違法？？

質問

注文住宅で、家を建てようと思っています。昨年に興された会社ですが、その会社の方針が気に入り、お願いしたいと思いました。私達の提示している値段が１５坪ほどの土地込みで３階建てで２２００万円です。土地が１０００万円以内、上物が１２００万円程度と話をしています。実績も作りたいし、宣伝も兼ねて、その値段を受け入れるとおっしゃって頂いています。

先日、大手のハウスメーカーの方に、私達が【お願いしたい会社を決めた】と告げると、【ドコのメーカーですか？】と聞かれ、答えると【そこは、いい家を建てるところじゃない】とおっしゃいました。ドコのメーカーさんに聞かれて答えても【そこの会社は知らないなぁ・・・】と言う答えだったのですが、その方は、【一言言いますが、そこは違法のところです。そんな、ワケのわからないところは止めて、後、７００万円足したら、うちでも何とかやります！！】とおっしゃいました。
下手な家をつくると、紹介やリピーターもつかないと思うので、下手なことはしないと思っています。

お願いしたいと思っている会社は、
・宅地建物取引業協会会員　・建築工事業
・宅地建物取引業保証協会会員　・宅地建物取引業
・財団法人住宅保証機構登録業者の会員や登録をされています。すぐガタが来るような家だと困るし、手抜き工事や違法建築も怖いということも伝えており、
・行政の指導　・社内検査　・財団法人住宅保証機構
・会社専属の監督をつける　という説明も受けました。こんなとこが足りないかも・・・など、他にも、何か気がつかれた点がありましたら、是非、教えて頂きたいと思っています。よろしくお願いします。

回答No.3

kabaka99 · ベストアンサー

こんにちは。

まず最初にきついことを・・
いろいろな会員等を並べられているようですが、これらについては、商売をする最低限の条件です。つまり、これらの会員や許可を取っていないとそれは「モグリ」であるということです。だから、それだけではまったく当てになりません。

次に「大手ハウスメーカー」さんの言われる内容ですが、これも無条件で信じるのはどうでしょう。
建築業界で「知らない」といわれているということは、今まで実績があまりないような会社であるということを意味していて、逆に悪い評判がたっているようなところは、「よく知っている」会社になるわけです。
経験がありますが、大手ハウスメーカーの営業はあくどいところもあります。嘘ぎりぎりの話もしてきますし、相手の都合などお構いなし。ずうずうしい人もいました。

最終的にはreniinaさんがお決めになることだと思いますが、当初決められている会社で不安であるならばつぎのことをお勧めします。

1.実際の工事に入る前に、数量計算書と見積もりを提出させる。（これは、使うすべての材料とその数量、金額を示したもので、これに基づいて最終的な工事費を産出しています。もしかしたら、今回は激安価格なので、見せられない、と言い出すかも知れませんが、実績のない会社を信用するためには、誠意を見せてもらうしかない、と胸をはって請求しましょう。）

2.設計図をもらい、定期的に打ち合わせをする。
（reniinaさんにとっては、時間がとられることになりますが、手抜き工事を防ぐためには施主が常に目を光らせることが大切です。もちろん、設計図を読め、と言っているわけではありません。打ち合わせをするときに現場監督から、ここはこうなっている、あそこはこうなっていると説明をうけ、設計図に自分で書き込んでいきます。特に完成後に見えなくなる場所は要注意です。見るポイントとしては、柱の本数や部材の接合部が、設計図に描かれているのと同じように作られているか、です。現場監督に教えてもらえば、素人さんでも設計図どおりに作られているかどうかはわかります。）

以上のことを要求するだけで、油断できない施主となりますから、相手の態度も変わってきます。

>下手な家をつくると、紹介やリピーターもつかないと・・

につきましては、最近リフォームなどに関心が高いからこそそういえるわけで、昔は「素人はだまっとれ」ぐらいの雰囲気がありましたから、これもあてにはなりません。

お礼

回答をして頂いて、有難うございます！！

＞いろいろな会員等を並べられているようですが、これらについては、商売をする最低限の条件・・・

何も知りませんでした。聞きなれない名前が出てくると、【すごいな！！】ぐらいにしか思っていませんでした。大きな買い物をするのに、全然見れていないと思いました。

＞建築業界で「知らない」といわれているということは、今まで実績があまりないような会社であるということを意味していて、逆に悪い評判がたっているようなところは、「よく知っている」会社になるわけです。大手ハウスメーカーの営業はあくどいところもあります。嘘ぎりぎりの話もしてきますし、相手の都合などお構いなし。ずうずうしい人もいました。

