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保証金について（早急にお返事頂きたく・・・)
質問させて下さい。 先日賃貸マンションを契約したのですが、騒音が酷く引越しを考えています。 住んでまだ１週間も経っていないので、敷金を返してもらおうと思っていました。 しかし実際、書類に書かれていた明細は「敷金」ではなく「保証金」でした。保証金25万、敷引18万という事でした。 私自身てっきり敷金が25万だと思っていたので、かなり吃驚しています。（この教えてｇｏｏさんで調べてみたら敷金で１週間程の短期間の場合ならほぼ全額戻ってくるでしょう、という展開だったので…) 先程仲介業者の不動産屋さんに詳しく訊ねたところ「保証金とは礼金と敷金の組み合わされたもので、７万は恐らく返金出来ますが１８万は礼金という形になります」と返事されてしまいました。 契約の際、この不動産屋さんからは保証金の内訳まで説明は全くされませんでした…。保証金25万、敷引18万と書かれている時点でその18万は礼金と分かるものなのでしょうか？理解していなかったんですか、こちらとしては理解しているものと思ってました、と返されれば終わってしまう話なのでしょうか。 ではもしこのまま１年間ほど住んだ結果、18万は礼金として取られるとして部屋の修理金等で考えると、その７万でさえ返ってこなかったという事ですよね？ 私としては仲介業者さんにきちんと説明をしてもらってなかった事が悔しいです。保証金という言葉は敷金、礼金という言葉に比べ曖昧なので、内訳は契約時に説明しなければいけないと思うのですがどうなのでしょうか？ すみませんが早急にお答え頂ければ嬉しいです…。
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- m_inoue
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＃４です ＞新築同然の状況で敷引き18万円はどうなのでしょう？？ 難しいところです 契約上に日数が書かれていませんから一応有効です ただし、裁判にでもなれば変換される可能性は大きいですね その辺りを踏まえての話し合いになるでしょう ・契約上は１８万円の敷引きは有効 ・期間があまりにも短いので話し合いの余地有り 現実には貴方が退去される「騒音」の理由が焦点になるでしょう アパートは生活音は聞こえて当たり前の物件です 「家」ではなく「部屋」を借りているのですから．．．。 ＲＣマンションなら生活音もそれほど聞こえないと思いますが．．．。 名前だけマンションで中身は鉄骨アパートの物件も存在します
「保証金」と「敷金」の名称に拘っておられる様ですが どっちであろうと、結局は、 敷引き18万となっているんですから、支払った25万－敷引き18万で 七万円が返ってくるんだなって認識になると思うのですが(^^;) 理解しているものと思ってましたと言うより、何に引っかかっているんだろう？って感じです。 敷引きの意味が分からなかったと言うのでしたら理解できるんですが、 保証金でも敷金でも、敷引きが18万って書いてある時点で。引き算が 成立するのじゃないのかなと・・・。 確かに１週間で何も汚してないのに取られるのは癪ですけど 反対に永年住んでも余程の過失がない限りは、敷引き以上取られないのが 関西形式の良い所でもあると思うんですが・・・。 現実的に人によっては我慢出来ない退去理由でもないですし 消費者センターにとか、不動産屋さんに強気に出たりとかってのは ちょっと違うかなと思います(^^;) でも現実的に、トピ主さんにしたら深刻な退去理由なのですし １週間しか住んでなくて18万かけてクリーニングする訳じゃないの？と 思われるのは当然の感情だとは思いますので ちょっと考慮して貰えませんか？って感じに交渉した方が良いのでは？と思います～ また、その近くに住むかも知れませんし余り大騒ぎにゴネちゃうと どこで同じ大家に当たるかも知れませんし 不動産屋さんも多少の横の繋がりってか情報の共有みたいなのもあるかも知れないし「あの人に貸したらヤヤコシイ」なんて話になったら 損かなと思うのですが・・・。 