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バブル全盛期に青春を謳歌した人って…(泣)
私は、就職率どん底の2000年に大学を卒業した女です。 タイトル通りの人が幾人か同じ職場に居ます。 ものすごーく、ソリが合わないのです…。 遊ぶのがダイスキで、バブルの頃の話がダイスキ。 お金の話がダイスキで、お金を使うのもダイスキ。 今だにアッシー君やメッシー君が会話にでてきて 話す相手の価値観に合わせるということをしない…。 裏返せば良い面にもなる得るのでしょうし 個々の性格もあるのでしょうけれど…。 同世代が殆どいない今の職場なので 彼女達とうまくやっていくしかないのですが 本当に疲れます…。 同じ境遇の方や、経験のある方、お話を聞かせてください。 バブル全盛期を謳歌した方も、私たちの世代に言いたいことがあれば 是非教えて頂きたいです。 (暗いとか、取り越し苦労しすぎとか…よく言われます。 とりあえず保身に走ってしまうんですよね…。) 宜しくお願いいたします。
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- Samurai-Jack
- ベストアンサー率18% (130/697)
No.3です。 別に議論するつもりはありませんが、バブル世代が良く、就職氷河期時代が悪いと言っているのではありません。バブルの時は、それが良い社会であり、良い時代でした。また、就職氷河期は、それが良い社会であり、良い時代であったと思います。 要するに、価値観というのは時代によって変わるものです（←これはバブルからいきなり不景気になり、今までの価値観がガラリと変わったことを経験した実感です）。 でも、バブル当時は車がないとデートできなかったですよ、ホント。彼女の家に車で迎えに行かないといけないような風潮がありました（質問者さんの先輩のような方は、車がないとデートしてくれなかったでしょう、恐らく）。 質問者さんと私の決定的な違いは、質問者さんはバブルの時代を知らないけれど、私はバブルと氷河期の両方を知っているということです。 他のバブル世代の方もそうだと思いますが、氷河期世代の人たちを否定はしていません。電車でデートしても恥でもなんでもないですが、車の方が楽ですし、時間を気にしなくて良く、またその時代は経済的なことなど全然気にしていなかっただけのことです。 ですので、良い悪いではなく、多様な価値観があるということを理解して、人それぞれだと思えば気にならないのではないでしょうか？ ちなみに、バブル世代が未だにその時代の話をするというのは、ホントにその時代は楽しかったんですよ、バブル世代にとっては。何十年かして再度バブルが来たら、もしかすると質問者さんは氷河期のことを懐かしがって話すかもしれません。その時は、バブル世代の後輩は、会社が学生を接待しない様な社会は良い社会なのか？などと言うかもしれません。（気を悪くされたら、ごめんなさい）
- debya1959
- ベストアンサー率43% (41/95)
一筆献上 何か質問者様の苦悩が別の論争になり始めているようなので、 バブルの端っこで機嫌よく遊んでいた世代の一員として 一筆書かせていただきます。 質問者様のお悩みは 「能天気で、無神経で、自己中心的なバブル世代との付き合いが うまくいかないのがストレスである」と言う事ですよね？ 先輩に世代の違いだけで ＞(暗いとか、取り越し苦労しすぎとか…よく言われます。 ＞とりあえず保身に走ってしまうんですよね…。) 疎外感を覚えるほどの非難を浴びるという事ですね？ もしかするとニュアンスが違うとおっしゃるかもしれません。 ただ、文章を10回読んでも、そこまでしか汲み取る事が出来ませんでした。 ここらが私の能力の限界のようですのでご容赦をお願いします。 さて、私の感じた事を回答させて頂きますが、 「世代が問題なのではないと感じました」 と言う回答です。お気に触るようでしたら、ここから先は読まなくて結構ですが。。。 バブルの頃の世代の人が全員が全員、あなたの先輩と同じでないように、 あなたと同じ世代の人が、だれかれ全て「慎重で保守的な苦労人」ではないと思います。 