創価学会の方！

質問

主人の家族がすごく熱心な創価学会家族です（主人はほぼ関心なし）
その関係で、義母と義姉に強引に座談会やビデオを観る会に参加させられて半ば呆れながら調子を合わせてこれまで過ごしていたのですが、私と主人の子供は入会させないということでようやく話がついて（かなりの修羅場でした...）ほっと胸を撫で下ろしています

もう参加させられなくていいんだぁって空でも飛びたいくらい浮かれています（気のせいですかね？）
いままでいっぱい泣いてきたけど、もう私も2人の子の母親です！やっぱり奇妙な違和感を感じる宗教には賛同出来ないと開き直ることにしました

ところで、いつも思うのですが幹部の人のお話って、当たり外れが極端だなぁって思うんです
すごく真面目に日蓮様？の事や思想について語る人は、学会嫌いの私でも正直好感が持てたりするんです
でも、なんというか自分の自慢タラタラで、欲でギラギラして学会内の自分の地位に酔いしれているっぽい人の方が多くないですか？
そういう幹部の人の話を聞いていて実はくっだらなーい！とか、この人創価学会の指導者として駄目じゃん？とか密かに思っている信者さんっていないんですか？
私が行かせられている時はどんなにしょぼい話でも皆さん真面目に拝聴してて、すごく不気味でなりません
師弟ふにってやつで、上の人にあまり意見しないのが暗黙の了解になっているんですか？
もし本気で全てを「正しい」とか「素晴らしい」と思っている人たちばかりならますますひいてしまいます
皆さんどう思っていらっしゃいますか？

回答No.4

localtombi · ベストアンサー

座談会などに来る幹部には確かに「当たり外れ」があります。しかし幹部を任命するのは上層部ですから何も言えないのです。上層部の決定を批判することは学会の信仰を批判することにつながるため、おかしいと思っても口には出さないのです。こういう例があります。
(1)「成仏するとはどういうことか？」と幹部に質問したら、いろいろ話をしてくれました。その後幹部が「分かりましたか？」と問うので「分かりました」と答えたところ、「分からない人ほど分かりました、と言うものだ」と一蹴。この幹部は使えないと思いました。
(2)父の通夜の際、当然学会葬でしたが、池田名誉会長の弔電が一時紛失する騒ぎがありました。もしかしたら実家に置き忘れたかもしれない、ということでしたが通夜の時間が迫っています。しかし婦人部幹部が「通夜の席にいなくても弔電紹介までに間に合えばいいので取りに行って来てください」と喪主の私に言いました。これには怒りました。
結局幹部というものは末端の学会員の方を向かず池田名誉会長の方を見て活動しているんだ、と実感しました。
学会の人は肩書きをすごくありがたがっています。企業では風通しをよくするために肩書きを廃止しているところが多い中で、学会は肩書き全盛です。まさしく肩書きに酔いしれている。「○○さんを地区部長に任ずる」となると、周りの人は、わぁ、すごい、となって拍手で称えます。
肩書きを得るということはそれだけ他の学会員に抜きん出た信仰があったから、という証だと皆は信じているのですが、先の例の通り、役職者が必ずしも人格者となっていないところが、巨大組織となってしまったまさしく「学会病」のひとつではないでしょうか。

お礼

お礼が異常に遅れて申し訳ありません
PCのない実家へ帰っていました＾＾

＞「分からない人ほど分かりました、と言うものだ」と一蹴。
失礼すぎますよね＞_＜
宗教に熱心すぎるあまり、皆さん大切なポイントを的確に見れてないように思います
localtombiさんは学会の方ですよね？
身内であるあなたご自身が怒ったりされる行為もあるんですね。
あれだけ巨大化した組織です。幅広く多種多様なタイプの人間がいるわけで、中にはハズレもいます。
人を観る目を養うには持って来いの場かもしれません
ありがとうございました

