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盗難バイクに乗っていた無免許の少年に損害賠償を請求する方法と注意点
- 盗難されたバイクを見つけ、無免許で乗っていた少年に損害賠償を請求する方法と注意点について解説します。
- 少年が他の暴走族からバイクを購入したと供述しており、警察がバイクの入手経路を特定できなかったことが明らかになりました。
- 同様の事例では売買が行われ、バイクの正当な所有者が特定できない場合もあります。事前に慎重な対応を心掛けましょう。
- blackrabbit09
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- バイク・原付自転車
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質問者が選んだベストアンサー
ああ、やはりこういうタイプの人でしたね。 国語力がないのか、脳のメモリーは少ないのか、やり取りの中で自分で話のねじれを作ってることにも気づかない、、、。諦めが悪くて自分の都合のいいように話をねじっていく人、、、ストーカー予備軍って言われませんか？ もう質問者さんは現れないでしょうし、ここを覗いた人は残念な人がいることは認識するでしょうし、私はこの書き込みを最後にします。どうしてもやり取りしたいなら、ライフのカテゴリーのその他あたりにスレを立てて読んでください、相手はしますよ。 ひとつ突っ込んどくと ＞どうせ、ナンバーで一致でしょう？車体番号から一致させれはしません。 え？窃盗犯が盗んだバイクのナンバープレートをそのままにして転売して、捕まったときも質問者さんのナンバープレートがついてた、そういうんですか？ いくらなんでもそれは無いでしょwwwww、たぶん族ならナンバーなしでしょ。ナンバーがついてたなら仲間内の盗難車でないバイクの全損車からとか。 全国警察に市町村登録車両の全国データベースはないにしても、盗難車情報の相互交換システムくらいあるでしょ。見つかった車両の車体番号をそこに照会すれば即判明しますよ。車体番号は穴が開くくらい削らないと打刻応力が残るので、すぐ読めるそうですし。 質問者さん、私は諦めを薦めてるのではありません、仕方ないこともある、と言ってるだけです。 バイクは見つかりましたよね？もちろん車体番号削られたりしてたかもしれませんし、損害は消えないでしょうけど、それでも実質的な損害は10万前後、そ手と精神的ダメージでしょうか。 高い授業料として気持ちの折り合いをつける方向を考えられてるとお見受けします、それでいいと思いますよ。犯人を見つけ告発し損害賠償をさせる、それがいかに手間がかかり見合わないことであるか、理解されてるからだと思います。 ネットで検索してみるといろいろな事例が出てきますが、加害者がはっきりしてても金が無いところ、償う意思のない人からは取れない、という理不尽な例はたくさんあります。通り魔殺人でさえ犯罪被害給付制度があるだけ、ここの部分はましと言えるくらい。自分の子供が重過失で全身不随にされたのに何も取れない、と言うことさえあります。 悪行は必ずそのものの身に戻ってきます、前に進めば必ずいいこともありますよ。 これから春になればバイクシーズンです、馬鹿なヤつを探すのに時間を浪費するよりも、桜の便りでも追いかけたほうがよほど精神衛生上いいですよ。
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- gt5611
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人がしっかり読んだ補足から”俺の方が！”と出しゃばるやから御苦労様。 >いま事実としてわかってることは、盗難されたこと、そのバイクが見つかったこと、乗っていた少年が道交法違反をしていた、そこまでです。 誰が不法侵入の事書いたの？ まあ、補足やお礼すら読まない人に何が解るの？ 俺の知り合いには、警察関係の人もいますが自分でなんとかしています。 実体験で得た事を教えているだけですが？ >4課？うちの市の警察は2課までしかありませんし、暴力団関係は生活安全課です。 それは、相談者に関係ありますか？ 自分の所轄に言ってください。 ＞「念書書いてもらえます？」と言うと本当にビビりだします。 何の念書ですか？少し落ち着いてください。 いいえ！この相談者さんには、サポートします。 実体験で得た事を教えているだけですが？ >警察にやる気がないなら悔しいけどあきらめるしかないですよ、と言ってるだけ。 お礼文>４人の供述が一致したので、少年たちは嘘をついていないだろうと担当の警官が言っていました。 