ベストアンサー F35よりも 2016/11/27 21:08 日本の空の防衛の一番の問題はF35配備よりもF4EJ退役を何とかすべきだと思います。初飛行からもう半世紀を超えており、近代改修しても、後10年でしょうね。この方面にお詳しい方、よろしくお願い致します。 みんなの回答 (1) 専門家の回答 質問者が選んだベストアンサー ベストアンサー kagakusuki ベストアンサー率51% (2610/5101) 2016/11/27 23:12 回答No.1 F-4EJは既に退役がほぼ終了していて、残っているのは航空自衛隊飛行開発実験団が保有している数機のみであり、要撃任務には使われておりません。 F-35と入れ替わりに退役する予定なのはF-4EJなどをベースに近代化改修を施したF-4EJ改であり、既に近代化改修が施されているのですから、更なる近代化改修を施そうとしても費用が嵩むばかりで大して性能向上は見込めないと思います。 元々、F-4EJ改の後継機の取得は平成17年度(2005年度)から始める予定だったというのに、アメリカのF-22の輸出禁止によって時期が延期され、更にF-22の代わりに後継機に選ばれたF-35も開発の遅延によってすぐには取得する事が不可能であったため、今年にまでずれ込んだのです。 つまり、退役時期は既に11年も延期されているのです。 F-4EJ改は、既に機体の設計寿命を超えている機体も出て来ているのですから、質問者様の仰る様な更に10年もの退役時期の延長を行うためには、機体の構造部材の大半を新造品と交換しなければなりません。 それは新造機を丸ごと生産するのに近い事を行う様なものであり、F-4EJは既に製造を終了している機体なのですから、その大部分を再生産するためには、製造ラインの構築からやり直さねばならず、莫大な費用が必要になります。 初飛行からもう半世紀を超えていて、とうの昔に旧式化している様な機種を態々莫大な費用を掛けて新造機に近いものを再生産するのは、あまりにもコストパフォーマンスが悪過ぎます。 どうせ莫大な費用が掛かるのであれば、新鋭機に金を使った方がはるかにマシなので、後継機が必要になる訳で、既に現時点ですら無理を重ねて使い続けているF-4EJ改の退役をこれ以上延長する事は現実的ではありません。 【参考URL】 F-4 (戦闘機) - Wikipedia > 9.1 日本 https://ja.wikipedia.org/wiki/F-4_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)#.E6.97.A5.E6.9C.AC F-X (航空自衛隊) - Wikipedia > 2 現在のF-X (第4次F-X) https://ja.wikipedia.org/wiki/F-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)#.E7.8F.BE.E5.9C.A8.E3.81.AEF-X_.28.E7.AC.AC4.E6.AC.A1F-X.29 それに、F-4EJ改にはステルス性がありません。 日本の防衛において仮想敵国とされているのはロシアと中国辺りですが、この両国は既に自国でステルス戦闘機を開発しておりますから、将来においても日本の空を守り続けるためには、(ロシアや中国が実行に移すかどうかという事とは別の話として)もしもそれらのステルス戦闘機と自衛隊機が空中戦になった際に、一方的に不利な状況に陥る事がなく、それらのステルス戦闘機に対してもある程度以上対抗する事が可能になる戦闘機を、戦力として使う事が出来るだけの数だけ保有しておかなければなりません。 ロシアや中国が本気で日本に対して開戦する恐れは殆どありませんが、国土防衛のための戦力とは万が一の事態に備えるために存在するものなのですから、仮想敵国がステルス戦闘機を配備する恐れが多少なりともある以上は、日本もそれに対抗出来るだけの戦力を揃えておかねばならないのです。 そのため、旧式化しているF-4EJ改や、僅かながらレーダーに映り難くはなっているもののステルス機と言える様なものではないユーロファイタータイフーンなどではなく、本格的なステルス機であるF-35が必要になるのです。 