て のん気に過ごしています。遊んでいる時間があるなら今の事情を 弟にも話してバイトをさせていいのではないかと言ったそうですが 「長男なんだから弟達がそんな事しなくてもいいよう俺が頑張るよっ ていうのが長男じゃないの？」と言ったそうです。 とにかく話にならないので困っています・・・。
お礼
私も最初はただ単に家から出したくないから色々理由をつけて 反対してるのだと思っていました。でも、これだけ「金」「金」と 言われると正直呆れてしまいました。 彼は私立の高校・大学と行ったので奨学金を貰ったのかも しれませんね。毎月3万だったそうですが。 確かにそれだけの収入がありながら・・・と、私も思いました。 彼の給料はお父さんが定年までの2年間一切入れなくてもいいし 2年後も全額入れなくてもいいと言ってるそうですが、今の 状況を見てるいと「なるべく多く入れてくれ」と言うのではないで しょうか？そうなったら、せっかく頑張って働いて得た収入を 彼は自分の為じゃなくすべてローンの為に、家族の為につぎ込ま なきゃいけなくなる。それって何の楽しみもないですよね。 退職金が減った時点でローンの組み替えも考えない、節約もしない そんな状況で彼にお金を入れろと言うのはおかしな話ですよね。 お母さんはフルタイムのパートで、月12,3万の収入だそうです。 私の周りにも年下男性と結婚している人がたくさんいます。逆に 年上男性と結婚してもうまく行ってない人もたくさんいます。 うまく行くも行かないも、私たちのやり方次第だし。 とにかくお父さんは彼の意思は無視なんです。自分さえ良ければ それでいいという考えみたいですね。『家には家の事情がある。 それが理解出来ないなら家族でいる資格はない』そう言うそうです。 そんな事を言うなんて親として情けないですよね。自分が作った 借金を息子に背負わせようとしているのに・・・。 普通は子供の幸せを願うのが親ではないのでしょうか？