急制動について

質問

ＳＩＮちいいます。

昔、友達と討論になったことですが、
急制動をする時は
「エンジンブレーキを使った方が早くとまれる。」
ということと、
「エンジンブレーキは使わない方が早くとまれる。」
というのにう分かれました。

使った方が早くとまれるという意見は
・エンジンのブレーキが使える。
・自動車学校でそう習った。
というものでした。

使わない方が早くとまれるという意見は
・エンジンブレーキが利いている間はいいが
　進む力が最終的には働いているのだから
　ない方がとまる。
（クリープ現象？みたいなもの？ギアをつなぐと前に進むから。）
・エンジンブレーキなしでも今のブレーキなら
　ロックするぐらいなので必要がない。
というものでした。

実際にはどちらが急制動の時にはいち早くとまれるのでしょうか？
車種、重量、ブレーキとうによって変わってくるのかもしれませんが
皆さんの意見を一度聞かせてください。

回答No.12

kunichan · ベストアンサー

ケースBuyケースで一概には良い回答がありません。

…と言うと角が立つので、説明したいと思いますが、本当に状況によると思います。
たとえばベテランライダーで腕が立つと仮定してですね、
同じ50km/hからのテストでも、街中での飛び出しと、飛び出しを仮定しての制動テストでは、
違うはずですし、高速道路走行や、それ以上の速度では又違うテクニックを駆使しているはずです。
他の回答にあるようにOFF車では上り下りでもかなり違うテクニックを知らずに使っているはずです。
私事ですが、20年位前の大型バイクはエンブレが効き過ぎ傾向で、”アンチバックトルクリミッター”なるものが装備されたりしていました。
交差点進入などでアクセルOFFだけで後輪がロック（ホッピング）してしまい気を使って乗っていました。
峠の下りコーナー進入でもこの現象が起きてしまい、自爆事故を起こした苦い経験もありました。
すなわち、質問のように使うか、使わないかではなく状況により使い分け、
なおかつ複合的に利用する物と思っています。
こんな理屈っぽい事考えながら乗らなければならないからバイクは難しいんだよね。
車だったら、”踏みつける”だけでいいのにね～。（ATの場合ね）

お礼

お返事ありがとうございます。ＳＩＮです。

>ケースBuyケースで一概には良い回答がありません。

>…と言うと角が立つので、説明したいと思いますが、
>本当に状況によると思います。
>たとえばベテランライダーで腕が立つと仮定してですね、
>同じ50km/hからのテストでも、街中での飛び出しと、
>飛び出しを仮定しての制動テストでは、
>違うはずですし、高速道路走行や、それ以上の速度では
>又違うテクニックを駆使しているはずです。
>他の回答にあるようにOFF車では上り下りでもかなり違う
>テクニックを知らずに使っているはずです。

おっしゃるとおりの気がします。

>私事ですが、20年位前の大型バイクはエンブレが
>効き過ぎ傾向で、”アンチバックトルクリミッター”なるものが
>装備されたりしていました。
>交差点進入などでアクセルOFFだけで後輪がロック
>（ホッピング）してしまい気を使って乗っていました。
>峠の下りコーナー進入でもこの現象が起きてしまい、
>自爆事故を起こした苦い経験もありました。

そうなんですか～。初耳です。
なんか、昔のバイクはさらに乗るのが難しかったんですね。

>すなわち、質問のように使うか、使わないかではなく
>状況により使い分け、
>なおかつ複合的に利用する物と思っています。
>こんな理屈っぽい事考えながら乗らなければならないから
>バイクは難しいんだよね。

そうだと思います。だから質問をしてみました。
皆さんはどうなんだろうと。
おかげさまで貴重な意見がたくさん聞けました。

>車だったら、”踏みつける”だけでいいのにね～。（ATの場合ね）

車のことはさらに詳しくないのでなんとも言えないですが、
そうなのかもしれないと思います。
ただ、思うのは転倒することはないな～くらいです。

回答No.11

atoritaiti

再回答です。すいません　カテゴリ－良く見ずに　四輪と思ってました。

一応モトクロスの経験あります。
モトクロスだと（ONはあまり知りません）前輪重視で７：３ぐらいでブレ－キングします。もちろん一般であればロックさせると即転倒ですが　OFFの場合は　かなりの体の移動をブレ－キング前に　後ろに思いっきり（ネコが背伸びするみたいに）します。　でエンジンブレ－キですが　クラッチ使わずに減速に合わせてガンガン落としていきます。　エンジンブレ－キは2stなので　ほとんど効果ないです。　で4st（最近は徐々に増えてきてますが）だとかなり　エンブレ効きます。　でもエンジンブレ－キが後輪のみなので　後輪のブレ－キングは　少しは楽ですが　最初に言ったように　ブレ－キングは前輪重視ですから　同様にかけます。
わたしのまとめ（OFF車の場合）　4stだとエンジンブレ－キは使用すると　少しは楽だが　制動距離には関係ない。