とすると、少年たちの供述を無条件に信じ、盗難バイクと知らずに買ったということで、賠償請求はできません。 少年たちの供述を無条件に信じることしかできない。これが一番腹立ちます。 やる気なんて最初からないんですよ！ 誰が人の頭の中まで解るんです？ 脳科学者でも無理です。 >そこであきらめるから犯罪が減らないんだ！ じゃあ自分の体験談でも話せばいいじゃないですか！ 俺は、実際にやったことをここで書いています。 納得出来ないなら、こういう方法もあると。 例で”車の窃盗は、何故減らないか？” これは、ナンバーのみで警察が確認するからであって、車体番号等には全て番号があるが確認されない。 同様に不審車両も、車体番号まで調べないでいるから。 今回の件では、昨年４月からバイク登録制度も出来たのにその制度も使われていない。 どうせ、ナンバーで一致でしょう？ 車体番号から一致させれはしません。 よって、この事案は手抜き捜査がされていたと断言出来る。
お礼
ご回答の確認が遅れてしまったこと、お二人に本当に申し訳ないです。 警官も情報を小出しにするものですから、その辺の適当さ加減もいらっときていたのですが。。 初めにその少年を捕まえたときは、50ccのナンバープレートを下げて２人乗りをしていたからだそうです。 完全に族車仕様になっていましたから、初めに盗難バイクかを疑い、車台番号を確認したら案の定、削られていたので「光を当てると見える装置？」で番号を確認したら、被害届が出されている車体だとわかり、私に連絡がきました。 そこまでされていたということは、やはりある程度順当に捜査されていたということなのですね。 このバイクは100ccなので、少年は原付の免許しかもってないから無免許で捕まったのかな？と思っていたのですが、まったくの無免許だったそうで。 １度目に戻ってきたときはナンバープレートもついていたのですが、 今回は他で登録したナンバープレートをつけて（排気量も違う）いたので その辺りを少年たちにかなり突っ込んだと警官に聞きました。 少年たちも100ccだったことも知らなかったし、警官曰く 「原付の法定速度も知らない、無免許の中学生のようなガキ」と言っていました。 少年たちは暴走族には所属してはいないらしいのですが、まぁ実際のところどこがどこまで、なにがなんだかわかりませんが、私ももう面倒になってきたのが本音かもしれません。 非行少年のお遊びに大人が相手するのは本当に疲れますし、当初感じた警官のめんどくささもわかるような気がしてきました。 gt5611さんも最後まで本当にありがとうございました。 被害に遭われた方の体験談や、その際にはこうなった～なども 非常に参考になりましたので、心強く助かりました。ありがとうございました。 情報を小出しにされるもので、全体像を把握するのも私自身ひと苦労しましたが、それ以上にみな様に混乱させてしまいました。申し訳なかったです。
- blueoval
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知ったかはどっちなんだか。主語が抜けてる文章多すぎだし、なにを言ってるのか意味不明。 ＞県警に説明したら、全て調書も書き足されます。 なにを説明すると？ それに、調書は書き足しちゃだめでしょ、署名された後に書き足したら捏造ですよ？www それに県警じゃなくて○○県警察本部って言いたいんでしょ？署轄も県警ですよ。 4課？うちの市の警察は2課までしかありませんし、暴力団関係は生活安全課です。 ＞「念書書いてもらえます？」と言うと本当にビビりだします。 何の念書ですか？少し落ち着いてください。 誰も犯罪が行われてないなんていってないでしょ、もちろん窃盗の実行犯は不法侵入もしてるでしょう。 で？犯人は誰？告発も告訴も被害者の権利だけど、犯人がわからなければどちらも出来ないでしょ？ 警察にやる気がないなら悔しいけどあきらめるしかないですよ、と言ってるだけ。 自分で動いて犯人探ししてもその労力の分が結局自腹に終わるだけでしょ？ で見つかったとしても、犯人側に賠償の意思と資力がないと取れないわけだし。 そこであきらめるから犯罪が減らないんだ！と義憤に駆られてるんだろうけど、それを質問者さんにぶつけるのは八つ当たりでしょ。あまつさえ警察に上級庁への告発をちらつかせて脅しをかけようなんて、普通の人がやる？ 世の中にはあきらめて忘れて先に進んだほうが建設的なことも多いんです、犯人探しとか警察に圧力かけるとか、そういうことに費やすエネルギーが私ならもったいないです。もちろん悔しさは残るでしょうけど、悔しいとか正義だけで飯は食えません。
お礼
