退去時にかかる費用がいくらするのか・・・

質問

わからなくて皆様に質問いたします。
来月、引越しをすることになったのですが、その際にかかる部屋の汚れの費用って一体どれくらいかかるのでしょうか？
(1)そのマンションには５年住んでいます
(2)入居時に敷金１７万程払っています
(3)契約時に壁紙についたたばこのヤニは別途７万払うといった契約書を書かされました
(4)ということは敷金１７万の中から７万払うのでしょうか？それとも、プラス７万ということ？
(5)壁紙は引っかき傷や、タバコの灰跡がついてます。（もちろんヤニも）
(6)じゅうたんがもともと敷いてあるのですが、こちらもかなり汚れてます（カレーとかタバコの灰とか・・・）

ここのマンションは間違いなく入居時に壁紙やじゅうたんは新しいものにすると思うので、いくらかかるか皆目検討がつきません。
敷金が戻ってこないのは別に構わないのですが、新たに払わなきゃいけない状況だときついのも事実です。

回答No.1

m_inoue · ベストアンサー

大家してます

敷金と修繕費は別物です、
便宜上敷金から原状回復費を頂いています。

１．永く住まれるほど負担は減ります
３．特約が有効なら７００００円です
４．関係有りません
５．おそらく３．の範囲でしょう
６．取れないシミの部分は修繕費が要ると思います

＞入居時に壁紙やじゅうたんは新しいものにすると思うので

これは大家の勝手です、貴方が新しくする必要はありません。

敷金は１７万円返還
タバコ特約７万円は払って下さい
修繕費は個々の破損程度で払って下さい（２－３万円？）
じゅうたん等の新品は必要有りません
部屋のクリーニングは貴方がしても無駄でしょう（ヤニが有るから）２－３万円払ってそのまま退去の方が楽だと思います。

他に壊した物が無ければ、精算すると若干還ってくるはずです。

１７－７－３－３＝４万円

＞壁紙は引っかき傷

これはおそらくタバコ特約で壁紙の貼り替えを見ているはずですから関係ないでしょう。

なお、管理会社によって全て対応が違いますからここの回答を鵜呑みにしないで参考程度にして下さい。

お礼

ご回答どうもありがとうございます。
ではだいたい４万程、戻ってくるかなぁという感じなんですね。　
あと、たばこのヤニについてなんですが、数年前に敷金の制度が改正されたとかでヤニについては大家負担になったという事を聞いたのですが、その制度ができる前にハンコを押してしまっていたら、やはり払わなきゃいけないんですよね？　
それとも無効になるのでしょうか？
仕事などで忙しいため、トラブルなどは避けたく、裁判などを起こすつもりもないのですが・・・。
やはり管理会社の担当に一度お話をするのがベストなんでしょうね。

回答No.7

m_inoue

＃１です

＞東京ルール

当然承知しています、その他の「目安」も各都道府県などからも出ています。

ですから
＞３．特約が有効なら７００００円です

と、書きました「有効なら」と．．．。
http://www.heyasagase.com/guide/trouble/sikikin/t_03.html
に書いてありますが

「契約書、同意書、重要事項説明書などであなたが特約に付いて了承したという証拠が有り。かつ、入居期間、修繕範囲、負担費用とその割合が明確にうたってある場合の特約は判例でも有効と解されていることが多い」

この場合の「特約に付いて了承」は説明を聞いて、印を押したと言う事です

回答No.6

multi81

こんばんは。

東京ルールとは、東京都内の賃貸物件を仲介する業者に対して出されて
いるものです。

長年住んだ部屋の傷みを考えると(見ちゃうと)確かに不安でしょうね。

原状回復義務については質問者さんもガイドラインを手に入れられると
の事ですのでじっくり穴のあくほど見てください。
そして「賃借人の故意・過失、善管注意義務違反」を質問者さんの部屋
の状況と照らし合わせてみてはいかがでしょう。

minoueさんもおっしゃってますが「敷金と修繕費は別物」なんで、質問
者さんの部屋の間取りや傷み具合によっては当然負担がオーバーするこ
とも予測しておいたほうが良いかと思います。