さらに、どれだけは話し合っても、どれだけ愛し合っていても バブルの景気や同じ時間を共有した人でなければ、 同じ感覚になれるはずがありません。 私の周りは私に気を使ってくれる同僚がおり、 たまに私がバブルの話をすると興味を持って聞いてくれます。 しかし絶対に私が経験した時代と同じ事を彼らが感じているはずもなく、 話は20分とかかりません。発展もしません。 要は聞いている人の心の持ちようです。 バブル経験者という事は既に40歳代の女性の先輩方と想像いたしますが、 その世代の女性は、私の経験上、おせっかいだったり無神経だったりする人が多いように思います。 （でも本当のところは女性をこんな基準で判別できないと分かっていますが。。。） 2000年に就職されたという事は25～30歳くらいの年齢の方ではないかと推測します。 私の職場にも同じくらいの年齢の女性の同僚もいます。 しかし彼女はあなたとは少し違うようです。 日頃は仕事も率先してこなしますが、暇になると自分の好きなアーティストのライブを ネットで見つけては早退して他県まで足を伸ばす事もありますよ。 だから対処法は、気持ち大きく持って 「先輩は先輩、私は私、価値観も経験も違う人間だから同じ気持ちにはなれない」 「私は先輩じゃないから、先輩の本当のことは分からないが、先輩も私ではないから 私のことは完全に理解してもらうことは出来ない」と自覚しましょう。 他の回答者の方も言われているように「気を楽に持って行きましょう」 過去の質問にもよく回答で使う例えですが、「知魚楽」の逸話をリンク貼っておきます。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%98%E5%AD%90 頑張ってください。世代が違っても同じ会社の同僚です。 周りを見てください。同世代でも浮浪者もいれば富豪もいますよ。 乱筆乱舞
- maria3dayo
- ベストアンサー率28% (42/149)
バブル世代です！笑 いやあ～バブル時代って、本当に楽しかったんですよ！ 映画のバブルへGO！ってご覧になりましたか？ あれって、結構本当なんですよ！微笑 正直、私も今の時代から比べると、あの頃が忘れられない一人です。 お金がなくても、カードで支払う人も多く、またお金も余っていたというか、使い放題の時期でした。 接待で飲食が当たり前の世界で、もう遊ばない時は、ないというくらいでしたよ。 そこで、思うのですが、その方は、その頃の思い出が忘れられないんですよ。 あなたからみて、その人たちはとってもパワフルでしょう？ 遊びでも普段の会話でも。笑 今は、少子化の時代だし、年金もあてにならないという時代ですが、バブル期に、年金があてにならないと思っていた人は、少なかったと思いますよ。 逆に言えば、今は、節約、投資をして、自分で年金や退職金の心配をし、儲けを得るということをしていかなければならない時代になりましたよね？ 今は、いろんな意味でストレスの多い時代になったと思います。 バブル期って、ストレス発散は、お金を使って発散！っていうのが、当たり前のような時代でしたから。。 きっと、想像がつかない世界かもしれませんが、タクシーに乗っても、おつりは要らないよ！って言ってた時代でしたから。。 今は、職場での締め付け、経済での締め付けなどいろいろあって、精神の病を抱える人が、バブル期よりもはるかに多いです。 社会から求められる物事が多く、それに応えられるようにするために、残業も多い現実。 謙虚にやって、それなりに入ってくる収入という現実の今と、言葉は悪いですが、適当にやって沢山入ってくる収入のバブル期っていうギャップを感じているために、その人たちは、バブル期の話題にハナが咲くのだと思いますよ～！ ある意味、その方々の、大らかさというか、太っ腹な考えは学んで、疲れすぎない仕事のやり方などに応用したら良いと思います！ あとは、話が合わないと思えば、右の耳から左の耳にスウ～！っと流してしまえば、良いだけの話です。 あとは、あなたらしく過ごし、あなたの無理のない範囲で、関われば良いと思いますよ～
