弟が消費者金融から借金していました

質問

私の実家は、母、私（長女）、弟（２１歳）、弟（２０歳）の４人家族です。父は１０年近く前に多額の借金を残し失踪してしまいました。一番下の弟は障害を持っていて現在母と暮らしており、私は結婚し子供と旦那と３人で暮らしています。問題の長男は、一昨年まで働きもせず実家でぐうたらしていました。うるさく言った結果、アルバイトでしたが何とか働くようになり、近くにアパートを借りて一人で暮らすようになりました。家族自体は皆友達のような感じで、仲良くやってきました。ところが数日前、借金していることが判明しました。金額は５０万程で、一年も前から借りていることが分かりました。父の件で、お願いだから借金だけはするなと口うるさく言ってきた母は、かなりショックを受けています。

理由は「友達と同居する計画があり、その費用として借りた（その時点で仕事をしているのが自分しかいなかった為）。自分で責任を持って返すから、放っておいてほしい」という、何ともお粗末なものでした。もちろん私は信じていません。スロットをしょっちゅうしているので、遊ぶお金に使ったのではないかと。
元金の倍の利息という明細を見た母は、無駄に利息を払うなら立て替えてやる、と言い出しました。しかし去年中古で車を買ったのですが、その時もローンを組ませたくないという事から、母が立て替えているのです。毎月返済するという約束でしたが、最初しか払っていません。私は、本人がきちんと頭を下げて頼みに来たなら別として、わざわざ母がしてやることは無い！と言ったのですが、他社からまた借りてくるのではと心配になってきました。現時点ならまだ立て替えられる範囲なので、やり直すチャンスをあげたほうがいいのか。しかし、本当に本人のためになるものなのか。母と二人して、どうしたらいいものか本当に悩んでいます。どうしたらいいものでしょうか。

回答No.5

johnyangel · ベストアンサー

まあ、普通に働いていても毎月、２，３万足りなくなるのは不思議なことではないので遊びに、５０万借りてしまうのもあり得ることではあります。とはいって、そういうのは、もちろんあり得ないというのも正論です。
なので、これからは、なにか買うときや、お金を使うときはもう少し計画的に・・・といっても、難しいので、
弟さんにヤフオクなどを勧めてみてはどうでしょう？
私もけっこう、丼勘定でしたが、
私は大きな買い物をするときはまずそれで売却してから、
新しいモノを買うようにしてだいぶ直りました。
とにかくどんなつまらないモノでも売れますから、
片っ端から不要なモノは売って。新しいものを買うときは同じもので古いモノを売ってから。これを徹底すれば間違いなく、生活は変わると思います。

お礼

ありがとうございます。
オークションは既に利用しています。
一攫千金！みたいなところがあるので、株をやりたがったり、スロットに行ったりするんでしょうね。そんなところも父に恐ろしいくらい似ていて、将来が本当に心配です。
生活を変えるために、実家に呼び戻した方がいいかどうかも検討しているのですが、どうでしょうか。

回答No.8

johnyangel

またきました。私は、周りに、コントロールが聞かなくなっても家族の協力で立ち直る人を見てきました。追い出すのは簡単ですが、どんなにだらしない子でも、家族だし、できのわるい子供ほどかわいいはずです。
また基本的には仲の良い家族のようですし、３０代なら、おいだすのもしかたないかもしれませんが、二十歳過ぎなら同居してる男の子のほうが普通です。私は家族は一緒にくらすのが、一番大切なことと思っていますので、彼にはオークションや支出の圧縮でお金を大切にすることをまだまだ教えてあげることが出来ると思いますよ。質問者さんは結婚して、旦那さんもいます。長男さんにはモデルになる兄や父の背中が無かったので、ついつい似てしまったのでしょう。いまは、義兄もおりますし、十分それをお手本に立ち直ることが出来ると信じたいとおもいます。頑張って！

回答No.7

johnyangel

johnyagenlです。
それはとても良い考えだと思います。
家財道具なども、いったん、全部処分（もちろん捨てるのではなくて売却）で、徹底的に、無駄をスリムにする必要があります。（緊縮財政ですね）。一人暮らしをすると、ついついモノが増えます。これはみんなが言っていることです。あと、同居のよいところは、同居をする若者は娯楽の買い物は多いけれど、一番お金を使う、”基礎消費”をしないので（パラサイトシングルが景気を後退させるというほどです）言うなれば一人ぐらしで１ヶ月食費や住居費生活費で１０万つかっちゃうところを同居で生活費を３万にするほどの出費の圧縮もできます。また、長男さんはまだ、長男とはいえ２１歳。まだまだこれからが、カード破産とかサラ金地獄をやっちゃう年頃ですから、むしろあぶないのはこれからです。だから、親御さんさえ良いのならば私はあなたや親御さんの目が届く実家で、暮らさせてあげるのが、長男さんの為にもなると思います。セルフコントロールが出来るようになれば一人暮らしも再びしてもいとおもいますよ。
また描いていただければご相談にのります。