取り合えずは見積もりを見せてもらってからですね。請求が妥当か不当
か、敷金内で納められるかどうかは。

最後に「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」はあくまで指針で
す。トラブルを未然に防ぐためにこんな内容で双方理解のうえ契約すれ
ば少しはトラブるも減るだろう、、、。こんなケースではこんな判例が
でてますよ、、、。

長い間トラブルもなく気持ちよく借りて頂いて、気持ち良く引っ越して
もらえて良かった。長い間気持ち良く貸してもらって気持ち良く引越し
できた。ってのが一番なんですけどね。

回答No.5

m_inoue

＞敷金の制度が改正されたとか

私は承知していませんが．．．。
何かの条文が有ればお教え下さい。

タバコ特約を貴方が認めたのですから払うべきでしょうね。

＞敷金も全部あるいは殆ど戻ってくるはずです。

との回答も有るようですが、貴方の返却額はどうでしょうか？
理論と実際のギャップ．．．。
是非結果が知りたい所ですね。

補足

東京ルールというものができたと聞いております。

私も素人でして詳しいことは把握しておりません。本日にでも本屋でその手のガイドラインを購入するつもりです。

回答No.4

m_inoue

＃１です

一つ忠告しておきます

敷金の返還交渉は平和に話して下さい。

頭から法律がこうだから、貴方はおかしいなどと喧嘩腰で話をされると大家によっては敷金を一切返さない者も出てきます。

私の同業の方がつい最近そんな事になりました。
その方はそれほどあくどい大家ではありませんでした。
退去者の方が生知識で高圧的に交渉されたため、
１円も返さなかったそうです（追加請求までした）。

そんな時に敷金を取り返すのは困難です。
消費者生活センタの仲介は無視します
少額訴訟は拒否されます
裁判は時間と費用がかなり掛かります
仲介業者は大家の味方をするでしょう

貴方を脅してる訳では有りません、
ただ、現実を踏まえた上で慎重に対処して貰いたいのです。
悪質な大家も入居者もどちらも居ます
正直な大家でも反抗することは有ります

現実として、お金（敷金）は大家が持っています。

お礼

たびたびのご回答どうもありがとうございます。
最初のお礼にも述べたとおり、別に大家に詰め寄る気は全くありません。　ただ、この場合、どうなるのかな？　と思い、相談をこちらに持ちかけただけです。

またこちらの訂正ですが、分譲マンションでして、大家というより、大手の管理会社の物件です。

故意に傷をつけた、汚した、破損した・・・などに関してはもちろんこちらで支払うつもりがありますし、それが義務だと思っています。

反抗するつもりもありません。

回答No.3

taioukei

＃２で答えた者です

「現状回復」とは借りた当時の状況に回復するという意味でないことを付け加えておきます。

回答No.2

taioukei

ご存じないと、敷金は戻ってこないもの。退出時にフスマや壁の塗り替え（クロスの張替え）、畳の張替えなど大家が請求するままに支払わないといけないと思いがちですが、「違います」

誰も住まなくても自然に劣化していくそれらの物については貸主の問題です。

それから、敷金も全部あるいは殆ど戻ってくるはずです。　こちらでお調べになってみてください♪

当の貸主が知らないことも多いのが原状のようです。賢く話し合ってがんばってくださいね

参考URL：

http://www.chintaihakase.com/sikikin/

お礼

ご回答どうもありがとうございます。
ＵＲＬとても参考になりました。
周りの人間に聞いてみても敷金はほぼ全額かえってくるのが当たり前といわれました。（もちろん故意に傷つけたものは別として）
大家さんとお互い嫌な気持ちにならないように進めていこうかと思います♪