またその他にも、アメリカがF-117やF-22、F-35といった本格的なステルス機を実用配備した事により、ロシアや中国も自国の安全保障のためにそれに対抗するためのステルス機を開発しました。 これらの事によって、将来の航空戦ではステルス機を相手にせねばならない事態となりました。 そしてステルス機は近距離でなければ探知出来ませんから、ステルス性が圧倒的に劣る既存機で対抗しようとしても、既存機がステルス機を探知出来ない距離から、ステルス機は既存機を探知して一方的に攻撃を加える事が出来るのですから、既存機を使ったのでは圧倒的に不利になります。 そのため、もしここで航空自衛隊がF-35を導入しなかったとしても、いずれにしたところで将来においてステルス戦闘機が必要になる事には変わりがないのです。 そして、これまでの歴史で航空自衛隊はステルス機を運用した経験がありません。 そのため防衛省や自衛隊は、F-35が運動性や取得可能時期等々幾つかの難点を抱えているとしても、現時点で日本が取得可能な唯一のステルス機である事から、これを配備する事でステルス機の特性を理解し、運用方法や整備方法等々に関するノウハウを蓄積し、将来のステルス戦闘機との戦闘のために必要となる様々な"ノウハウ"を蓄積しておきたいという思惑があるのです。 更には、F-35を運用する事で得られるノウハウや知見を応用して、国産のステルス戦闘機を開発する研究にも役立てたいという思惑もあります。 そのためもあって、F-35を導入するという以外の選択肢は航空自衛隊にはないのです。 質問者 お礼 2016/11/27 23:56 ご回答ありがとうございます。 本当はユーロファイターとかサーブの新鋭機の方がいいんですがね。仕方ありませんね。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 1 カテゴリ 社会社会問題・時事政治 関連するQ&A 戦闘機F16についての質問です 今日、小松基地航空祭に行ってきました。そこで米軍のF16の飛行を見ました。F15と違い、ものすごく軽快な動きだと思いました。素人の考えですみませんが、このF16の動きを見た限り、航空自衛隊が保有しているF15では全然太刀打ちできないのではないかとも思いました。これを含めて、3つ質問させてください。わかるものだけで結構ですので、教えて下さい。 ・F15はF16に太刀打ちできないと思うのは間違っているのでしょうか。もちろん、空中戦の場合ですが。 ・現在、日本の米軍にF16は何機ほど配備されているのでしょうか。 ・本土防衛を主眼においている陸上自衛隊に迎撃機といわれているF16を配備していない(調べてはいませんが、そのように聞いています)のはなぜでしょうか。 戦闘機RF-4E/EJの搭載レーダーは? 航空自衛隊のF-4EJはAN/APQ-120レーダーを搭載していましたが、改になると同時にAN/APG-66Jに変更されました。 ですが、RF-4EとEJが配備された当初の搭載レーダーは何でしょうか? また、J/APR-2がJ/APR-6に改修されたとき(俗にRF-4E改/EJ改と呼ばれる改修)、レーダーは変更されましたか? F35は大丈夫ですか? F35という艦上戦闘機を自衛隊は購入しようとしていますが、初飛行や開発で現行機体がある以上、それほど高性能とは思えません。アメリカからの導入ができない以上、そろそろ国産化が必要かと思いますが、そんなに技術の高いことを日本ができますでしょうか? この方面にお詳しい方、宜しくお願い致します。 移民問題の現実を教えて?人口減少時代の日本 OKWAVE コラム F-4E 2020(近代化改修型) トルコ空軍 第 ふとこの単語見かけて、まだまだF4が現役だったのかとびっくりしました。 近代化改修の詳細わかるでしょうか? 日本語が無理なら英語サイトでも構いません。 次期戦闘機【F-2後継機】 思えばついこの間まで次期主力戦闘機(第4次F-X)についての話題がここでも姦しかった記憶がありますが(F-22だのタイフーンだのF-35Bだの)、いよいよ2030年代に向けた次期戦闘機(F-2後継機)について巷を賑わすに至りました。 次期戦闘機は、航空優勢を獲得するため、主として空対空戦闘を行うことを想定しています。 