お礼

ありがとうございます。
いわゆるニートのような状態で、毎日何もせずにいた彼に、自分の稼ぎで生活しなさい！と言って聞かせて、一人暮らしをさせました。今は違いますが当時は生活保護世帯だったので、もし実家にいたまま働けば、それは家の収入とみなされてしまうということでした。なので、小遣い以外の給料は全部家に入れて実家に住むか、家を出て自立するか、どっちがいい？と言うことで、本人も納得して実家を出ていきました。母も、実家に戻るなら戻るでもいいと言っています。本人が戻るかどうかが問題ですが。また、戻ってきたとしても、甘えられる環境の下、きちんとけじめをつけて色々できるのかどうかも怪しいです。
今後どうしていくつもりなのか、本人は放っておいてくれといっただけです。責任をもつとは言ってたようですが、どう責任を取るつもりなんだか。いろいろ言われたくないからなのか、私にはこの話を伏せて欲しいと母に頼んだそうです。おそらく、まだ私が知っているとは思っていないでしょうが、今後弟にどう手助けしてやればいいかも悩んでしまう所です。逆切れされたりして揉めるのも、精神的にしんどいので、できれば温和に話したいんですけどね・・・連絡がつくかどうか。
弟のサポートよりも、母へのサポートにまわった方がいいものか・・・
今後の自分の動きも悩みどころです。

回答No.6

spiko14

そんな弟は追い出してしまいましょう。
すでに実家を出ているのであれば、一切手助けはしないことです。
白状かつ無責任とも言える意見に聞こえるでしょうが、助けてくれる当てがあるかぎり借金癖は治りません。特に息子と母親がこういう関係にあると、絶対と言っていいくらい治る確率は低いです。
なぜなら、どんなに手がかかっても母親は娘より息子の方がかわいいのですから（このサイトでも度々質問されましたし、私もお答えしました）。

かく言う私の実家も、父親が１２年前にＤＶで別居→４年前に離婚、上の弟は借金こさえて５年前に出稼ぎに行くと言って家を出たまま音信不通になりました。私は昨年結婚しましたが、所在がわからないので弟は私の結婚も知りませんし、当然ダンナも会ったことないです。借金はたぶん１００万以上あったでしょう。すべて豪遊のために使っていたらしいです。
そしてまた、母子家庭で小さい弟もいるにもかかわらず、母は弟に金の援助をし、私や中の弟（弟は３人います）がやめろと言うにもかかわらず何とかしようとして余計にだらしなくさせてしまう現状、本当にひどいものでした。父親に殺されかけて人格が歪んでしまったことは否定できませんが、ここまで壊れてしまうとは思いもよりませんでした。家にサラ金の督促の電話なんてしょっちゅうだし、時にはこわいおっちゃんが脅しの電話をかけてくることもありました（母に払えと言いたかったらしいのですが連帯保証人じゃないから払う必要はないですよね？と言ったらすっこみましたが）。
これ以上お母さんの負担を増やしてしまうのはよくありません。物理的にバラバラにならなくてもこの状態が続けばいずれ精神的に破綻します。まぁ５０万なら払えない額ではないでしょうから、本人の心意気次第でムリに追い出すこともないでしょうけれど、借金癖だけは「当て」があるかぎり治らないのは実証済みなので、どうしてもここを更正させたければ心を鬼にしてください。

ちなみに上の弟は今も所在がわかりませんが、死んだら何かしら連絡が来ると思うので、今のところ曲がりなりにも自分の力で生きているのだろうと思います（ホームレスかもしれませんが）。
これで自活する術を覚え、何とか自分の足で立って歩いていくことを覚えて欲しいものです。

以上、借金弟の姉の立場の経験談でした。

お礼

ありがとうございます。
実家からは既に出ているので、放置したほうがいいでしょうか。
借金返済の手段として、実家を宛にしている感じではないのですが、ここで手助けすることで金銭感覚やその他学ばなくてはならないことを身に付けられなくなってしまうのではという不安はあります。ホントに金銭感覚がおかしいですね。とりあえずその一ヶ月間だけ何とかなればいい、という感じのような気がします。金額も、今回発覚したのは５０万でしたが、他にもあるかもしれないし、全部吐かせてもいないので微妙な所です。
そう、本人も言っていましたが、出来の悪い息子ほどかわいいようで・・・。ただ、放置するだけで彼が本当に学んでくれるのかが怪しい所です。

