中絶後、自殺した女性のことについて。

質問

閲覧ありがとうございます。

ご助言頂けたらと思います。

過去質問も読んで下さったら助かります…。付き合っていない女性が妊娠し、女性は産みたがっていましたが中絶しました。

女性は自殺をしてしまいましたが、女性の友人から責められました。

彼女は心療内科に通い、最後の方は、パニック障害での発作が頻繁に起き、息をするのも苦しかった様です。鬱も併発しており、薬を飲んでグッタリだったそうです。

そんな彼女に、もう君との関係は解消したい。
と言いました。
私も辛かったのです。

実際、女性から金銭の要求や病院の通院などのお願いがあったわけではなかったのですが、私も彼女に関わることが精神的にしんどかったのです。

女性の友人から、

心の病気の人に、目に見えないからって、思っていることを全て言って、傷付けて信じられない。責めるつもりはないけど、言っていいことと悪いことぐらいわからなかったのか？

と言われました。
正直、私には中絶したことは、人1人の命を奪ったと言う認識はありません。

友人は私にどうしろというのでしょうか…

回答No.21

ropdorop

以前の質問に、あなたは全く悪くない、と答えた者です。

あなた何回質問するのですか？
質問するごとに内容が薄く真実味が欠けます。
そんなに納得できないことがありますか？

私の意見は変わりませんが、いい加減飽きますよ、その手の話は。

お礼

何度もご回答下さりありがとうございました。

回答No.20

Ghionea_329

付き合っていない女性が妊娠、

（というのは最初は意味がわかりませんでしたが・・
恋愛対象でない女性に対し、性欲に負けて性交渉に至ったが
避妊に失敗したわけですね？）
そんな他人事のような表現から始まり、

正直、私には中絶したことは、人1人の命を奪ったと言う認識はありません。
友人は私にどうしろというのでしょうか…

？？20歳前半？　一体これはどういう人物だろう？ と他の質問にも
ざっと目を通しましたが、あなた既に30歳前半ですよね？　　
どんな家庭で育ち、どんな風に情緒を 育てられてきたのだろう・・？　
という感想を先ず持ちました。
もっともそれに対しても、淡々と答えるんでしょうね、きっと。。。

とにかく、ぞーーーーーーーっとする位、人間性に欠けて
いますね。。。　　

その友人の方は、あなたにそれを気づいてほしいだけです。
あなたにはもう何もできないのはわかっています。

あなたは 絶対 結婚しないでください、、というか
親にはならないでくださいね。

お礼

ご回答下さりありがとうございました。
私事ですが、親から虐待を受け、10代の頃から1人で生きて来ました。
自分の力で大学にも入りました。
そういうところから、感情が私には欠落しているのかもしれません。
今は教育の場に勤務しております。
仕事とプライベートはまた別ですが、私もきちんと考えます。
ありがとうございました。

回答No.19

espresso1081

以前の質問にも回答した者です。以前回答したように、ここで質問しても、どうしても非難ばかりになります。
そして、それは大枠で当然なので仕方ないです。
助言も募っていらっしゃるし、どなたかの返答に苦しんでいるとあったので、参考になればと思い、私の見方をお知らせしようと思います。

私は質問者さんは自閉症スペクトラムだと思いますので、こういうことがあっても不思議ではありません。女性がどういう人物なのかはよくわからないのですが、以前回答したように、子供を堕ろしてしまった経緯と、法的手段をとらなかったという点において、全く非のうちどころのない行動ができたとは言えないように思います。

私は、家族や周囲に自閉症スペクトラムの人が複数いてほとほと困りまして、素人なりにかなり勉強しました。
そしてそれにまつわる精神科の大変お粗末な事情も理解しています。

女性が自殺するには色んな要因があったと思いますが、私が考えるのは、まず女性の脳のタイプ(自閉症スペクトラム具合はどの程度か？・・誰でも線上のどこかにいるので)。
次に、精神科医の対応は適切だったのか？(発達障害に詳しい人で精神科の害を知っている人は多いです)という点。