https://blogos.com/article/467704/(現防衛大臣ブログ記載) 開発主元は日本で、ここに海外の開発協力を求む(候補国は米・英)のだそうで、本年中に決める予定とのこと。 これにて日本の戦闘機はF-35とF-15改修機とこの国産次期戦闘機(F-2後継機)になります。 既に諸々の概略的情報は漏れ伝わっておりますが、真っ先に浮かぶ素直な疑問として、 日本にできるの? 協力国を予定しているとはいえ日本主導の開発なんですよね。 私は前回の第4次F-X選定の頃から将来は国産開発が望ましいと考えておりましたが、我が国の技術・生産能力の観点から本格的な「空対空」戦闘機は難しいのではないのか? いわゆる「小型爆撃機兼戦闘機」状の物を作って安定飛行させミサイル・爆弾沢山積んで対艦・対地攻撃を重視する機体なら可能だろうと思ってましたが。(今風のマルチロール機より爆撃機・攻撃機側に近いやつ) 今はやり始めの「敵基地攻撃」にも関連ありますしね。 日本の次期F-X候補について 空自の次期主力戦闘機と目されていて、今の所頓挫しているF-22の 導入に関してですが、建前であったとしても専守防衛を主旨としている 日本にとってここまで高性能な機体が必要なのでしょうか。米国の提示価格の 高さからも少々疑問に感じています。 隣国中国がSu-27系の配備を順次進めている中、確かに高いステルス性 を備えた機体は必然的に対戦闘機の格闘戦においても圧倒的優位に立て るのは解りますし、導入自体が牽制になると言えるのも理解できます。 ですが、それら効果がその価格に見合うのか? 価格や運用のしやすさから、F-35のほうがまだ現実的なような気がするのですが。 動的防衛目指す日本海空自増強敵を中国北朝鮮に…!? 新「防衛大綱」、今週中に閣議決定 http://file.chosunonline.com//article/2010/12/14/505924497307738031.jpg 日本が、防衛力のあり方をおよそ40年ぶりに変更する。大ざっぱに言うなら、「主敵」を旧ソ連から中国・北朝鮮 へと完全に変える。部隊の配備や運用も、中国の太平洋進出や北朝鮮の弾道ミサイルに対応するため、「機動軍」 中心に再編成する。こうした内容からなる「防衛計画の大綱(防衛大綱)」を、日本政府は今週中に閣議決定する予定だ。 最も目を引くのは、「基盤的防衛力」から「動的防衛力」への概念転換だ。基盤的防衛力は、1976年の防衛大 綱制定時に主軸となった概念で、旧ソ連の日本本土攻撃を想定し、日本本土を均等に防衛するという概念だ。 これは旧ソ連解体後、徐々に修正されてきたが、今回の新大綱で完全に転換されるに至った。基盤的防衛力 に代わる「動的防衛力」は、脅威が存在する場所に戦力を集中配備するという概念だ。日本政府は今回、中国 の海洋進出と北朝鮮の弾道ミサイルを主たる脅威として規定することとした。 これによる変化は、極めて大きいと予想されている。まず、陸上自衛隊の削減、海上自衛隊の増強がある。 現在600両ある戦車は、390両まで減らされる。600門ある火砲も、400門程度まで大幅に削減され、兵力も1000人 削減することとした。残りの兵力も、全国に均等に分散配置する状況から脱皮し、相当数を南西諸島一円に移 すこととした。 一方、中国や北朝鮮向けの対応力は、集中的に強化された。九州南端の鹿児島から台湾に至る南西諸島の防 衛と、太平洋戦略に戦力を集中している。まずは潜水艦を、現状の実戦用16隻、練習用2隻の18隻運用体制から、 22隻運用体制へ変えることとした。毎年1隻を退役させ新たに1隻を進水させる形で16隻体制を維持してきたが、 今後は退役の時期を一部遅らせる方法で22隻まで増やすこととした。南西諸島地域には、約2000人の兵力が新 たに配備される。航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)導入の時期も前倒しされる。弾道ミサイルに対処するパトリ オットミサイル(PAC3)の配備先も、現在の3基地から6基地へと拡大された。また、6隻あるイージス艦のうち4隻に 配備されている海上配備型迎撃ミサイル(SM3)も、6隻すべてに配備を拡大することとした。 しかし、「機動軍」への概念転換は、周辺諸国との摩擦をむしろあおる可能性もある。