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中国人パートを雇った日のプレスによる労災について
- 中国人パートを雇った日に起きたプレスによる労災事故について、被害者の要求や被害者側と経営者側の立場などを考えます。
- 中国人パートがプレス作業中に指を怪我し、損害賠償を一千万円要求しています。しかし、エリアセンサが外されていたことやヘッドホンでの作業による過失があるため、和解の可能性を模索しています。
- 経営者の責務や労働基準法、厚生労働省の指針に違反があったことは認識していますが、被害者との和解を検討しています。経験者や専門家の助言を求めています。
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こんばんわ。 私も利き手の人差し指を第二間接より下で落としたので 人事ではないので意見させて頂きます。 ちなみに私は個人で自分のNC旋盤で落としたので賠償や労災などのことは 詳しく解りませんが・・ 何処の指を落としたのかでいくぶん話が変わってきますが 私は利き手の人差し指にもかかわらず障害者認定されませんでした 親指だったら親指1本で6級あたりで受けられるとのことでしたが ほかの指は2本落とさないと認定は受けられないとの事でした。 役場の人が言うには利き手の人差し指を落とすのが一番損だとの事・・ そんなことはどうでもいいですが それだけ親指以外の指1本では日常生活には影響しないとの国の判断なのではないでしょうか？ 確かに経営者が安全に対する義務を怠ったといはれても仕方がありませんが その中国人も危険度は知っていたはずですよね？ それにも関わらず音楽を聴きながら自分で作動スイッチを押したなら（プレスは使ったことが無いので良く解りませんが） しょうがなくもありませんが。 きちんと第三者をまじえて現実的な値段でじだんしたほうがいいと思います。（必ずその会話は相手に解らないように録音して下さい）それでも1千万とか言うのであれば、きちんと弁護士を立てて損害賠償請求してくれというしかないでしょう。親指以外の指で第一間接からではたいした金額ではないのでしょうか？ここらへんはきちんと弁護士に相談してからにしてください。 脅しや嫌がらせがある場合は警察も間に入れるといいといいですよ。 ちなみに個人差はあると思いますが、2週間で抜糸するまでは菌が入ったりするのでおとなしくしてましたが、3週間したら普通ぶつけない限り痛さはありませんでした。ぶつけると1年たった今でも痛いですが・・ 私は切削専門なのでプレスの事は素人ですが、知人のプレス屋さんの頑固親父は「指が全部揃っていたら一人前じゃない」なんて言ってましたけどね（笑） とにかく産業機械はすべて危険がつき物ですね、今では何か機械加工する時は必ずメガネをかけるようになりましたし、身近に大怪我をした人がいないと いくら言っても痛い思いするまでなかなか解らないですね。 潰すなんて言わずにやるだけやってください。
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金属プレス加工をしてます。 私共では安全器をはずしてますが、両手押しがキホンで今のところ無事故です。 今回の件につきまして、裁判になったときに、お金を目当てにしていることがわかれば大丈夫です。ムツカシイですが相手も裁判はしんどいでしょう。 まず、指一本程度では1000万円はムリ。 次に勤務に対する怠慢の指摘。 中小企業の現実。これらを訴えていくことになりますよね。 ムカーーーシは、指先を詰めておかねをもらう人がいました。 カワイソウなハナシですが、労働基準局とも相談して、商工会議所なんかの弁護士相談。市役所なんかの弁護士相談なんかを積極てきに利用してください。 ほかに思いついたら、またカキコします。 レベルの低いレスですみません。
お礼
アドバイス・回答ありがとうございます。 とりあえず皆様の回答に加え、既存社員への再教育やリスクアセスメントを考慮した作業改善を薦めているところです。 やはり真っ先に「コスト」と言う言葉が出てきますが・・・(^^;