自閉症スペクトラムが重いと、どれだけ非常識・非現実的であっても、自分の希望が通らないストレス(相手との諍いのストレスも含む)で、死にたがる人もいます。また、精神科の処方する薬には人によっていろんな作用の仕方があるので、自殺に結びつく可能性がゼロではないと思います。

なので、女性の詳しい情報がない状態では、自殺の責任が質問者さんに全てあるとは言い切れないと思うのです。むしろ、仮に10人の女性に全く同じ目に合ってもらっても、殆ど自殺まではいかないだろうと予想してしまう私はちょっとおかしいでしょうか？

つまり、質問者さんの言動は酷いものではあるけれど、それで誰でもが死ぬわけではないと私は判断しています。
たまたま相手の女性の個性があって、精神科にかかって、質問者さんとのやりとりがあって・・・と色んな要因が積み重なっての自殺だから、ただ残念としか言いようがないです。

質問者さんを責める方が多いということ自体は、細かい点を無視すれば良い社会と感じさせる証拠になるので安心します。
でも現にこういう人がいて、自分の悪い点がよくわからない、それを広く他人に聞いてみようと質問してみたらやっぱり非難轟々で、でも納得できないからか質問を続ける妙な粘り強さ・・・と、ちょっと普通の人には理解できない、酷い＆変な人というのは、私の周囲には複数います。私も彼らとの関わりで起こる色んな感情で、ウツ状態にもなったことも死にたいと思ったことも多々ありますが、結局まあ生きています。この経験で、世の中にはどうやっても理解し合えない人がいるとわかったので、最終的には法律に判断してもらうしかないと諦めているわけです。

これは私の見方ですので、質問者さんがどんな人物なのかということは、当然ですが、この質問の数々だけではわかりません。ただ、こんな見方をする人もいるということをお知らせしておきますね。

お礼

ご回答下さりありがとうございました。
そういう見方もあるのですね。
私も女性も、普段は社交的でこのことがなければなんら問題も無かった様に思います。
女性もキチンとした女性でしたし、私も立場のある仕事ですので、このことがあった理由で二人とも関係が壊れて行きました。
ご助言ありがとうございました。

回答No.18

JestersBook

一度、カウンセリング受けた方がいい。

正直、
>どこかに自分の子供がいるなんて考えられない。そんな風に産まれた子供は絶対に幸せになれない。

と言って命奪うことが「正しい判断」だと平然と言える神経は理解できない。
そのうえ、言いたいこと言いまくって「自己中だ」なんぞとはっきり言って無茶苦茶だ。
それ以前に「単なるセフレでガキ作りたくなきゃしっかり避妊しとけよ」と言いたいね。

そんな当たり前のことも分からず、執拗にくり返す質問と、考え方の極端な移り変わり、
演技じゃなきゃ、あなた自身病んでる。

こんなとこで質問をくり返しても救いは得られないよ。色んな意見がありすぎるから余計に迷う。
それよりもまず、専門としている人に全部話してみたらいい。

お礼

ご助言ありがとうございました。
私もこのことが原因で不眠症になり心療内科に通いました。
正しい判断とは思っておりませんが、中々話が進まず、何度も同じ言い合いになり、私も嫌気が指して、解消したいなどと言ってしまいました。
酷い発言をしたことは認めているつもりです。

回答No.17

ecco

とても気になる質問で、また来てしまいました。
この場をお借りして回答者の皆様にお伝えしたいことがあるので、どうかお許し下さい。

怒りを覚えて書き込みをなさるお気持ち、とてもよく分かります。
私もついこの間まで、ここの他の質問に対してそうなることがありました。今でもそうしたくなることもあります。
ただ怒りをおさめて落ち着いてみると、皆様が何を質問者さんに伝えたいのか。
自殺なさった女性のご友人が、何を伝えたかったのか。
そして、自殺なされた女性ご本人が、質問者さんに伝えたかったこと。
それは、きっと「気付いてほしい」ってことなのではないでしょうか。
気付いて、理解してほしい。そして心から反省して、もう二度と同じ過ちを繰り返してほしくない、と。
ただ人間は感情の生き物ですから、それを怒りや悲しみからくる混乱のために、相手にも伝わりにくくなったりもします。