中国政府は既に、これに対 する懸念を公に表明している。「韓半島(朝鮮半島)有事」の際に自衛隊を韓半島に派遣できるという発言も、中国 を刺激している。菅直人首相は今月10日、韓半島有事の際、韓国に在留する日本人の救助を目的として自衛隊を 韓国に派遣できるという趣旨の発言を行ったが、これも同様の流れで受け止められている。 仙石由人官房長官は13日、「韓国との関係で自衛隊が何かできるか、検討したことすらない」と否定に乗り出した が、これによる影響は当分続くものと見られる。 ソース:朝鮮日報 http://www.chosunonline.com/news/20101214000016 これは防衛費の割り当ても増えるということですか? 最近益々中国や北朝鮮が不安だし、 日本は防衛費削減じゃなくて防衛費増加させるべきじゃないんでしょうか? それを即戦争だとか過去の侵略がどうこうとか言うのは屁理屈では? B-52ってなぜ長寿なのですか? アメリカの爆撃機B-52についてですが、まだ現役で飛行しているのを知り、びっくりしました。 たしか初飛行は1952年頃だったと思うのですが。 もちろん最新式の爆撃機はB-1とかB-2も存在しますが、B-52と同時期に飛んでいた 戦闘機はF-86セイバーとかだと思うのですが・・・ 戦闘機の方が更新のサイクルが早いとは思うのですが、アップデートしてるとは思いますが、 B-52が半世紀以上も現役でいられるのはどうしてですか? 米軍に勝てるか?vs連合国 核兵器や長距離弾道ミサイルなし・巡航ミサイルはありの戦争(もちろんそんなのありえないのは承知)として、日露英仏独が連合でアメリカと戦ったとしたら(各方面米軍は全て本土防衛)、アメリカに勝てる(降伏)でしょうか。 軍事根拠をもった方ぜひおねがいします。 PS。いまだに米空軍の最優秀機はF15なんでしょうか? F22(実戦未配備ですよね?)はともかく、F117は、ステルス機能を持ってるってだけで機能的には良くなくて、対戦闘機には弱いと思うんですがどうでしょう。 米軍「オスプレイ」配備…宜野湾市長「断固反対」 【沖縄】米軍普天間飛行場「オスプレイ」配備…宜野湾市長「市民は配備に断固反対」見解を正式に県に伝える 米国防総省が垂直離着陸輸送機MV22オスプレイの米軍普天間飛行場 (沖縄県宜野湾市)への配備を表明した件で、同市の安里猛市長は9日、 沖縄県庁を訪れ「今も騒音防止協定が守られておらず、これ以上の基地機能の 拡充は絶対受け入れられない。市民は配備に断固反対」との見解を正式に県に伝えた。 13日に市役所で市議会や市民団体と抗議の座り込みを実施する考えも明らかにした。 北沢俊美防衛相が週末にも沖縄県を訪れて仲井真弘多知事と会談する 予定のため、安里市長は「宜野湾の声を(防衛相に)伝えてほしい」とも要請した。 知事は訪米中のため、基地問題担当の又吉進知事公室長が応対し「知事も 現時点では配備に反対している。オスプレイが安全という根拠が示されておらず、 日本政府に回答を求めていく」と答えた。 米国防総省はオスプレイを来年後半に配備する方針だが、オスプレイは 開発段階時に墜落死亡事故が多発し、沖縄では配備に反発の声が強い。 沖縄防衛局は6日に県と宜野湾市に米国防総省の方針を伝えていた。 ソース:http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110609k0000e010079000c.html 飛行機みたいなヘリみたいなオスプレイは米軍は安全沖縄は危険って食い違ってるけど 実際にはどっちが正しいのかな?オスプレイのことが写真や動画でよくわかるHPも教えて欲しいな? 【心神】を仕分けする 防衛省の先進技術実証機「心神」の開発の中で、エンジンは、アフターバーナー推力5tonを目指してIHIが開発中のようです。 しかし言うまでもありませんが、第5世代機の代表格F-22のエンジン(P&H社製)は16ton、F-15のエンジン(P&H社製)は11ton、退役間近のF-4のエンジン(GE社製)でさえ7tonです。 実証機とはいえ余りの低レベルです。 50年前に開発されたF4に勝るエンジンでさえ作れない日本の航空技術のレベルの低さには泣けてくるものがあります。 