言われて納得です！！大手なのに、営業方針も失礼なところはありますよね。やはり、会社の利益を・・・という考え方が目につきます。

＞1.実際の工事に入る前に、数量計算書と見積もりを提出させる。

考えたことなかったです。やはり、それぞれの値段があるわけで、確かめるためにも、必ず、出してもらいます！！

＞2.設計図をもらい、定期的に打ち合わせをする。・・・設計図に自分で書き込んでいきます。

なるほど！！と思いました。とても丁寧に教えて頂いて、有難うございます。
>下手な家をつくると、紹介やリピーターもつかないと・・・ 最近リフォームなどに関心が高いからこそそういえるわけで、昔は「素人はだまっとれ」ぐらいの雰囲気がありましたから、これもあてにはなりません。

自分達の考えの甘さが身にしみます。全部の会社が良い会社ではないのですね。やはり、私達が知識をつけて対等以上にやっていかなくては・・・と思いました。

教えて頂いたことは必ず、活かします！！本当に有難うございます！！

回答No.6

noname#11476

競合する会社の言うことは信用できませんのでねぇ。
私はハウスメーカは経費コストが高すぎるので、お勧めしていません。

その工務店の社長なりが、
木造２階建であれば２級建築士
木造３階建、又は鉄筋コンクリート造りなどであれば１級建築士
であること、又は上記建築士に依頼して「監修」を行っていることが必要です。

専属現場監督（監修とは別です）は当たり前です。

あとは建築現場を見ることです。現場が全てを物語ります。
整理整頓が出来ていないとか、ゴミ・吸い殻などが落ちているような現場であれば、仕事も最低だと思って下さい。
あとは基礎配筋工事や棟上げ現場、断熱工事現場を見て判断しますが、これには知識も必要です。

１０年保証は外部でつけてもらう方がよいですね。（財団法人住宅保証機構など）

お礼

回答を頂き、有難うございます！！

＞その工務店の社長なりが、
　木造２階建であれば２級建築士
　木造３階建、又は鉄筋コンクリート造りなどであれ　ば１級建築士
　であること、又は上記建築士に依頼して「監修」を　行っていることが必要です。

知らなかったです・・・。２級・１級などとあるのは知っていましたが、どう違うかは知りませんでした。
至急、確認をさせて頂きます。

＞専属現場監督（監修とは別です）は当たり前です。

こちらも、有難うございます！！主人と相談して、専属で違う方を頼み、それを受け入れてもらえる会社にします。

＞あとは建築現場を見ることです。現場が全てを物語ります。

お願いしたい会社に、建築現場を見させてもらっていません。言われてみれば、確かに、見たらいい仕事、悪い仕事をしそうかは、素人の目でもわかりますよね。是非、これから、見させて頂きます！！有難うございます！！

＞１０年保証は外部でつけてもらう方がよいですね。　（財団法人住宅保証機構など）

外部でつけることも出来るんですね。知らなかったことを教えて頂いて、有難うございます。
知識も足りず、勉強も足りず、このままでは、いいい家を建てることは不可能ですよね。
有難うございます！！

回答No.4

noname#35690

私は専門家ではないですが、様々な契約にうるさいタイプなので友人の助言程度に聞いてください。

結論から言うとふたつの会社が言うことを鵜呑みにしてないですか。建築系は動く額が大きいし、違法も多いので、もっと自分でしらべましょう。

１．お願いしたい会社について

会員や登録を相手の資料ではなく自分で調べましたか。
どこの違法なところも自ら登録がありませんとか、違法建築しますとはいわないでしょう。
あなたが丁寧に仕事してくれと伝えたって、どこの会社も、ハイとこたえるでしょう。
会社専属の監督に意味はないですよ、あなた側ではなく、会社側の人間なのですから。
いいところは、あなたが監督者を選んでくることを了承するはずです。
安い理由もよく言われるセリフともいえます。