ただ・・・。
どんなに怒りや悲しみをおさえて伝えようとしても、伝わらないこともあります。
それは、お相手がそれを受け入れるだけの準備ができていないからだと思います。
この質問者の方は、恐らく『愛』を知らない方だと思います。
チョコレートを食べたことのない人にいくら説明をしたところで、実際に食べた感覚は伝わらない。
食べた時の喜びを、知らない方なのだと思います。食べたことのある人には「当たり前」のことであっても。

今後この質問者さんが、『愛』を食べることがありますように。その時にきっと気づくはずだと思います。

質問の回答ではないし、お節介なオバチャンが勝手にごめんなさい。どうかお許し下さい。
読んで下さった方いらっしゃいましたら、ありがとうございます。

お礼

ご助言ありがとうございました。
全くその通りなご回答だと思いました。ありがとうございます。

正直、親からの愛情を知らないので、愛とか色恋とかは少々馬鹿にしていた所もありました。
若い時はそれなりに恋愛もしてきましたが、痛い目にもあったので、女性のことは殆ど信用していないのも事実です。
仕事が生きがいな所があります。
今回のことで、すごく考えられましたし、自分に何が足りないか、何がいけないのか考える機会になりました。
ありがとうございました。

回答No.16

noname#221852

以前の質問の時にも回答させていただきました。
その節にはお礼をいただきありがとうございました。

あれだけ質問を連投されていたのに、暫くお目見えしてなかったので、質主さんの気持ちに沿う回答を得られたのかと思っていましたが、まだ流浪していたんですね。

女性のご友人様からの言葉ですが、以前の回答者様達の中にも同様の言葉があったと思います。

そして、アナタはまた、どうしろと言うのかと仰っています。

どうしろと言うのか？→彼女が死んでしまっている今、何が出来ると言うのか？と言う意味でしょうか。

それとも、どうしたら償えるかとのご質問でしょうか？

彼女との出来事は、もうやり直すことが出来ませんので、彼女自身に具体的なフォローは出来ません。
しかし、彼女の死を悼み、生まれる事を許されなかった子の死を悼み、冥福を祈ることは出来ます。

そして、人の心の深さ複雑さを学んだのですから、言葉の意味とその影響を考えて、気遣いと心配りを持って人と接することを覚えられるはずです。

その女性のご友人様に、どのように話されたか解りませんが、ここに質問した時のように、「俺は悪くない。彼女が弱かった。当て付けに自殺したのだ。」なんて風に言ったのでしょうね。