こんな低レベルの機体で何を実証しようというのでしょうか。 防衛省の心神開発の本気度を疑ってしまうのですが、やる気が無いなら心神など蓮舫に仕分けされてしまえ、と思ってしまいます。 みなさんは日本の航空技術と心神開発についてどう思いますか。 鰻の高騰には納得も「スルメ」も!? 日本酒には「焼きスルメ」 これが、半世紀前は一番でした。 熱燗にスルメのあの深い味わい。 最近、スーパーの値段に対して余りの小ささ!!! これには、何が原因でしょう? 日本人が受け継ぐ信仰と作法とは?:海外の方にもわかりやすく解説! OKWAVE コラム 日本、最新戦闘機の購入理由 検索すると、どうやらココが適した質問場所のようなので、質問します。 日本が、F22という高性能軍事飛行機を購入すると聞きました。 すると、日本の軍事力である専守防衛に有用だから、だと思います。 私は武器に詳しくありませんが、F22は救助/救援に多大な貢献は無さそうです。 具体的に、どのような事態にF22は有用なのでしょうか。 それは、現在の機首と比較して、どれほど優れているのでしょうか。 オスプレイ墜落 海外では事故が起きているようですけど 日本を低空飛行で飛ぶよう ですけど大丈夫なんですか 軍用機の輸送機が勝手に自宅の上空で うろつかれていては不安ですよね 離着陸での風圧がとてつもなく強く 緊急着陸などはどこでもというわけにはいかないと思うのですが 民家に墜落しても文句はいえないんですかね 捜査権はないように 思うんですけど そもそも配備される予定の地域は民家が周囲に ありとても危険といわれていた地域ではありませんでしたか 日本の空には日本には主権はないのでょうか 宜しくお願いします。 植民地政策の自慢も非難もくだらないと思いませんか? 16世紀の日本の豊臣秀吉や、スペイン・ポルトガルによる侵略が酷かったのは、日本人やスペイン人が特に残酷と言うよりは、略奪を必要とする経済の体制によるものであり、19~20世紀のイギリスが英語教育や鉄道や近代的な港を広めたのも、イギリス人が特に立派なのではなく、工業製品の輸出と原料の輸入を必要とする産業革命以降の経済の発展によるものであり、20世紀の日本の植民地政策もこれに継いだもの。さらに、20世紀中盤にはアメリカはフィリピンの独立を決議し、無条件降伏した日本も独立させている。特にアメリカ人が親切なのでは無く、大衆大量消費社会の実現していたアメリカは工業製品を買ってくれる労働者や中産階級を国内外に欲していたからである。その他、防衛や外交、宗教や文化の類似性などによって植民地政策は決定されていく。 植民地政策の優しさ自慢や厳しさ非難はくだらないと思う。違いますかね? 国産ステルス実証機X-2(心神)がようやく初飛行 本日、国産ステルス実証機X-2(心神)がやっと初飛行しましたが、映像を見ると紅白の柄に塗装されてました。 これは「めでたい」という、無駄と思える意思表示目的なんですかね? それとも紅白塗装はステルス性能を高めるとかの実利側面があるんですか。 しかしそれにしても、一昨年かその前から「初飛行するぞ」と公表しながらもその都度延期され続け、総延期回数が十数回~数十回にも上るという、稀に見る遅延機でした。 先月3月での初飛行実施の告知後も延期され、今月に入ってから更に延期されつつも4月中に初飛行すると言ってましたが、またまた延期されるのではと思ってました。 1、 一部の工作機関が「初飛行は当初、(今年の)2月中旬の予定だったが」とおかしな報道をしてますが、これはこの「読売新聞」という工作機関の捏造記事ですよね。 2、 別の政権宣伝機関が「初飛行は当初、去年3月までに行う計画でしたが」とこれまたおかしな報道をしておりますが、これはこの「NHK」という政権宣伝機関の捏造記事ですよね。 3、 更にカネカネカネの銭ゲバ新聞が「当初は15年中に飛行試験する計画だったが」とこれまたおかしな報道をしてますが、これはこの「日本経済新聞」という銭ゲバ新聞の捏造記事ですよね。 4、 2014年4月10日の参議院外交防衛委員会において当時の小野寺五典防衛大臣が2014年中の初飛行を宣言したのが恐らく最初。と、やっと突き止めた私でした。何度も延期されていたので、いつが最初の初飛行告知だったか、分かんなくなってましたね。