金属プレス加工をしてます。 私共では安全器をはずしてますが、両手押しがキホンで今のところ無事故です。 今回の件につきまして、裁判になったときに、お金を目当てにしていることがわかれば大丈夫です。ムツカシイですが相手も裁判はしんどいでしょう。 まず、指一本程度では1000万円はムリ。 次に勤務に対する怠慢の指摘。 中小企業の現実。これらを訴えていくことになりますよね。 ムカーーーシは、指先を詰めておかねをもらう人がいました。 カワイソウなハナシですが、労働基準局とも相談して、商工会議所なんかの弁護士相談。市役所なんかの弁護士相談なんかを積極てきに利用してください。 ほかに思いついたら、またカキコします。 レベルの低いレスですみません。
裁判という話になってますが、民事裁判を起こすのは、通常、中国人側です。 損害賠償をどのような形で請求してきたのか、定かではありませんが、 その支払を拒否した時点で、中国人側が、会社を相手取って、 損害賠償請求訴訟を起こすのが通常です。 会社側は、法的になんの要求もないのに裁判は起こせません。 会社の約款や、労働法規関係に準拠した処分をし、 その処分に不服な場合、中国人側が訴えるのが本筋です。 ただし、すでに損害賠償請求を裁判所を通じて、要件を満たした形で行ってきたのであれば、差し押さえの危険がありますので、反撃の必要があります。 さて、給与を払いつづける等々のようですが、今後の待遇や、相手方の請求についてどのように対処するか、早急に対策を練るべきです。時間をかければ、それだけ損失額は膨らみます。 ?地域の大学の法学部や商工会議所では、無料法律相談をやってないかどうか確認。 ?付き合いのある行政書士や社労士などがいれば、相談する。 ?弁護士に相談する。 労働問題は、自分だけで、なまじっかな方法で対処しても火は消えませんよ。
お礼
アドバイス・回答ありがとうございます。 大学の法学部などは全く知る余地も無い所でした。 貴重な情報ありがとうございました。
まず、入った初日から、たとえ日本人だろうが、経験者だろうが、プレス作業をさせてはいけません まあ、人手不足なんでしょうが 怪我すればこうゆう自体に陥るのは目に見えてます 労災入っていてももめるのに… まあ、落としどころを探すしかないでしょう 相手の要求１０００万は、向こうが言っているだけで、 払う必要はないとおもいます 妥当な金額を決めるためにも裁判を開くのが、良作です 向こうに引かせるためにではなく、どうすれば、 いいのか決めるのには、第三者をいれて、話し合うべきでしょう もっと払うことになるかもしれませんし、少なくなるかもしれません それを決めるためにも裁判は必要なんでしょうねl
お礼
アドバイス・回答ありがとうございます。 既存社員への再教育もするようには言っておきましたが新人を即使用するのは経営上止むを得ないのでしょうね・・・ きちんと弁護士を立てる方向で再検討してるそうですので、またそちらの様子も聞きたいと思ってます。 ありがとうございました。
本人の投稿で無いので、落とし所が見えませんね。 追加を払う・払わない 払うのであればいくらぐらい 相手の素性・背景 等々 下手に賃金を払い続けるなら、その金で弁護士と話が詰めれますがね。
お礼
アドバイス・回答ありがとうございます。 おっしゃる通り弁護士がやはり必要になってきますね。 その方向で薦めたいと思います。
裁判をして何を争うのでしょうか？ 補償金か慰謝料か分かりませんがそれを適正な額にしろ ということ以外に無さそうです。 過失の割合がどのぐらいになるか分かりませんが 金額を別にすれば、裁判は負けも同然ではないでしょうか。 例え意図的に怪我をしたとしても、（立証するのは困難） 使用者側の落ち度があまりにも大きすぎると思います。 まじめな方が作業していたとしても怪我をして（させて）いたかも？ 怪我をした事実がある以上、誠意を持って償うことが 肝心だと私は思います。 金額については、要求が大きすぎるのは確かですので 弁護士さんと相談したり、保険などでの相場を確認して 示談された方が良いのでは無いでしょうか。
お礼