回答No.4

ketsune

バラバラになってしまうことは悲しいことですが、あえて助けないことで弟さんが学び、それが家族関係の修復につながるということもあると思います。
許してしまったら弟さんは同じ事を繰り返し、家族がバラバラになる上にお金まで失いかねません。

50万、それを貯めるとなるととても大変なことで
お母さんが払うにしても大事な貯金から払うのではないでしょうか？

お金の重さを弟さんがわかってくれるといいですね。
頑張って下さい。

お礼

ありがとうございます。
お金の重さ、どうやったら分かってもらえるのでしょうね。
実家も決して余裕があるわけではないので・・・
おそらく、気まずい・お説教されたくないという理由から、しばらく連絡が取れなくなりそうな気がします。母はそこでもまた心配すると思うんですよね・・・・。一時連絡がつかなくなった時にバラバラ死体のニュースを見て、弟じゃないかと本気で思うくらいなので。
それらも含めて、何とか彼に分かって学んでもらいたいと思うのですが、本人が気が付くまで放置したほうがいいものでしょうか・・・

回答No.3

yhooochan5

私も弟さんのためには身内は辛いかもしれませんが、ほったらかしておいた方がいいと思います。彼が頭を下げて助けてくれと言ったら、手を出してもいいですが、本人がことの危機に気づいてない限り、反省もしないし、余計な事してと弟さんが逆切れすることもあると思います。本人がいいといってる以上手は絶対に出してはいけません。貴方にはこの言葉が多分辛いこととは思いますが、ここで手を出したら一生親の恩や身内の恩に気づきません。頭を下げて助けてくれと言ったときに、始めて本人も成長するんです。

お礼

ありがとうございます。
そうですよね、本人が自覚していない部分が大きいと思います。
反省もしないし、逆切れもされそうに思います。
何とか自覚させたいものですが、それはムリでしょうかね？

回答No.2

noname#42107

こんにちは
私は以前クレジットカードや消費者金融合わせて５社から約300ほど
借り入れがあり、弁護士を介して債務整理をしました。
整理する前に一度、両親から200万ほど借りて当時の借入金を全て清算したのにもかかわらず再度借金を作ってしまいこのザマです。

しかし任意整理をして５年目になりましてもうすぐ完済できそうです。
やはり自分で苦しい思いをして払っていかないと治らないと思いますよ・・。
親に借りた時は「もう二度としないぞ」と思ったものですが、ものの１～２年で忘れました。

まだ借り入れが少ないようですのでこの時期にしっかりとした金銭感覚を身に付けた方がよろしいかと。
自分のようになる前に

お礼

ありがとうございます。
本人が自覚してくれない限りダメですよね。
何もせず、何も言わずにいたほうがいいのでしょうか。
金銭感覚を身に着けて欲しいと思うのですが、どうすれば本人にきちんと返そうと思わせることができるのか・・・
一年も前に借りたまま、完済どころかおそらく返しては借りを繰り返していると思うので、放っておいて心を入れ替えてくれるかどうか。
そういう意味での手助けを出来ればと思うのですが、なかなか方法が分からずにいます。

回答No.1

ketsune

一度でもお金を借りている以上、信じることはやめたほうがいいと思います。それにあなたのお母さんが助けることも止めた方がいいと思います。弟さんのためにはならないと思います。

やり直すチャンスとこちらが思っていても、結果として余計にやり直せなくなっていく状況にはまっていきそうな感じですね。

200万借金をしていた友人が一度親に立て替えてもらって払っていましたがその後も、懲りずに借金を続け1000万ほどにまで膨れ上がり、結局自己破産しました。

痛い目を見せないとわからないような気がします。

お礼

ありがとうございます。

>やり直すチャンスとこちらが思っていても、結果として余計にやり直せなくなっていく状況にはまっていきそうな感じですね。

私もそんな気がしているんです。
痛い目にあっても分かるんだかどうだか。彼の場合そんな気もしなくは無いのですが・・・。

ただ、父の件もあり、家族がこれ以上バラバラになるような事にはしたくなくて・・・。父に続き息子までとなると、現時点でも母はかなりショックを受けているので、厳しく接することで家族関係が悪くなってしまうことは避けたいんです・・・。

弟はおそらく、この問題を私が知っているとは思っていないと思うんです。もし会って話が出来るようなら、一度話をしてみたいと思っています。効果があるかは分かりませんが・・・。