お礼

ＳＩＮです。

Ｎｏ５の方にも返事を書いてしまいました。
なんとなく、どちらとも取れたもですから・・・
（と言いつつ実はバイクのことだと思っていました　('';) ）

>　わたしのまとめ（OFF車の場合）
>　4stだとエンジンブレ－キは使用すると
>　少しは楽だが　制動距離には関係ない。　　

ということですか。
なるほど、ほんとに勉強になります。
また、いろいろな意見が聞けて、色々と考えれて
ブレーキの仕方が改めて難しいな～と思います。

皆さんの色々な意見をぜひお聞かせてください。

回答No.10

kurio

確認したいのですが、この質問は「バイク」の話ですよね？
（「バイク」のカテゴリーなので…）

車の場合の回答をしてる人が結構いるようですが、車とバイクはブレーキのテクニックが違いますよね。

バイクでフルブレーキングして前輪がロックしたら即転倒→場合により死亡します。
テクニックのある人なら前輪ロックしても転倒しないように操作できますけどね。

お礼

ＳＩＮです。

>確認したいのですが、この質問は「バイク」の話ですよね？
>（「バイク」のカテゴリーなので…）

補足にも書かせていただきましたが、そのとうりです。
皆さんには勘違いをするような書き方をしてしまい申し訳ないです。

>車の場合の回答をしてる人が結構いるようですが、
>車とバイクはブレーキのテクニックが違いますよね。

>バイクでフルブレーキングして前輪がロックしたら
>即転倒→場合により死亡します。
>テクニックのある人なら前輪ロックしても
>転倒しないように操作できますけどね。

う～ん、僕は前輪ロックさせた時は確かに転倒しました。
スピードをあまり出していなっかたので、
運良く怪我もたいしたことなかったんですが。

補足

はじめまして、ＳＩＮです。

そうです。バイクの時の話です。
前に進む推進力のことを
僕が（クリープ現象？みたいなもの？ギアをつなぐと前に進むから。）
と例えたせいかもしれませんが車のことではありません。
紛らわしいことを書いてしまってすいません。
なんか例えるのにいい表現を見つけれなかったもので・・・。

回答No.9

OHIO_booboo

実際のテスト結果では、時速80km/h以下ではフルブレーキによる停車行為が最も最短で止まれる（一般市販車ノーマルの出荷状態）。
ただしフルブレーキ自体が、一般の運転者にとっては難しいようです。（殆ど踏み込めないのが現実）
最近はＡＢＳ等が付いていますが、実際緊急回避時、ＡＢＳのキックパックに対して、踏み込めるかどうか？が停止距離を決めます。
また路面状態にもよりますが、雪・雨・埃・枯葉等々により状況は大きく変わります。最近はタイヤの性能が良くなり一概には言えませんが…
とにかく危険と感じた一瞬は、フルブレーキが有効です。

お礼

ＳＩＮです。

え～っと、僕の書き方が悪かったせいか、
勘違いをさせてしまったようですいません。

バイクについて聞いたつもりなのでコメントがしずらいのですが、
車だとそうなるんですか、ということはバイクにも当てはまるところが
あるのかな～なんて思ったりしますが・・・。
調べてみます。

回答No.8

goepi

エンジンブレーキは下手に使うとロックのリスクを非常に上げてしまうので
（一度ロックすると対応が……）、余裕がある限りでうまく使うのが正解だと思います。

お礼

ＳＩＮです。

>エンジンブレーキは下手に使うとロックのリスクを
>非常に上げてしまうので （一度ロックすると対応が……）、
>余裕がある限りでうまく使うのが正解だと思います。

といことは、
「エンジンブレーキは前後輪のブレーキの補助として使う。」
ですか。

う～ん、やはりブレーキは難しい。（独り言です・・・）

回答No.7

medapani

例えば、150km/hから急制動するときは

　一.アクセル戻す＋ブレーキ(前後)
　二.順に6、5、4、3、2、1速でエンジンブレーキ＋ブレーキ(前後)
　三.クラッチ握って、止まる。＋ブレーキ(前後)