ここに質問したのと、ご友人様と話した時の時系列が解りませんが、どちらが先だとしても、アナタの考えは少しも変わっていないと判断するしかないです、残念ながら…。

ご友人様は…アナタのそんな偏った考えを改めなさいと仰ったのではないでしょうか。

それから…中絶した子の命を、命とも思わないと言い切ってしまうようでは、ご友人様の気持ちも伝わっていませんね。

悲しい事です。

そして何よりも不思議なのは、何故こんなにも痛めつけられるのをアナタが望むのかです。

これまでの複数回の質問に寄せられた回答は、殆どがアナタを非難するものでした。

にも関わらず、アナタはまたこうして同様の質問をなさっています。

アナタを養護する回答は得られないとわかっているのに、質問していませんか？

それとも、こうして責められる事がアナタの贖罪なのですか？

もうアナタを責めることの出来ない彼女の代わりを、回答者に求めているようにも思える半面、アナタの質問の回答数が増えるのを楽しんでいるようにも見えます。

ただ私としては、こんな非道な話は釣りであって欲しいですけどね。

お礼

何度もご回答下さりありがとうございました。
確かに私の言動は、女性にとってとても酷かったのだと自覚しました。

女性の友人に言われたのは、この質問をたてた時に言われました。

自分ながらに反省し、毎日そのことが頭から離れずにおりました。

もっと違う言い方ややり方があったなと反省もしました。
友人が言いたくなる気持ちも理解できました。
真摯に受け止めたいと思います。

回答No.15

cheory

こんばんは。

まず、なぜ妊娠してしまったのか考える必要があると思います。

彼女が身ごもった要因は、子供を望まない性行為ですよね。

子供を望まない性行為の結果、１つの命が出来ました。
それを殺しました。

命を授かった原因は、彼女と質問者様です。

そして、罪の報酬は破滅です。

質問者様が、このことに罪悪感を感じることが出来るのでしたら、悔い改めてみてはいかがでしょうか。

今後、そういうことをしないと質問者様が考え直すことが出来れば、胸を張って命を生きていくことができるようになると思います。

お礼

ご助言ありがとうございました。

今、色々と振り返り、自分なりに見つめ直しております。
ありがとうございました。

回答No.14

kanto-i

>友人は私にどうしろというのでしょうか…

心からの反省と、できれば相手に対しての謝罪だと思います。
おそらくは贖罪ではないかと。

誰しも言動に責任は生じます。
反省はご自身を責め抜くことではなく、自身がやってしまったことや
事実を認めた上での、今後同じ過ちをしないための具体策だと思います。

誤った事実は消えませんし、許されない行為としての罪はあるでしょう。
しかし、人として許されないかと言うとそうではないと思います。

しっかり反省し、ご自身ができる贖罪をされて
其の後は今を生きて、いつか笑顔になってください。
亡くなった彼女も、きっとあなたの笑顔が好きだったと思います。

彼女と、生まれて来れなかったお子さんのためにも
きっといつか立ち直って、強く笑顔で生きて行かれることを心より願います。

お礼

ご助言ありがとうございました。

心優しいお言葉、本当にありがたく思っております。

私も今までのことを振り返り、反省の念と謝罪の念がこみ上げてきております。
自分が正しく、感情的になる女性に嫌悪感を覚えておりましたが、一番最初の問題はどこかに行ってしまい、女性に嫌気が指し、問題が違う方向へ行ってしまっておりました。

そこをなんとか責任を取れたら良かったと反省しました。

回答No.13

ecco

他の回答者さん達へのお礼文や、過去の質問は全部は読んでいませんがざっと目を通しました。

私にはお聞きしたいことがあります。
質問者さんは、自殺なさった彼女さんになんて言いたいですか？
そして質問者さんご自身は、ご自身のことを本当はどう思ってらっしゃるのですか？
彼女さんのお友達に言われたことや、ここで皆さんが質問者さんを評価していることは抜きにして。
ご自身は「本当は」どう思ってらっしゃるのでしょうか？

それが文章を拝見して、見えてこなかったので・・・。
周りの人の評価を受けて、「私はどうせそうですよね・・・」ではなくて。
ご自身の本当の気持ち。それはどうなのでしょう・・・？
ひょっとしたら、もうご自身で答えは出ているのではとも思います。

今、質問者さんができることは・・・。
彼女と生まれてこられなかった命に対して、手をあわせて祈ることだと思います。
付き合っていなかったとはいえ体の関係があったということは、
質問者さんも憎からず思ったからではないでしょうか？
少しは、愛情のようなものがあったからではないでしょうか？（と思いたいのは私の勝手でしょうか・・・）
「本当に気の毒なことをしてしまった。ごめんなさい。」と。
毎日毎日。般若心経を唱えたり、ハワイの「ホ・オポノポノ」の4つの言葉を心で唱えたり。
長くかかることだと思います。それだけの大きなことですから・・・。
でも覚悟を決めて、毎日向き合うことで、何かが分かってくるかもしれません。

お礼

亡くなってから少し時間が経ち正直、今は申し訳なかったことをしたと思っております。

違った言い方ややり方があったなと思いました。
そこまで思いつめていたとは知りませんでした。
理解しようともしていなかったと思います。自分のことは自分でやれぐらいに思っておりました。

自分のことは、間違っていた部分と、間違っていなかった部分があると正直おもっております。
2人の責任を、女性だけに負わせてしまったと思っております。
もう少し、表面だけじゃなく、女性の心に寄り添えていたらと思いました。

回答No.12

toumeipapa

削除されても構いません。

前質から全ての回答、捕捉、読んでいます。

人の気持ちをわからない人に何を言っても無駄。自分を正当化したいだけの発言、行為にうんざりします。

それを称賛する事、擁護する事は出来ません。

釣りであってくれたなら、どんなに良いと思った事でしょう。

今でも、まだそう思っています。

お礼

不快にさせて申し訳ないです。