すみません。 受け取りの直後に社員旅行に出かけてしまい、ご回答の確認が遅れました。 私も最終的には時間や労力を浪費するつもりはありませんでした。 おっしゃる通り、嫌な思いをするだけで、その対価が戻らないからです。 私の自衛が甘かったのがそもそもの原因ですし、かといって軽々しく不法侵入されてしまう家の造りも変えられないので（過去にも自転車の盗難あり）ある程度こういった被害は仕方ないと思っています。 度々blueovalさんの冷静なご意見は本当に助かり勉強になりました。 ありがとうございました。
- gt5611
- ベストアンサー率29% (16/54)
知ったかぶりが沸いてますね。 何も知らないのに御苦労様。 隣の市で発見されていても被害届は自分の住む市ですよね？ 隣の市にあっても同様ですが、納得出来なければあなたの住む道府県（都の場合諸葛が警視庁なので）県なら県警に説明したら、全て調書も書き足されます。（自分の時に納得出来なくてこれをしました。） 本来なら暴走族（通称マルソウ）を撲滅出来ない所轄にも非があるんです。 本当なら、所属しているチームを潰す勢いで、全員を取り調べるくらい当然です。（極道だと４課が動きます。） 一番最後に、調書を取った少年課の警察官に「念書書いてもらえます？」と言うと本当にビビりだします。 ウソがあると判断した場合、そのまま２課へ行ったり、公安を使うのもいいでしょう。 会話は、全て録音する。（この時使わなくなった携帯の内部メモリーに保存先を決めておきます。裁判でも証拠能力が高い為） >自宅は住宅道路に面したカーポートの下にバイクを４台置いていました。 これって住居不法侵入にもあたるのですが？ 警察の検挙数って途中で一定を越えたら被害届等は、受理するだけなので自転車やバイクの窃盗が後を絶たないのです。 もし、自分の意見を言いたいなら、ニコ生やねとらじを使っても構わないですよ。
お礼
被害届は自分の住む市で提出し、発見されたのが隣の市でした。 初めに隣の市からバイク発見の連絡を受けたあと、折り返しましたが 担当警官の名前を忘れてしまったのでらちがあかず、 被害届を出した交番に直電しました。 その際は、管轄外で発見されたので、途中で引き継いだりするのか確認したのですが、「届けはこちらにあるが、基本的には発見された先の担当警官が処理するので、そちらに話をしてください。」とのことでした。 １度目の盗難にあったとき、すぐ近所でも原付の被害があったらしいので、犯人特定に至って欲しかったんですが、今はもう仕方ないと納得できました。 届け出を出した交番には１度目の盗難時にもお世話になっていますし、今回の隣の市の担当警官（交通課）にも１時間かけてバイクを運んでもらったので感謝しています。 なので犯人ではなく警察の方に苦情を言うつもりはないのです。 まぁ、初めは曖昧な情報しか出さなかったので捜査不十分だと憤慨しましたが。 受け取りの際に、届け出を出した交番にも今回の経緯を話しておきますとも言ってくださいました。 近所で多発しているため、犯人はこの近所や町内の可能性が強いですね。と結論に至りましたので。 要するに私が何をしたかったかというと、無知なもので、逮捕した少年たちに賠償させることができるかと、犯人の追跡法だとか、順当に捜査がされたのかどうか。の見当だとか知識をお借りしたかったのです。 こちらも少額の訴訟で裁判を起こすつもりも、私自身や警官の時間・手間・労力をかけるつもりはなかったので、皆様にお話を聞いていただき、納得して受け取ることができました。 住居不法侵入が問えるのは、大元の盗んだ犯人ですよね。 捕まえられなかったのは本当に残念ですが、本当に仕方ないですね。 ありがとうございました。
- blueoval
- ベストアンサー率35% (307/858)
なんか、自分でできなかったばっかりに八つ当たりな人が沸いてますね、ご苦労様です。 いま事実としてわかってることは、盗難されたこと、そのバイクが見つかったこと、乗っていた少年が道交法違反をしていた、そこまでです。 バイクを譲り受けることは違法でもないですし、名義変更しないことがグレーな状態であるということは少年ですから知らなかった可能性もあり、これ以上現時点で犯罪が成立しません。 それで納得いかなければ捜査要求できますが、できるのは要求であって強制はできません。警察が動かなければあなた自身が犯罪があったことの証拠を集めて告訴しなければなりません、それができますか？ 証拠隠滅？犯人隠避？何の証拠ですか？何の犯人ですか？それが証明されなければ、隠滅でも隠避でもありません。 警察が動かないことは歯がゆいことですが、予算と人員、費用対効果を考えると多少は仕方ないです。 だからこそ自衛が必要、盗めなければ窃盗もないのですから。