回答No.8

noriko1714

私は学会員ですが、主人は無関心です。
ただ主人は田舎の長男で、実家は何か仏教に入っているようで、結婚時には多少もめました。
ただ、私の両親はかなり熱狂的信者ではあるものの、私自身を尊重してくれるので、主人を強引に誘うということはしません。主人にも両親から何か言われたら断ればいいし、そのときは私に文句を言うように頼んであります。

質問に戻りますが、あなたの言われる通りです。
私も気に入らない幹部が山ほどいます。
幹部は地域ごとの担当で決まっているので、同じ場所にいる限り幹部が変わることがあまりありません。
私はそのせいで会合というものには参加しなくなりました。その人は自慢ばかりで、新聞や選挙を何人に頼んだとか、それができない人を責めたりとか、そもそも私のようにがんばれはいいことありますよと言いたいらしいのですが、人によってはそう受け取れない言い方の人もいます。
私は正直両親にそのことを話し、参加を拒否しています。誘いは未だに親以外の方からもありますがね。
あなたのように部外の人なら余計そう思うでしょうね。そんなところに誘ったりしてごめんなさい。
でも事実良い話の時もあるので、聞いてみない？と思うときがあるのも事実です。学会に関係ない人の話とかもありますしね。
義母さんや義姉さんには正直に伝えて、断っていいと思いますよ。はっきり内容がわかって、おもしろそうだと思えたら参加してみてはどうでしょう。

お礼

お礼が非常に遅れましてごめんなさい

いい話、と思えることはこの数年間ほとんどありませんでした。私は未熟な人間かもしれませんけれど、人の話は若いころと比較して相当黙って聞き入れるようになっていると思うのです。
反逆の気持ちを自己で宥めすかし、会合へ「これは大人としての付き合いだから」と割り切って萎える気持ちを引き上げて何度も会合へ参加してみたりもしました。もしかしたらいい話が聞けるかもしれない。なるべく素直に受け入れよう。呪文みたいに唱えてきました。
しかし、絶望的に共感部分は存在せず、ただ苦しいだけでした。愛想笑いを浮かべて、必死で吐き気をこらえてきました。
---やっぱり私には受け入れることができません。

30代前後の方ではそう嫌悪感を抱くようないやな役職の方はいらっしゃいません。宗教のあるべき姿を見たような気がして好印象を持つことしばしばです。
あの方たちが10～20年後、更に上の指導者立場になればイメージが変わるかもしれませんね

ありがとうございました

回答No.7

Musaffah

はーい。学会員です。
組織としてではなく、学会員の一人として回答します。

あなたが学会に対して違和感を持たれているのであれば無理して入会する必要はないでしょう。でも私としては、できればその違和感を「対話」で払拭してほしいところです。質問者さんの周りに適切なアドバイスをしてくれる会員のかたがいらっしゃればいいのですが・・・。

さて、話を質問内容に戻しまして・・・。
確かに学会幹部にも色々あります。まぁ会社の組織と同じようなもんですから、いわゆる「あたり／はずれ」はあると思います。ですから、学会員の中でも
>この人創価学会の指導者として駄目じゃん？
と思っている人は多いでしょう。現にそういう幹部がいるのも事実です。
「幹部は会員のために働く」というのが学会の基本姿勢です。会社の組織みたいに偉い人がふんぞり返っているような組織になっていたら改善すべきです。また改善に向かって立ち上がるべきなのです。
恐らく質問者さんが書かれた、
>なんというか自分の自慢タラタラで、欲でギラギラして学会内の自分の地位に酔いしれているっぽい人
とは、自分を例に「私でもこうなったんです。皆さんも頑張りましょう！」という思いでこのようなこと言ってるのだと信じたいですが・・・・多分違うんでしょうね。
学会の発足当初から「幹部は慢心になってはならない。幹部は会員のために尽くす。」という基本方針があります。幹部の行動はその上の幹部や会員が逐次監視して、幹部として相応しくないと判断した幹部は人事交代すべきです。