２．ハウスメーカーについて

自分の会社に関係のある業者にしろというのは、紹介料やマージンをもらえるからかもしれませんよ。

結局、信頼できるか否かは、自分で調べられるところは調べて、誘い文句は、言う側に利益があるからかもと慎重にとらえて、判断しましょう。

お礼

回答を頂き、有難うございます！！

＞結論から言うとふたつの会社が言うことを鵜呑みにしてないですか。建築系は動く額が大きいし、違法も多いので、もっと自分でしらべましょう。
＞会員や登録を相手の資料ではなく自分で調べましたか。

おっしゃる通り、鵜呑みにしていました。
自分でも調べておらず、サイトで見ただけです。
【自分が知識不足・勉強不足だから、言われたことを鵜呑みにして、わかんなくなってしまうんだ・・・】と思うことが出来ました。

＞あなたが丁寧に仕事してくれと伝えたって、どこの会社も、ハイとこたえるでしょう。
いいところは、あなたが監督者を選んでくることを了承するはずです。

そうですよね、いいところ、悪いところを見分ける力が足りず、自分達で出来ないからこそ、監督者を頼む、それを了承してもらえる会社でないといい会社ではないですよね。主人と相談しまして、監督者を私達が頼んだり、それを受け入れるところにすることに決めました。有難うございます！！

＞自分の会社に関係のある業者にしろというのは、紹介料やマージンをもらえるからかも・・・

考えたことなかったです・・・。今まで、まわった不動産屋の中に、自分の提携している会社でないと、家を建てれないとおっしゃっていたところもありましたが、【何で？】とは思っても、そう思ったことはありませんでした。

＞結局、信頼できるか否かは、自分で調べられるところは調べて、誘い文句は、言う側に利益があるからかもと慎重にとらえて、判断しましょう。

やはり、これに限りますよね。自分達で調べたりしなくちゃいけないですね。甘いことを言うのは、利益があるからですよね。どんな小さな会社でも、利益なしでは、受けないですよね。
もっと、慎重に、自分達も勉強してお願いする会社を決めないと・・・と思いました。
有難うございます！！

回答No.2

zaczac

）下手な家をつくると、紹介やリピーターもつかないと思うので、下手なことはしないと思っています。

甘いです。長期の保障をうたっておいてあっさり会社を潰してしますところもあります。
会員登録も一定の条件が揃えば難なく取れますしあてにはなりません。
評判が唯一参考にはなりますが、そういう情報も無い小さい会社だとか施工の良し悪しを判断する能力が貴方に無いならば大手を選んだほうが良いと思いますよ。また、最終的にそういう小さい会社に発注する場合はすべてを任せっきりにせず「この客は細かい」と思わせるほうが良いと思います。

お礼

回答していただいて、有難うございます！！

＞長期の保障をうたっておいてあっさり会社を潰してしますところもあります。

考えたこともなかったです・・・。【保証があれば、大丈夫かな・・・】ぐらいにしか思っていませんでした。

＞会員登録も一定の条件が揃えば難なく取れますしあてにはなりません。

知りませんでした・・・。聞きなれない協会や会員登録とあれば、【スゴイなぁ！！こんなんに入っていたら、大丈夫そう！！】そう思っていました。

＞評判が唯一参考にはなりますが、そういう情報も無い小さい会社だとか施工の良し悪しを判断する能力が貴方に無いならば大手を選んだほうが良いと思いますよ。

おっしゃる通りです。自分の勉強・知識不足身にしみて解ります。恥ずかしいです・・・。

＞最終的にそういう小さい会社に発注する場合はすべてを任せっきりにせず「この客は細かい」と思わせるほうが良いと思います。

何だか、疑っている気がして、言われるがまま信じていました。【消費者が賢くならなくちゃいけない】と思いました。

今の私のまま、家を購入していては、騙されたくないけど、騙されてもしょうがないと思いました。
知識を教えていただいて、有難うございます。皆さんに教えて頂いたことを必ず、活かしていきます。

回答No.1

jixyoji

こんばんわ、jixyoji-ですσ(^^)。

reniinaさんが仮にお願いしたいと思っている会社で購入した場合,そうでなかった場合でも【一級建築士】などの『監査』を行うべきですね。最近は各メディアとも"欠陥住宅"の特集を頻繁に行っており,消費者側も多少の出費をしてでも建築物引渡し前や設計プランなどができた時点で"監査"を入れる人が増えています。10万や20万のものであれば失敗しても取り返しはつきますが,1,000万円単位のものとなるとしくじったら最悪"首吊り"ものなので事は慎重に慎重をきすように行動すべきですね。