うちも大家してますが、うちがトピ主さんが入ってくれた時に不動産屋さんに支払った仲介手数料分のみ頂いて（家賃１ヵ月～２ヵ月分）は 頂きたいなぁ～と思いますが、その他は特にクリーニング代も必要ないのでその分の差額は敷引きよりお返しするかなぁ～と思います。 ↑ 仲介手数料・・・最近は借りる人からは取らない「仲介料０円」って所もありますが、通常は不動産屋さんに借りる人を決めて貰ったら大家の方も１ヵ月とか、条件の悪い所なんかは２ヵ月分の手数料（お礼）を払っているんですよ(^^;) なので一週間で出て行かれて室内の改装費は要らなくても また次の人を不動産屋さんが決めてくれたら手数料を支払う事になるので、保証金（敷金）を全額返すと大家が赤字なのです(^^;) まぁ１週間だけだからと大家にも不動産屋さんの仲介手数料を返してくれるなら全額返しても良いんだけどなって感じなので 借主さんの方も、余り不動産屋さんに対してゴネても得な事は余りないと思いますよ～
地域によって呼び名が異なりますね。 保証金は通常敷金という意味です。 また関西地方などでは、敷き引きといってあらかじめ返金しない金銭を事前に定めておく習慣があります。 これは礼金に相当するという説と、原状回復費相当の金銭を退去時にもめないように定めておくという説などいろいろな説明がされています。 しかし、原状回復費相当と説明すると、短期間解約の場合現状回復費用はほとんどかからないことから、一方的に消費者に不利な契約と見なされやすいので、礼金相当の金銭と説明していると思います。 なお、通常商習慣がある場合は商習慣に従うことが認められるのですが、最近の判例では、敷き引きを地域の商習慣として認めないというのが多く出てきています。 http://www.repros.jp/news/judge_050426a.html http://www.geonetwork.co.jp/2005-9.htm http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/550 http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/sikibiki-mukou.htm http://kanshokyo.jp/hp/shohijyoho/2003/347con.htm 礼金という商習慣はまだ否定されていないと思いますので、この金銭が通常ある礼金に比べて不当に高い場合は、消費者契約法などにより、礼金相当分を超過した部分は返金されるかもしれません。 仲介業者の説明にミスがあっても大家との契約は有効と見なすことが多いので、契約が有効ならば返ってこないことになりますが、敷引きの家賃に対する比重によっては消費者契約法により返金される可能性もあります。 消費者生活センターなどに相談してみてはいかがでしょうか？ また業者の説明にミスがあった場合は、損害賠償請求ができることがあります。役所の宅建指導部署や地元（仲介業者が加盟している）宅建協会に相談してみてはどうですか？ 後壁の薄さが問題の騒音の場合、構造上に建築基準法の想定する遮音性がないことが証明できれば、退去を自己都合としない根拠になりますが、それを証明する費用で敷き引き程度の費用がかかってしまいますので、やっても無理でしょう。 また建築基準法を守っているだけの遮音性能では、通常生活音によるトラブルが発生してしまうレベルですので（お互いガマンすればなんとか生活できる程度のレベルが法律上のレベル）、おそらく基準法は守っていると思いますし。
- m_inoue
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大家してます 敷金＝保証金．．．敷引き＝礼金＋小修繕の費用 こんな感じでしょうか．．．。 関西では礼金を頂かない代わりに契約終了時に敷引きの習慣が有ります 最近は保証金・礼金方式も混在してきましたのでややこしいですね 保証金＋礼金 保証金＋敷引き 敷金＋礼金 敷金＋敷引き 全ての組み合わせが存在しています ひどいのになると 礼金＋敷金＋敷引き．．．