- figaro10
- ベストアンサー率16% (5/30)
氷河期世代って、同期（同世代）が少ないのも寂しい点なんですよね(^_^;) 私も同期少なかったな・・・。 でも逆に、超氷河期世代で就職した人ってすごいなーと関心してますよ。だって何百倍もの競争率を勝ち残った人なんですもの。 ２０００年なんて私達よりも大変だったと思うとすごいなぁと。 昔話大好きな、先輩達も思ってますよ。 先輩達は、今もお金を使うのが大好きなようなので、逆に休日は「どこに行ったんですか？」とか話を進めるのはどうですか？ 趣味は何とか？通ってるお教室では今回は何をやったなのかと。 自分も行った気になっていろいろ情報を得るのはいいことだと思いますよ。そういう情報がのちのち使えます。 人の悪口をいう人より全然いい先輩だと思います。 たぶん年齢的にチヤホヤされなくなったから思い出話でストレス解消してるんです。実は今彼氏を作るのにお金をかけて大変なんですよきっと。
お礼
No.3の方へのお礼を打ち込んだ後から家族中がインフルエンザに次々とかかり、なかなかパソコンを開けませんでした。返信が遅くなり、申し訳ありません。 figaro10さん、ありがとうございました。 そうそう！同期が少ないんです。。 最初の質問には書きませんでしたが 悪口も結構すごくて…目上でも後輩でも遠慮無しです。 そのイキオイがまた凄くて…。 でもいろいろと対処方法を考えて下さってありがとうございました。 うまくやっていくしかないですよね。。
- 333mol
- ベストアンサー率18% (53/281)
バブル後世代です。 アリとキリギリスじゃないでしょうか。 しかしこの童話もゆとり世代あたりでは結末が変わっているとか。 ＞話す相手の価値観に合わせるということをしない…。 これはお互い様ですよね。価値観が違うのは事実で、それを受け入れることでお互いを理解できると思います。 人の生き方はそれぞれです。彼女たちの生き方も尊重しましょう。 そして自分の生き方に自信をもちましょう。 堅実に先を見ながら人生を歩むことは自分の安心を手に入れることです。 バブル世代は何とかなるさと思っているようですが、実際には先を見るのが怖いのかもしれません。 キリギリスは先を見ずに生活して、最終的には身を崩してしまいますよね。 ゆとり世代の童話では、見かねたアリがキリギリスを助けて"みんな楽しく"過ごしたそうです。 私たちの未来はどうでしょうか？ アリはキリギリスを助けるのでしょうか？ 助けなければならないのでしょうか？
お礼
No.3の方へのお礼を打ち込んだ後から家族中がインフルエンザに次々とかかり、なかなかパソコンを開けませんでした。返信が遅くなり、申し訳ありません。 333molさん、ありがとうございました。 なんだか変な違和感を感じる物語ですね…。 この国はどこへ向かっているのか・・・・・・。 私には分かりません。
- Samurai-Jack
- ベストアンサー率18% (130/697)
バブル世代です。 私は、人にバブルの頃の話はしませんが、バブルの頃は本当に良かったですよ。就職だって、完全売り手市場で、会社が学生確保するために接待していましたからね。。。 バブルの時は仕事も忙しかったけど、夜１０時１１時から遊びに出かけていました。バブル経験していない人に経験させてあげたいくらい、良い時代でした。 でも、就職率どん底の時の世代は本当に地味ですね。スーツも安っぽいもの着てるし、カジュアルではユニクロ。車持っていなかったり、どうやってデートするんだろ、と心配してしまいます。 やはり一回しかない人生、若い時は一瞬です。大いに楽しんだらいいと思います。
補足