「師弟不二」というのは、師匠と弟子が同じ志のもとで行動することを意味します。決して上の人に意見しないというものではありません。また、師匠は幹部とは限りません。

他の人はどう思っているか分かりませんが、少なくとも私はそう思っています。
（何か内容が統一とれてませんね。ごめんなさい。）

お礼

前回、体調崩しと入会攻めにあっていた時にレスして、あなた様の回答にかなり慰められました。
おかげ様で一気に双子ちゃん母となりました。

カネコショーはやはり入会攻めの前兆であったようでその後とてもつらい思いを味わい続けました。
実は、この人創価学会の指導者として駄目じゃん？
と思ったのは主人の父親なんです。
学会においての立場がどのくらいの物であるのか知らなかったのですが、そこそこの偉いさんらしいです。
義母はどうも幹部ではなくただの熱心な人の立場らしいです。なにしろやたら役職が多くて関心の無い私にはとても覚えられません（笑）
義父曰く「○○○さんが尊敬しているんだ」「あまりに力があるから恐れている」（※いずれも主語は義父です）と日頃いかに自分が学会内において上の立場であるか・・・いかに影響力・求心力があるかを誰もきいちゃいないのに喋り続けています。
きっと周囲の聡い学会さんも呆れ半分にそれでも義父を立てて何も意見されないのでしょう・・・恥ずかしい限りです。ちなみに私、入籍当初、馬鹿正直にその繰り返し聞かされる発言に対して「なんだか・・・裸の王様みたいですね」と暴言を吐いてしまったんです。
余りに他の学会員さんを見下してる気がして。
まさにハズレの幹部だと思います。
学会員さん、何か違うなって感じたら上の人でも意見するようにした方がいいのではないですかね?
ありがとうございました!

回答No.6

syowa

私の知り合いにも多くの学会員がいます。その相手が、どんな役職者であっても、面白くない話には、おもしろくないと明言したり、つまらない話の際には、席を蹴って帰路につく会員さんもいたりします。私の知る限りの学会員さんは、まったく遠慮なんかしてません。逆に、自分たちも含めて、幹部には遠慮すべきでないと学会上層部は言っているそうです。私にとっては、この姿勢が印象的で好感がもてました。学会にも、もしかして地域差があるのではないでしょうか？

お礼

地域差、大いにあると思いますねー。
私の居住する地はかなり激ヤバであるとそこかしこで耳にします。
何が激ヤバか?いわずと知れた折伏・新聞半強制購読の運動がかなり熱烈なのです。
ザザザーっと一気にひいてしまうような行動をとる方が多いです。
私の実家周辺はそういう行動を取る人もいなければ創価学会の人がいると聞いたことがないような地。
ですからよく言えばパワフル、限りなく悪く言えば厚顔無恥な行動をとる人ばかりの、周囲の学会さんはとても浅ましく不快に思います。
キリスト教の方は「大変申し訳ないのですがウチは浄土真宗なので・・・」と言えばあっさり「わかりました。この小冊子置いて行くので良かったら見てくださいね」とひきとってくれたものですがね。
学会の思想自体嫌いですけど、強引なアピールをけしかけるのはやはり良くないと幹部の方がちゃんと指導してくれたら、もう少し好感度が上がるかもしれませんよねー。ありがとうございました。

回答No.5

noname#13712

宗教団体となるとついパーフェクトを期待してしまうけど　まず世の中に完全無欠の団体は探してもないです。宗教ってのはぶっちゃけ、自分ではどうにもならない不幸に陥った時、幸福になる道具の一つでしょう。精神的不幸はカウンセリングでもＯＫです　どこかの宗教が将来において自分を助けることだってありますから。人を助けるためにはほとんどの仏教のようにたんなる形式的で消極的なものではクソの役にもなりません　積極的な教えが効果を現すでしょうね　財産を巻き上げたりオカルトでない限りいいんじゃないでしょうか

お礼

お礼が遅くなりすぎました　ごめんなさい
＞財産を巻き上げたりオカルトでない限りいい
...どうでしょう。
心理的にギリギリまで追い詰められるような圧迫感や恐怖を感じる人が実際にいます（私です）
積極的、前向きは大いに結構ですけどそうでない人の気持ちも熟考すべきと私は願います