なんてのも有ります 現状回復で退去時にもめるのを回避する方法の一つです ＞契約の際、この不動産屋さんからは保証金の内訳まで説明は全くされませんでした 仲介業者には貴方に詳しく説明する義務が有ります 保証金返還交渉では武器の一つとして使えるでしょう 貴方の契約では ２５万円は敷金として預かりますが契約解除時には１８万円 は無条件で大家がもらいます このような意味の契約です 騒音に関してはその原因が何かによって武器になるかどうかが決まります ＞保証金という言葉は敷金、礼金という言葉に比べ曖昧なので いえ、敷金２５万円・敷引き１８万円でも結果は同じです 貴方の争うべきポイントは「敷引き」に付いて充分な説明が無かった事でしょう ただ、契約自体は大家と貴方の間での問題なので不動産屋がどうこう出来ません、一応有効です 大家を味方にして仲介業者の落ち度を責める方が現実的かも知れません 大家も鬼ではありませんので情状酌量が有れば返還の可能性は有るでしょう その場合も音の原因が重要です
お礼
ご返答有難うございます。 大家さんからお返事を頂くと、なんだか重みがありそうなんだ…と納得してしまいました。 ただ、 ＞いえ、敷金２５万円・敷引き１８万円でも結果は同じです と書かれていますがこれは１週間しか入居していない事と踏まえてもでしょうか？新築同然の状況で敷引き18万円はどうなのでしょう？？内訳を説明してもらわないと納得がいきません。もし敷金が25万なら結果は異なったと思うのです…。補修する部分が無いに等しいので…。 （すみません、折角詳しい説明を頂いたのに偉そうな文面になってしまいました…） ＞仲介業者には貴方に詳しく説明する義務が有ります 保証金返還交渉では武器の一つとして使えるでしょう はい、交渉がんばってみます！！ 有難うございました！！
- tokiwa1974
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地域によって、表現がいろいろですね。関西（特に大阪）では保証金、敷引きという言葉は普通に使っています。私は関西の引越しが多かったので、関東地方でさがしたときに「敷金と礼金」の意味がわからなくって、「どういうこと？」と不動産屋さんに聞くと、「ああ、関西の人でしたね」と説明してくれました。（聞かなきゃ説明してくれなかったのかとも今思いました）内訳の説明がないと言えば、そうかもしれませんが、特に気なるような言葉でなく、素人の私でもわかる言葉なので、「あいまい」という表現が妥当かどうかわかりません。どうなのでしょうね。このご時勢ですから、説明責任を問えてもいいのかもしれませんが。 ただ、今回は住み替えの引越しをしたいということなので、あまりごねると「説明文書を読まなかったあなたにも落ち度がある！」なんていわれるのも何ですから、悔しいですけど我慢して、むしろ騒音の説明がなかったということに重きをおいて、交渉されてはどうですか？ 騒音ってどんな騒音なのでしょう？二週間もすると慣れることもありますけどね。国道のとなりの物件に入居したとき、始めの一週間は気が狂うかと思いましたが、三週間もするとまったく気にならなくなっていました。 よい結果になるとよいですね。
お礼
お返事有難うございます。 そうなんですね、私は関西の生まれですが何故か敷金礼金という言葉は知ってましたが保証金は知りませんでした…。 皆さんのご返答を聞いていると私の認識が甘かったせいなのかな、と思い始めました。 騒音は壁の薄さによる日常音です。ただ隣の人の活動時間帯が午後３時など遅いのです。ただ出す音は正直そんなひどいものでは無いのですが、とにかく壁が薄くて・・・。テレビの音は勿論、ベッドの軋む音まで聞こえます。 以前は電車が通るすぐ前の家に住んでいたのですが、何故か電車の音より日常音のほうが気になるんです…電車は夜中走らないせいですかね…。 温かいお言葉有難うございました。
- mu128
- ベストアンサー率60% (336/552)