Samurai-Jackさん、早速のお返事をありがとうございました。 折角のお返事に言葉を返す様ですが… 会社が学生を接待…それが良い社会なんでしょうか？ 夜10時、11時から遊びに出掛ける…それが良い時代なんでしょうか？ ただ…服装の価値観は人それぞれですよね。 Samurai-Jackさんの周りにたまたまそういう方が多いだけで 今の時代でも良いものが好きな人は、良い服装をしていると思います。 車がないとデート出来ませんか？恥ですか？ 私は学生時代、彼も自分もそれぞれ自分の車を持っていましたが よく電車ででも出かけました。早いし正確ですし経済的だからです。 バブル世代の方が、未だにその頃の話をされるのは Samurai-Jackさんと同じ様に「経験させてあげたい」という気持ちが強いからなんでしょうか？ ひどい驕りだと思うのは私だけでしょうか？ 私たちには私たちなりの「若い時」があることをご存知なのでしょうか？ 強い口調での補足になり、恐縮です。 でも、私が知りたいのは、正にこの部分なのです。
- yurie0000
- ベストアンサー率13% (271/1984)
見栄っ張りの同僚さんというところでしょうか。 それにしても >お金を使うのもダイスキ に何か思うのは大きなお世話だと思いますよ。 それこそ人それぞれの価値観です。 一緒にお金を使おう！といわれるわけじゃないんでしょ。 だったら放っておけばいい。 何か実害があるわけでもないのに「保身」だとか言う質問者様の方が ご自分のペースにならない周りにイライラする勝手な人に感じますよ。
補足
yurie0000さん、早速のお返事をありがとうございました。 私の言葉が足りず申し訳ありません。 確かに、お金を何に使うかは自由ですよね。仰る通りです。 私が言いたかったことは、 「お金を何にどれだけ使ったかを、誇らしげに周囲に知らせたがる」 人が多いということなんです。 yurie0000さんはバブル世代の方ですか？ うまく言えないのですけれど… お金を使うことってそんなに偉いというか…誇らしいことだったんでしょうか？ 普通レベルの、いえ、普通以下の仕事しか出来なくても貰えたという高額のお給料。 社会全体の経済がボトムアップされていた結果入って来たお金なのに 誰も何も疑問を感じなかったのでしょうか？ 少なくとも今、疑問を感じていないのでしょうか？ 彼女達に自分のペースになって欲しい訳ではないと思うんです。 私が彼女達のペースにはなれない様に、その逆もまた然りですよね。 ただ、彼女達の価値観や考え方が全く理解が出来ず 毎日がとてもストレスフルな日々なので 色々教えて頂きたいと思っています。
- air0930
- ベストアンサー率23% (137/588)
あー。。わかります、あなたの辛さ 今時「アッシー君？！」と突っ込みしたくなります(=_=;) 基本的には完全に流していますね～ つきあいきれませんもの。 「へぇ～そうなんですか」・「え、未だにですかっ？！」 で大体終わりますね。 １０年以上も前の話を、さも、昨日のように話すおじさん 昔の「やんちゃ」時代を、得意げに話す人 はっきり言って、付き合いきれません。 悪気がないのは分かるのですが、なかなか、、 付き合い辛いですよね(*_*)
お礼
air0930さん、早速のお返事をありがとうございました！ 同じ様に感じていらっしゃる方が居て、少しほっとしました。 アッシー君やメッシー君…死語じゃないの!?と思いつつも そんな不誠実なことって…などと思ってしまう私は もう既に彼女達よりもオバサンなのかもしれません(泣) ただ、何度も同じ話を聞かされるんですよね…疲れます。 私もうまく流せる様になりたいのですが 性格的なものか、つい真正面から話を聞いてしまいます。 ともあれ、air0930さんの御意見で慰められました。 ありがとうございました！
お礼
No.3の方へのお礼を打ち込んだ後から家族中がインフルエンザに次々とかかり、なかなかパソコンを開けませんでした。返信が遅くなり、申し訳ありません。 maria3dayoさん、ありがとうございました。 確かにバブル世代はみなさんパワフルですね。 「そ、そのテンションは一体…」って思うこと、しばしばです。 それに合わせるのに疲れてしまいます。 たぶん、色々な方のお返事を見ていると 私の周りには典型的なバブル世代の女性が揃ってしまっているんだと いうことが分かって来ました。。 合わせようと躍起になるよりも 自分が仕事を辞める方が、簡単な気がしてきています。 ありがとうございました。