150km/hからじゃエンジンブレーキかけなきゃ止まれないよ。
150km/hでも40km/hでも、理屈は同じでしょ

＞進む力が最終的には働いているのだから
　働く前にクラッチ切ればいいですし、みんな自然に切ってると思うよ。

アイドリングを6000とかに設定してると勝手に進むから
クラッチ切ったほうが早く止まれる。でも普通は1000ちょっとでしょ？

エンジンブレーキかけた方が早く止まれるよ。

お礼

ＳＩＮです。

>エンジンブレーキかけた方が早く止まれるよ。

エンジンブレーキは使うべし！ですか。
ほんとに色々な意見を聞かせていただけてありがとうございます。

回答No.6

tanupon323

急制動は、通常ある程度の速度で走っている状態から、急に止まる必要が生じて、通常よりもブレーキを強くかけるということです。ある程度の速度で走っているということは、トランスミッションのギヤ比もトップかそれに近い状態であるので、高い速度域でなければエンジンブレーキの効き目はありえませんし、停止速度付近で推進力になるというほどの力は生じません。それがウソだと思うのなら、トップギヤで発進してみればわかります。おそらく４速以上のポジションで発進することは、出来ないことはありませんが、たいへん難しいと思います。こんな状況ですから、推進力など無視できるわけです。

　とにもかくにも、なるべく短い距離で止まらなければいけないのですから、エンジンやクラッチのことなど考える余裕など無いことでしょうし、もしあったとしても(無いのが普通)、その余裕は止まることに注ぐべきことです。どのみち、クラッチを切らない急制動時には、停止する前に途中でエンジンが停止しますので、推進力どころか制動力に一役かってくれることになります。

　ですから結論は、使うとか使わないではなく、「無視する」です。

お礼

ＳＩＮです。お返事ありがとうございます。

>ですから結論は、使うとか使わないではなく、「無視する」です。

たしかにそうかもしれませんね。

（皆さんの意見を聞いていると、どの意見も僕には間違っていないように思えてしまうので困ってしまいます。。。　）

回答No.5

atoritaiti

こんにちは。

急制動時はABSが作動するか（無いとタイヤがロックするか）しないかで　最大の制動力かどうか判断できると思います。　分かり難い言い回しになりましたが　ABSが作動するだけの　ブレ－キを踏む力の無い人なら　その補助としてエンジンブレ－キが　有効になると思います。　でも最近のブレ－キはアシストが付いて　女性でもそんな事は無いと思いますので（誰でもABSを作動させられる）　エンジンブレ－キの有無は制動距離には関係無いと思います。
片手をはなしてエンジンブレ－キを効かす間には　ハンドルを両手でしっかり握っている方が　事故回避には効果的では。

お礼

ＳＩＮです。

>こんにちは。

おはようございます。（レスを書いているのが朝なので。。。）

>急制動時はABSが作動するか（無いとタイヤがロックするか）しないかで
>　最大の制動力かどうか判断できると思います。
>　分かり難い言い回しになりましたが
>　ABSが作動するだけの　ブレ－キを踏む力の無い人なら
>　その補助としてエンジンブレ－キが
>　有効になると思います。
>　でも最近のブレ－キはアシストが付いて
>　女性でもそんな事は無いと思いますので（誰でもABSを作動させられる）
>　エンジンブレ－キの有無は制動距離には関係無いと思います。
> 片手をはなしてエンジンブレ－キを効かす間には
>　ハンドルを両手でしっかり握っている方が
>　事故回避には効果的では。　　

なるほど。エンジンブレーキはあまり意識しないで
良いということでしょうか？

回答No.4

kurio

スピードがある程度下がるとエンジンブレーキが推進力に変わります。
（言ってる意味わかります？）

たとえば時速5kmで走行してる時にクラッチをつないだままアクセルを戻すと進みつづけると思います。つまり推進力が発生してるわけです。
しかし時速50kmの時にクラッチをつないでアクセルと戻すとどうなるでしょう？エンジンブレーキがかかりますよね。つまり制動力が発生します。