お礼
すべておっしゃるとおりで、自衛が足りず間接的に少年犯罪を助長させた私自身におおいに責任があります。 受け取りの際に、警官から聞いた情報は 少年が逮捕された市の、大きなショッピンセンターで取引されたが 取引の証拠がないので売り手を追えなかったこと。 このバイクは100ccのバイクですが、少年たちが入手した時点で その市の50ccのナンバープレート（盗難などの不正入手）がつけられていた状態だったとのことで、車台番号も削られグレーではあるが盗難バイクと知っていて入手したことにはならないこと。 そして車体を確認したところ、キーシリンダー破損、タンク等はペンキで日の丸に塗装され、シートを交換され、完全に族車仕様になっていました。 車体が戻ってきたことと、みなさまにお話を聞いていただき、警官とも直接話ができたので気持ちも落ち着きました。 非行少年を助長させてしまったことも反省し、それでも車両が戻ってきたことに感謝し、今後再発を防ぐよう自衛していきたいと思います。 本当にありがとうございました。
- gt5611
- ベストアンサー率29% (16/54)
まず、証拠隠滅、犯人隠避等の刑法を使えばいいのではないでしょうか？ この時点では、民事じゃないので大丈夫ですよ。
お礼
バイク引き取りの直後、社員旅行に出かけていましてお礼が遅くなってしまい、申し訳有りません。 引き取りの際に、証拠隠滅してますよね？と警官につっこみましたが、ラインで削除されて追えないので仕方ない。とのことでした。
- gt5611
- ベストアンサー率29% (16/54)
ＮＯ２です。 補足読ませて頂きました。 ラインで取引していて証拠はありませんでした。 甘いですね。 その時点で、証拠隠滅です。 金を出しあったのなら、誰かが話を持って来ていますよ。 このまま引き下がってはダメですよ。
お礼
そうですよね。 証拠隠滅して、それじゃ仕方ない。で済むのが腹が立つのです。 しかし引き下がらなかった場合、裁判以外に手立てはないですよね。
- blueoval
- ベストアンサー率35% (307/858)
＞少年達に放棄を納得させたと聞こえたので、私からすると当然なのですが警官が説得したということなのでしょうか。 でしょうね。 警察官もただの法律施行マシンでもなく、もらった買ったと言っても盗品と感づいていたことは想像できるはずで、「このまま所有権を主張するなら入手経路やその金の入手法まで、きっちり調べるぞ？まずい事が出てこんか？いいのか？」くらいのことは言ったでしょう。 そうなると少年たちも買った先とかともめることは必至「なにちくりやがった！」と言う感じで。 めんどくさくなるんで要りません、と言うところでしょう。 被害者としては徹底的な捜査を望みたいところですが、残念ながら強盗や殺人に比べれば些細で頻発する少年非行犯罪、警察もあまり手をかけていられないんでしょうね。そこまでやって真実がすべて明らかになっても賠償も捜査の経費も少年たちから取ることが現実的でないですし、再犯率は高そうですし、仕方ないでしょう。
お礼
そうですね。 警官は一件を収めるために、少年達に所有権の放棄をさせるのと引き換えに入手経路を詳しく問い詰めなかった可能性もあると思います。 話し方が少年達の肩を持つようでしたから。 自分たちもその方が一件片付けられますしね。 その捜査不十分な点も指摘したのですが、取り合うどころか 早くバイクを引き取って片付けてしまいたい。 そんな風に感じました。 それも警官に腹が立つ理由のひとつなんです。 警官や広い目でみればしかたないでしょう。 ただ当事者からすると、せっかく乗り回していた本人を逮捕したのに この処理は甘いとしかいいようがないんです。 もう明日の午前にバイクを持ってくるので、怒りをおさえて受け取りたいと思います。
- punipuni13
- ベストアンサー率22% (26/115)
何かで見た事ありますが、自分の盗まれたバイクがオークションで販売されていてその出品者は誰かから購入した物だと言う事で罪には問われなかったと聞きました。 見つかった場所はご自分の駐車場の近くでしょうか？ 入手経路を調べて貰う事は出来ないのでしょうか？ 乗車していた少年の言い分が通ると盗難バイクは現行犯以外、罪には問われないかと・・・・・。 法律に詳しい方がいたら逆にお伺いしたいです。 私も盗られた経験はありますが、残念ながら他のマンションにボロボロにされて捨てられていました。 乗りまわしていた人物が分からず当たり前に実費修理でした；；
お礼