「保証金・敷引き」は私もよくわかりませんが、関西地区の人は、逆に「敷金礼金」の方がわからないようです。保証金２５万円・敷引きが１８万円とのことですから、普通に生活している分には、何年住んだところで７万円は返金されるはずです。（故意や過失による損傷があったり、家賃滞納すれば別ですが） ただ、逆に言えば、今回の相談のように、１日だけしか住んでいなくても、７万円しか戻ってこないということです。何か、契約上の不備があったり、虚偽の説明があったりするなど、そのことが最初からわかっていたら契約しなかったという事情がなければ、返金要求は困難だと思われます。 どの地域の物件でしょうか？ その地域が全般的に「保証金・敷引き」という表現で募集しているようでしたら、その意味を聞かれなかった質問者さんにも落ち度があります。逆に、他の物件は「敷金礼金」という表示をしているのに、その業者の物件だけが「保証金・敷引き」という表現をしていたのなら、その業者にも問題はあると言えます。 それよりも、その騒音は、解決が困難なのでしょうか？ 管理会社にはその苦情は言いましたか？ どのくらいの騒音かはわかりませんが、まずは苦情を申し立てて様子をみてはいかがでしょうか？ 管理会社に言っても対処してくれないようでしたら、直接騒音を出している入居者に言ってみて下さい。しかし、ある程度の音は集合住宅である以上必ずあるものです。騒ぐ時間帯が非常識な時間でなければ（昼間の場合はかなりの音でないと厳しい）、お互い様ということになってしまいます。隣の入居者などに騒音のことを聞いてみて、その人もうるさいから何とかしてほしいと願っているようでしたら、そのことを管理会社に言ってみてはいかがでしょうか？
お礼
お返事有難うございます。 地域は大阪になります。 そうなんですね、はいもちろん私にも落ち度があったと思います…。契約時に保証金について詳しく訊ねておくべきでした。 しかし保証金25万中、礼金18万、敷引7万と記載してもらってたら正直契約はしませんでした。保証金という明細はよくわかりません…。 色んな不動産屋で何件か物件は回ったのですが、敷金があったり礼金があったり…まちまちでした。 騒音は壁の薄さが原因です。お隣の活動時間帯も午前３時など、遅い事は遅いのですが出している音は普通なのであまり咎められないのです。 外の雰囲気ばかりに気を取られ、壁の薄さには関心がなかった私のせいです。(テレビの音やベッドの軋む音までも聞こえてきます…) あと、新築なのに「殺菌費用」で２万位取られている事も手伝い、やはりこの不動産屋には疑心感があります。（会社にいる元不動産屋に聞くと中古で殺菌費用は必要だけど新築で殺菌って何を殺菌するねん！？と言われました…） あとあと聞いてみれば、この殺菌費用も強制ではなく断ることも出来たみたいです。 しかし請求書に当たり前のように記載されていたので疑う事もしませんでした…。 話がそれてしまい申し訳ありません、親切な助言有難うございました！
- sapporo30
- ベストアンサー率33% (905/2715)
関西ですよね。 関西では、敷金、礼金という物件ほとんどないですよ。 保証金 敷引 が普通です。 なのであいまいなわけではなく その土地の習慣を知らなかったということです。 そういう意味で、不動産屋に落ち度はあんまりありません。 若干ニュアンスが違いますけどね。 関西だと、敷引後の金額は結構返ってきます。 関東だと、なんだかんだで敷金は全額は返ってきません。 ハウスクリーニングくらいは、敷引に含まれているような 感じです。 もっとも、大家さん、管理会社によって違いますけど 騒音がひどいので、なんとかしてくれ！ こんなにうるさいとは、思わなかった とクレームは入れましょう。
お礼
お返事有難うございます。 そうなんですか、なんだか納得いかない気分だったのですがこれで普通なんですか…。 これで３回目の引越しだったのですが、今まではすべて敷金でした。(神戸付近です)礼金は返ってこないとは知っていたので礼金のある物件は避けていたのですが。 今回初めて保証金という言葉を聞き、驚きました。 騒音問題は人によって差があるので仕方ないんだろうな、とは思うのですが、保証金の内訳はやはり納得いきません…。礼金が含まれているなら借りませんでした。その理由もまだ住んで１週間も経ってないからです。やっぱり悔しいです…。
お礼
ご返答有難うございます。 すごく為になる記事も載せて頂いて、本当に有難うございます…！！ 記事を読んでみてやはり仲介業者に言える事もあるのではないか、と交渉する勇気もわいてきました。２年間くらい住んでたら敷引もしかたないかな、と思うのですが引っ越して１週間なので、やはり１８万敷引きはきついです…納得いきません。 交渉してみて無理なら、消費者センターに電話してみようと思います。 いろいろ有難うございました…！！