先手が升田式石田流で自分が後手のとき（訂正！）

質問

すみません、先ほどの質問は肝心な部分が一部抜けていたので削除依頼します。こっちの状況で回答お願いします。

定跡では、▲76歩△34歩▲75歩△84歩▲78飛車△85歩▲48玉△62銀で、次は▲38玉らしいんですが、▲74歩と指す人がいます。

ここでどうすればいいんですか？

△72金とすると、▲73歩成△同銀？▲22角成△同銀▲55角打△23桂？▲73角成△同金？▲74歩△72金▲73銀打で、そのあと△92飛車でも△同桂でも▲73飛車成りされてひどい事になりますよね？

だから、自分から△88角成▲同銀△22銀かな？と思うんですが、そのあと、▲55角打ちされたら、大体同じことになりそうです。

▲55角打ちの前に▲73歩成△同銀▲55角打でも大体同じだと思うんですが、どうすればいいのかわからないので必ず負けます。(~_~;)

似たような質問を見かけたのですが、イマイチよくわからなかったので、もう少し詳しく教えてください。<(_ _)>

回答No.5

maku0807

▲74歩ときてもそのあと△72金▲73歩成△同銀▲22角成△同銀▲55角打△33銀▲73角成△同金▲74歩のあと△84金としてしまえば▲73銀打とされてもたいしてダメージは食らわないんじゃないかと思います。
それでもくずされるのが嫌なら下の方のとおりに升田式かなあと思ったら、早めに△64歩をしてしまえばなんてこともないと思います

お礼

お礼がおもいきり間延びしてしまってすみません。
もう見てもいないかもしれませんが、改めてお礼申し上げます。
あ、でも、△84金は▲73銀打ちされるとかなり痛いですよ～。

早めに64歩ですね。
ありがとうございました。

回答No.4

kiddon

先手の４８玉の代わりの７４歩というのは鈴木八段が書いた「石田流新定跡」にのっているものですが、この質問の場合は４８玉と６２銀の交換が入ってますね。どうしても８筋や２筋をついて置きたいって言う場合は別ですが、４手目又は６手目４２玉とすればこの変化はなくなるでしょう。ここで先手が角交換を仕掛けても成立はしません。先手は６６歩型の石田流に組む事になると思います。

お礼

お礼がおもいきり間延びしてしまってすみません。
もう見てもいないかもしれませんが、改めてお礼申し上げます。

８筋をつくのを保留して42玉ですね。
やっぱり難しいですね、一度は諦めたんですけど、最近もう一度３間飛車にトライしてます。

ありがとうございました。

回答No.3

nobutame

こんにちは。
24で初段レベルなので、軽く聞き流してください。
基本的に#1さんに同意です。
この攻めが嫌な場合は、
▲７六歩▽３四歩▲７五歩▽６二銀▲７八飛▽６四歩
としてはどうでしょうか。

お礼

お礼がおもいきり間延びしてしまってすみません。
もう見てもいないかもしれませんが、改めてお礼申し上げます。

それと、64歩。棋符並べてみてやっとわかりました。角交換されて55角とされたら、63銀で無駄なく受かってますもんね！危機逃れは42玉だけじゃないんですね。

さすが24の初段。。。

ほんとにありがとうございました！

回答No.2

joker724

▲３八玉で、▲７四歩というのは、最近よく見かける升田式石田流の超急戦型ですよね。つい最近でも鈴木大介八段がこう指してました。（棋聖戦第一局）しかし、相手の佐藤棋聖が研究を重ねて上手い反し技で短手数で終わったんですけど。
▲７四歩で▽同歩だと、▲同飛▽７三歩▲２二角成▽同銀（馬を取らないと桂香タダなので取るしかない。つまり、利かしの一手）▲５五角で先手良しです。だから同歩と取れないんです。
だから自分から先に▽８八角成と仕掛けて、以下▲同銀▽２二銀（▲７三歩成▽同銀）▲５五角だとすると、多分、▽２二銀は緩いのでは？
だからと言って、▽７四同歩も駄目。以下、▲同飛▽７三歩▲３四飛！とひねられて痛い目見ます。
だから僕が考えた一手は、▽８六歩。先に、飛車先交換をするんです。以下、▲同歩▽同飛▲８七歩▽８三飛！（８二、８四じゃ駄目。あとで▲５五角と打たれて痛い目を見る。あと、７筋の飛車先交換を嫌う）▲７三歩成▽同銀▲５五角▽２二角▲同角成▽同銀▲５五角▽３三桂で先手の攻めを受けることが出来ます。

お礼

お礼がおもいきり間延びしてしまってすみません。
もう見てもいないかもしれませんが、やっとログインできたので（パスワード紛失）改めてお礼申し上げます。

>だから僕が考えた一手は、▽８六歩。先に、飛車先交換をするんです。以下、▲同歩▽同飛▲８七歩▽８三飛！
これ、棋符並べてみたんですけど、恐すぎですよ～(~_~;)。
だって。私が振り飛車側でも、▲73歩成△同飛車▲２２角成△同銀▲74歩△83飛車▲５５角なんて考えつきますもん。

また△同飛車のところを△同銀とか同桂でも▲65角とかって打ちそうですもん。

それにしても、joker724さん、本当に将棋が好きなんですね。
回答読んでてそれがとても伝わりました。w
また、何か疑問ありましたら、よろしくお願いします。（今度からはこんなことないよう気をつけます）

回答No.1

moritan2

▲７四歩と打たれたとき△８三金と逃げれば先手は困りませんか？
ただ、私なら６手目△８五歩は怖いような気がするので４二玉かな。

お礼

お礼がおもいきり間延びしてしまってすみません。
もう見てもいないかもしれませんが、改めてお礼申し上げます。

６手目に42玉ですね。確かにこれ定跡にあります。
ありがとうございました。

補足

補足です。83金の棋符並べてみて思ったんですけど、そのあと先手がしつこく飛車先突破しようとしたら、なんとか互角に戦えるとはいっても、王の守りがバラバラになってしまいそうだというかんじがしました。