ありがとうございました

回答No.3

utaufune

元学会員です

学会員も、幹部に対して・・に限らず、学会員同士で、一般社会と同じように、違和感も持ってますねし、いがみあいもありますね。

私より姉がとても熱心でしたが、熱心なだけ、「学会員に対する期待」というものが大きいらしく、「学会員なのになんであんなの？！」と、よく憤ってました。
けれど、その場で口に出して場を乱すような人は少ないと思います。
　教義にも、仏法の場を乱すことはいけないというものがありますが、みんながそれを理解しているわけではないし・・、単に行儀の問題と思われますが。

学会内で学会員に対しての疑問や嫌う気持ちを持つことを真面目に悩む人は、自分の信頼する幹部に相談したりします。まあ、だいたい、「幹部でもみんなが完成しているわけではない」「幹部だから偉いというわけではない」という説明をされることが多いと思います。
ただ、そういう指導の際に、ただ理屈ではなく、気持ちに訴えることで、やはりそのあたりうまい人が幹部になっています。・・もちろんその「気持ちに訴えること」に相性のいい人が学会に入るとも言えるわけですが。
自分が訴えたことに対して、自分を否定されることなく説得されて気持ちで納得した人・・って、訴えた内容に関係なく、「学会についていこう」って気持ちが強くなりますね。
そういう人は、一部の幹部がどうだろうともういい、という達観した気持ちになってることは想像がつきます。

というわけで、一部のくだらない幹部がいること程度では、あまり脱会者は出ない程度には、うまい幹部も健在ということでしょう。

ついでに書くと、せっかく誘われなくなったんだから、学会のことなんてあれこれ思ったりしない方が、自分が楽じゃないかなと思います。学会のことを考えて楽しい思いすることは・・ないと思いますよ・・

お礼

“せっかく誘われなくなったんだから、学会のことなんてあれこれ思ったりしない方が、自分が楽じゃないかなと思います。”
それで終わりでないからちょっと始末が悪いんですよね。隙があればすぐ「幸せを心から願っているだけ」などと称して新聞を取れとか変な本を渡されたりとか...
座談会は月にたったの1回だけなんだから参加しろとか...
私も何もかも忘れて普通に巻き込まれず生活したいです。
単に行儀の問題と思われますが。この意見に激しく納得です＾＾
ありがとうございました

回答No.2

cyoco-co

私の知り合いの方は　会合とかも行かなくても
いいんじゃないお～って方です。

無理していくものじゃないと思ってるし　
一緒に成長していこうねって言う感じですね～

遊んでても常識もあるし余計なこともいわない人ですよ。

自分が嫌だと思うから　いやな物に見えるのではないですか？
中には常識はずれな方もいるとは思いますが　心を広くもつことが
そういう方より優れた人になるのでは？

お礼

“自分が嫌だと思うから　いやな物に見えるのではないですか？”
全くその通りです。嫌だから嫌なんです(笑)
私なりに理解しようとここ数年努めてきたのですが、無理です。消化出来ずオエェって感じです。
cyoco-coさんの周りは素敵な方ばかりみたいで羨ましいです＾_＾
しかしこの宗教に関してだけでなく、他の面でも自分自身成長して心を広く持つよう頑張りたいと思います。
ありがとうございました!

回答No.1

tsurumiki

あれだけ巨大な宗教団体ですからね。
役職が偉いとされる幹部でも一般的に見て変な人は幾らでも居ますよ。
会員同士でもそこの所は見てると思います。
但しそう言った会合の場とかでは穏便に済まそうと何も言わないだけだと・・・。
私の知る限りの会員さんは大体そんな人達です。

お礼

普通に考えてやはり大人的な行動は穏便に済ますのがマナーですよね~_~
しかし外部から観たらどうしようもない謎ばかり感じてしまいます
ありがとうございました