この推進力と制動力を上手に使い分けるのがベストです。

つまり最初はエンジンブレーキを併用し、ある程度スピードが落ちてきたらクラッチを切ります。
ここまで書いて気づいたのですが、#2のoanusさんと全く同じ意見です。(^^;

あとですね、バイクはクラッチを切ると車体が不安定になります。（ジャイロの原理に似てるかも）
※不安定＝車体が左右にふらつく＝こける

お礼

SINです。

>スピードがある程度下がるとエンジンブレーキが
>推進力に変わります。
>（言ってる意味わかります？）

はい、たぶんわかります。

>たとえば時速5kmで走行してる時にクラッチをつないだまま
>アクセルを戻すと進みつづけると思います。
>つまり推進力が発生してるわけです。
>しかし時速50kmの時にクラッチをつないでアクセルと
>戻すとどうなるでしょう？エンジンブレーキがかかりますよね。
>つまり制動力が発生します。

>この推進力と制動力を上手に使い分けるのがベストです。

なるほど～。

>つまり最初はエンジンブレーキを併用し、
>ある程度スピードが落ちてきたらクラッチを切ります。
>ここまで書いて気づいたのですが、
>#2のoanusさんと全く同じ意見です。(^^;

う～ん、使い分けということですか。

>あとですね、バイクはクラッチを切ると車体が不安定になります。
>（ジャイロの原理に似てるかも）
>※不安定＝車体が左右にふらつく＝こける

ジャイロの原理？
情けないことに知らないので調べてみます。

回答No.3

oyan

２輪の場合ですが・・・。
急制動というのは、緊急時のパニックブレーキだとすれば、そんな場面でギアを落としてゆく技術と余裕はプロレーサーでもない限り無理だと思います。

自動車学校の２輪教習では時速５０キロまで加速したあと、数ｍ以内に停車するという急制動があります。
前後ブレーキのバランスが悪いと、特に大型車の場合、オートバイが空中に舞い上がってクラッシュすることがあります。

大型の検定試験の時、ぼくの前の人がこれで失敗し、クラッシュしたのを見たことがあります。
フロントブレーキをかけすぎたために、その人は、前輪ロック－慌てて緩める－猛烈なピッチングが生じて宙に舞う・・・一瞬だがこのような感じだったと話していました。

急制動は、フロントブレーキ中心だと重心が前に移って、リアブレーキが効かなくなります。リアブレーキ中心だと少しでもハンドルを切ると横滑りクラッシュします。

このバランスは経験をつむことで勘を磨く以上方法がないのではないでしょうか。

お礼

ＳＩＮです。
お礼というか、返事です。

>２輪の場合ですが・・・。
>急制動というのは、緊急時のパニックブレーキだとすれば、
>そんな場面でギアを落としてゆく技術と余裕は
>プロレーサーでもない限り無理だと思います。

確かにそうかも・・・。

>自動車学校の２輪教習では時速５０キロまで加速したあと、
>数ｍ以内に停車するという急制動があります。
>前後ブレーキのバランスが悪いと、特に大型車の場合、
>オートバイが空中に舞い上がってクラッシュすることがあります。

>大型の検定試験の時、ぼくの前の人がこれで失敗し、
>クラッシュしたのを見たことがあります。
>フロントブレーキをかけすぎたために、その人は、
>前輪ロック－慌てて緩める－猛烈なピッチングが生じて宙に舞う・・・
>一瞬だがこのような感じだったと話していました。

そんなことがあったんですか？これは怖いですね。

>急制動は、フロントブレーキ中心だと重心が前に移って、
>リアブレーキが効かなくなります。リアブレーキ中心だと少しでも
>ハンドルを切ると横滑りクラッシュします。

なるほど。勉強になります。

>このバランスは経験をつむことで勘を磨く以上方法が
>ないのではないでしょうか。

やはり、慣れや経験なんですね。

回答No.2

oanus

一番早く止まれる方法は
１．エンジンブレーキをかけギヤを落としていく
２．と同時にブレーキもかける
３．エンジンブレーキがあまり利かなくなったらクラッチを切り
　　ブレーキのみにする。
これはマニュアルのシフトのみに通用することです。

お礼

お返事ありがとうございます。

なるほど、エンジンブレーキは使うという意見ですか。
やはり、「エンジンブレーキを上手く使った方がとまれる。」
ということなんでしょうか。

皆さんの意見をもっと待っています。