【一級建築士】事務所は電話帳でも調べれますし下記サイトでも検索できます。

「一級建築士事務所.com 」
http://www.icom-com.com/

その企業さんの施工実績を最低3件近く見せてもらってください。それらの情報開示を拒んだり,しぶったりすれば"きな臭い"企業と判断すべきでしょう。それと最寄の地方裁判所に損害賠償請求訴訟を起こされていないかどうか,契約前に【瑕疵担保責任】の説明を聞いて具体的に話してくれるか,契約書を隅々まで読んで疑問点に対してしっかりと受け答えできるかどうか,なども確認してください。

建物の構造や耐震診断などは下記なども行っています。

【ktk 建築管理・耐震診断協会】
http://ktk.ne.jp/

不動産コンサルタントでは下記事業者が業界でも有名なようです。

「［デジタル不動産コンサルタントLTD.］」
http://www.din.or.jp/~digicon/

「不動産の達人　さくら事務所」
http://www.sakurajimusyo.com/

ご自身で勉強するには下記サイトが役立つのではないでしょうか?

【欠陥住宅苦情ネット】
http://www.kekkannet.addr.com/

【The "KEKKAN" busters [欠陥住宅を正す会　TOKYO]】
http://www.path.ne.jp/baumdorf/

【欠陥住宅救急センター】
http://www.jutaku110.com/

それと新築をたてるのであれば下記法律を熟知しておく必要があります。

「住宅品質確保促進法」
http://www.ohw.or.jp/10hosyou1.htm

「新築住宅の住宅性能表示制度ガイド」
http://www.hyouka.gr.jp/about/shintiku/01.html

●先日、大手のハウスメーカーの方に、私達が【お願いしたい会社を決めた】と告げると、【ドコのメーカーですか？】と聞かれ、答えると【そこは、いい家を建てるところじゃない】とおっしゃいました。ドコのメーカーさんに聞かれて答えても【そこの会社は知らないなぁ・・・】と言う答えだったのですが、その方は、【一言言いますが、そこは違法のところです。そんな、ワケのわからないところは止めて、後、７００万円足したら、うちでも何とかやります！！】とおっしゃいました。

逆にこういった根拠の無い発言(【そこは、いい家を建てるところじゃない】,【一言言いますが、そこは違法のところです。そんな、ワケのわからないところは止めて、後、７００万円足したら、うちでも何とかやります！！】)を言う企業は信用しない方が良いですね。

・いい家を建てるところじゃない→何を根拠に？

・違法のところです→建築基準法,もしくは宅建業法の何条何項に違反しているのか？

こういった説明ができないようなところは信用すべきでもありません。とにかくreniinaさんはこれから2,200万円という今後早々動かさないような高単価を動かそうとするので,徹底したリサーチ,知識の蓄積,業者との信頼関係,など包括的に穴のないようにしてください。

それではよりよい住宅環境をm(._.)m。

お礼

とてもご丁寧に記入して頂き、有難うございます。
教えて頂いたサイトは全部はまだ見れていないのですが、とても勉強になりました。必ず、全サイトを見させて頂きます。
私自身、勉強不足なのが、身にしみて解りました。

>建築物引渡し前や設計プランなどができた時点で"監査"を入れる人が増えています。

監査を入れるというのは聞いたことはあっても、どこに頼んだらいいのかも解らなかったので、有難うございます！！主人に相談しましたところ、ドコに頼んだとしても、監査をお願いすることに決めました。

＞・いい家を建てるところじゃない→何を根拠に？

＞・違法のところです→建築基準法,もしくは宅建業法の何条何項に違反しているのか？

ここまで考えたこともなく、言われた時に、ビックリしてしまったのと、知識不足のため、何も訊くことが出来ず、気持ちのモヤモヤだけが残っていましたので、とても助かりました。教えて頂いたら、【ツッコミどころは、たくさんあるものなんだ・・・】と思うことが出来ました。

家を建てるのには、２２００万円という金額は安いでしょうが、やはり、ローンを組んで、３５年も返していかなければいけないので、大きな金額です。
家をつくってもらうのではなく、私達も一緒に家をつくっていくという気持ちで、教えて頂いたサイトや、家を建てた方に教えてもらいながら、勉強していきます。本当に有難うございました！！