いつも回答ありがとうございます。 裁判の意味はまさに金額だと思います。 >まじめな方が作業していたとしても怪我をして（させて）いたかも？ まさにそう思います。 やはり金額面で苦しいので弁護士を雇うまでしてないようですが、一度薦めてみたいと思います。 ありがとうございました。
大変なことになっていますね。 あまり参考にならないかもしれませんが、ウチでも全然別件ですが、裁判をしたことがありますので少しだけお話したいと思います。 裁判をすると多大な神経を使います。 それに費やす時間はトータル1年以上はかかると思って良いです。 ですが、1年といっても月に1回か2回の裁判がある程度で、毎日ということではありません。それも地裁ならば別に裁判に行かなくてもいいと思います。 （ほとんど書面を裁判所に提出して、そのときに読むだけです。） ただ、裁判所に行くことで、裁判官に誠意は伝わるとおもいますが・・。 裁判費用に関しては、初めに20万～30万必要だと思います。 1000万払うことを考えれば、安いとおもいますが・・。 裁判をすることを相手に伝えれば、相手はいくらか引くと思います。 会社をつぶすということまで話が来ているのであれば徹底的にすればいいように思います。 後、裁判をすることになったとして一つだけ経験者として助言があります。 人間、1年もたてば事故の明細はほとんど覚えていません。 書面でいくら確認をしていっても、だんだんつじつまが合わなくなります。 それを避けるために、初めに自分で経過の流れをノートにでも細かくまとめておくことをお勧めします。 ちなみにウチではこれで気持ちよく勝訴？になりました。 「作業者は指が痛いとの事で仕事に来ず給料だけはもらってるそうです。」 これはどうなのでしょうか。すべきなのでしょうか。 早い段階で弁護士の先生にご相談されたほうがよろしいのではないのでしょうか？ 参考になれば幸いです。
お礼
アドバイス・回答ありがとうございました。 今回書いて下さった「メモを取るように」をきちんとするように薦めたいと思います。 やはり皆さんがおっしゃる通り、弁護士をきちんと通した方が良さそうですね。
ご心配察知致します。 こと外国人という意味合いからも 専門的に考えないといけないと思います。 ここまで相手の方は強気できていますから 足元をさらわれないよう対処した方が賢明と 思います。示談は難しい…と私は思います。 信頼できる「お役人・議員の先生・弁護士さん」等 あたるしかないと思います。
お礼
回答・アドバイスありがとうございます。 やはり外国人となると難しい問題ですね。 (勿論、同じ日本人でも難しい方もいらっしゃいますが・・・) 最低保障をしていますが、いつまで続くかの根気が必要かも知れませんね。。。 裁判となると身も心も疲れそうで・・・ ありがとうございました。
全くの素人です。 指の先を無くされたという意味でしょうか？ 交通事故などでの傷害の場合の保険料などを約款で読むと、 それでも１千万などの高額は想像もできないのですが、 プロの親指だったら高くつくのでしょうか。 もし、指が無事だったのなら、 私の個人的憶測ですが、 それはほとんど恐喝ではありませんか？ 弁護士などの意見をききたいものです。
お礼
回答・アドバイス等ありがとうございます。 弁護士を立てるようですが、やはりそちらの費用も多大なもので困ってるようです。 引き続き何かありましたら宜しくお願いいたします。
補足
ごめんなさい。「指を落とす＝切断する」です。 言葉に語弊がありましたらお許し願います。
お礼
回答・アドバイスありがとうございます。 ご自身の経験を教えて頂き大変感謝致します。 同時に当時の痛みなど、未だに残る傷など一日も早く治まる事を願います。 本文を見させて頂いて「指が揃っていたら・・・」とありましたが私は「指が2本無くなって一人前」と聞いた事を思い出しました。 多少言葉に差はあるものの、昔はそれほど多かったのですよね・・・ 今は安全管理が徹底されているので減ったことでしょう。 しかし現状は大企業だけで中小企業などはコスト安の影響でもっと危険にさらされているのです。 それでも安全を怠らない経営者は素晴らしいと思います。 とりあえず弁護士は立ててるようですが、費用の関係で余り深く相談はしてないようです。。。 また何か情報がありましたらどうぞ宜しくお願いいたします。