(ここで質問してみても誰も分からなかったらしいです) ATD-X(心神)のテスト飛行、また延期しないのか 何度も延期されてきたATD-X(心神)のテスト飛行ですが、中国紙と韓国紙によると8月下旬に公開、9月に初飛行の予定らしいです。 不思議なことに日本紙で報道しているところが見当たりませんでしたよ。 見つけられたら教えてください。 防衛省担当部局はこの実証機を元に第6世代の無人戦闘機を開発する予定を持っているのではないかと邪推してますが、どんなもんなんですか。 自衛隊のレベル・錬度は、他国の軍隊と比べてどうなんでしょうか? こんばんは。 最近非常に気になりだしたことがあるので教えていただきたいのですが、自衛隊のレベルや錬度は、他国の軍隊と比べてどの程度なのでしょうか? ちゃんと日本の防衛を任せられるだけのレベルにあるんでしょうか? 当時、世界を相手にして戦争をした日本が軍隊を放棄して半世紀が過ぎ、当時の軍関係者も退官されている現在、いかがなものなのでしょうか? 質問の内容がちょっと大雑把すぎるので、装備、隊員の資質・錬度、といった具合に分けて答えていただいてもいいです。 お詳しい方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。 自衛艦がオスプレイ着艦収容訓練をメディアに公開 日本が未だ配備されて無いオスプレイを俗に言う空母ヘリ艦に着艦.リフト使っての収容訓練をメディアに公開したと云う事はもうすぐ日本がヘリ空母でオスプレイを実戦配置に付けて運用すると受け取って良いですよね? 只赤から反日議員が喚くから正式発表出来ないだけで。 でオスプレイ部隊が出来たら即運用出来る用に、米のオスプレイ基地で自衛官が慣熟操縦訓練に勤しんでると考えるのが普通では内でしょうか。 F15.F16o等が日本で購入する前に米本土で飛行慣熟訓練は無かったんでしょうか? 防衛費を削減しろ!赤字国債をどこまで増やすんだ! シナリオ造りに忙しかった政府 日本海に米軍の艦隊を呼んでは北朝鮮を敵国と認識させ、 ロシアを訪問して北方領土を返すことはできないと、米国とロシアの敵対関係を国民に再認識させた 次のシナリオは、防衛費をあげることだ ・辺野古移設 いつまでも沖縄県民に騒音や治安の悪影響を与えるな! 安保は解約する時期に来ている ・F35A戦闘機の大量購入 日本製の方がよいに決まっている、本当に欲しいのなら三菱やホンダで造るべきだ ・イージスアショアの配備 北朝鮮が核ミサイルなど発射するわけがない、あれは中東への技術提供のための発射実験である 核ミサイルを使うバカな国は歴史的に言ってもアメリカ以外にないだろう ・空母の改築工事 空母を造るのは防衛目的でないので、まずは安保を見直すことが先決だ 政治家がこのシナリオを推し進めるのは非常に高額な防衛費をピンハネすることにある なんとしても防衛費は削減しよう! ご意見ください 注目のQ&A 「You」や「I」が入った曲といえば? Part2 結婚について考えていない大学生の彼氏について 関東の方に聞きたいです 大阪万博について 駅の清涼飲料水自販機 不倫の慰謝料の請求について 新型コロナウイルスがもたらした功績について教えて 旧姓を使う理由。 回復メディアの保存方法 好きな人を諦める方法 小諸市(長野県)在住でスキーやスノボをする方の用具 カテゴリ 社会 社会問題・時事 ニュース・時事問題メディア・マスコミ教育問題防災 ・災害自然環境・エネルギー国際問題気象・気候経済政治その他(社会問題・時事) カテゴリ一覧を見る OKWAVE コラム 突然のトラブル?プリンター・メール・LINE編 携帯料金を賢く見直す!格安SIMと端末選びのポイントは? 友達って必要?友情って何だろう 大震災時の現実とは?私たちができる備え 「結婚相談所は恥ずかしい」は時代遅れ!負け組の誤解と出会いの掴み方 あなたにピッタリな商品が見つかる! OKWAVE セレクト コスメ化粧品 化粧水・クレンジングなど 健康食品・サプリ コンブチャなど バス用品 入浴剤・アミノ酸シャンプーなど スマホアプリ マッチングアプリなど ヘアケア 白髪染めヘアカラーなど インターネット回線 プロバイダ、光回線など
お礼
ご回答ありがとうございます。 本当はユーロファイターとかサーブの新鋭機の方がいいんですがね。仕方ありませんね。