見つかったのは隣の市（3～40km先）です。 少年４人でお金を出し合い、共同で乗り回していたそうですが、入手経路はライン上で取引されて、素性も連絡先もわからないということで、捜査は終わったようです。 ４人の供述が一致したからと、何の証拠もない少年の供述がまかり通ることになります。 １度目に盗まれたときは直結できなかったようで軽傷で、同じ町内に捨てられていました。 punipuni13さんも被害に遭われたように、こうしてバイクの盗難は罪から逃れのさばっていくのですね。 少しずつ修理をして、厳重に保管したいと思います。
＞バイクは他の暴走族から買ったなどと言っているとのことで、 一応、善意の第三者と言うことになるのでは？ http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC94%E6%9D%A1 ＞巡りに巡って売り買いなどされて、大元がわからなかった。 最初に盗んだ者には請求できるでしょうけれど、知らずに買った者には請求できません。
お礼
担当警官に詳細を聞いたところ、その少年ら４人は暴走族に所属はしてなかったとのことですが、ライン上で見知らぬ相手と取引し、連絡先も素性もわからないというのです。 嘘をついていても、最初に盗んだ証拠も盗難バイクと知ってて買った証拠もありませんので、おっしゃるとおり請求できず泣き寝入りです。
オートバイを、自宅から（駐輪場とかではなく）盗難されるような保管方法が、逆に問われかねないような・・・。
お礼
しかも同じバイクを２度やられていますから、保管方法に非があったのはもちろんです。 状況としては、奥のバイクが出し安くするため １度目はハンドルロックもバイクカバーもかけず。 ２度目もハンドルロックのみ、バイクカバーもかけずでした。 ２度目は最初に盗られ破損した修理箇所を直していなかったので、この状態で持って行く馬鹿はいないだろうと油断が招いた事態です。 自宅は住宅道路に面したカーポートの下にバイクを４台置いていました。 そこは車を出すと誰でも数歩で入ってこれる状況でしたが、それは改善できません。 奥の高額な大型バイク２台（チェーンロック３本&各セキュリティ済）が無事だったので、非行少年の仕業とは予想していました。 いずれも深夜、家族が睡眠中に盗難にあいました。 今度は死角となるところにしっかりロック、カバー、チェーンをして保管します。
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お礼
最後までお付き合いいただきありがとうございました。 ナンバープレートはやはり他のプレートに付け替えられていました。 実際のバイクは100ccなのでピンク色なのですが、50ccの白色プレートがついていました。 その件は警官も少年たちに問いつめたと言っていたので、ふだんやる気のないかもしれない（失礼）警官にしては、よくやってくれた方なのかもしれませんね。 原付プレートをつけて2人乗りで乗車中に、交通課（今回）の担当警官が捕まえたそうで、その際４人（共同共有の４人）のグループのなか、道交法違反？と別件で、４人のうち２人鑑別にいったそうです。 少年たちの身柄は少年課？が処理したそうです。 私も当初説明の足りない警官の話だけでは納得できず、なにかだれか相談できないかと思い、トピをたてました。 このような被害に遭われた方や、知識の有る方にお尋ねしたかったのです。 事を荒立てて裁判を起こすだとか、警察や自分の手をこれ以上煩わせたいわけではありませんでした。 ただ自分が納得できるように相談したかったのです。 私もバイクを４台所有し、バイクを愛する人間です。 バイクを持つ以上、盗難被害は仕方ないことだと思います。 現に私の自宅の造りが、簡単に不法侵入できるような造りですから。 他のバイクもできる限りの自衛をしています。 高価なバイクを持っていかれなかったので、プロ？の窃盗団ではなく非行少年の仕業と予想していました。 そして、またどこかで出てきて戻ってくる。と信じて、廃車せずに待っていました。本来ならば戻ってきただけで嬉しかったはずです。 今回は逮捕した相手がいたので、怒りをぶつけたかったですし、なぜそこまで出てきて犯人を挙げられないんだ！という思いがありました。 ですが引き取りの際には納得して受け取ることができました。 みな様のおかげです。 エンジンを傷められていると思うので、どうなるかわかりませんが、可能なら少しずつ元に直して大切にしたいと思います。 引き取り車両は、表から見えない死角に保管することにしました。 本当にありがとうございました。
補足
最後までお付き合いいただいたお二人にベストアンサーを差し上げたいですが、お一人のみになってしまうので、最後の最後まで冷静なご回答を頂けたblueovalさんにベストアンサーです。 みなさま本当にありがとうございました！