車 信号待ちの渋滞

質問

くだらない質問ですが教えてください

車の信号待ちで10～20台ぐらいならんでいるとします
一番後ろの車は青信号が確認できてもかなりの時間発進することができません
（赤信号になったあたりでとろとろ進みます）

そこで、青信号になった途端20台の車がいっせいにアクセルを踏めば進むことは可能なのでしょうか？（一本の棒をひっぱるイメージ）

（つたない文章ですみません）

但し、車の車種、スペックは同じものとし、右左折無とします
宜しくお願いします

回答No.7

Tacosan · ベストアンサー

現実的なことを言ってしまうと
・多くの場合, 先頭車以外は「前の車が動き出した」ことをきっかけにして動き出す
・人間の反応速度はそれほど速くない (頑張れば 0.1秒くらいにはできるけど)
ということがあるのでなかなかうまくいきません.

逆に言えばこの 2つのうちどちらかでも解消すればできるはずです. つまり
・すべての車が「青信号になった」ことで発進する (ただし前の車が動いてなかったらぶつかる)
・反応速度を上げる (たとえば 1ミリ秒で反応できるようにすれば 20台あっても 20ミリ秒で発進できる)
ということになります.

実のところ, 「一本の棒をひっぱる」というのは微視的には後者を実現した例になります. 棒を構成する各成分は隣同士ゆるく結合しています. ここで棒の先端が引っ張られると「あ, あいつがあっちに動いてるから俺もそっちに動かなきゃ」ということで各成分が動き出し, 結果的に棒全体が動き出します. そして, 各成分の「反応速度」が棒の「音速」を決定します.

お礼

＞多くの場合, 先頭車以外は「前の車が動き出した」ことをきっかけにして動き出す
歩行者の信号のようにカウントダウンを付ければどうなるでしょうか？（10秒前）
とても解りやすかったです
ありがとうございました

回答No.11

jaham

他の要因は一切無く　全ての車がミリ秒単位で同期した操作ができれば　発進は可能です

しかし　車間距離は停止時の車間距離しかありません　僅かな同期のずれで追突するでしょう

停止時の車間距離を30ｍ以上確保できていれば　実用できなくは無いでしょう

すばらしいアイデアだと自己陶酔の少し手前まで行ったことでしょうが

お礼

やはり同期の問題でしょうか
30mの車間は必要ですかね（5mぐらいでエスカレーター式が望ましい）
ありがとうございました

回答No.10

ORUKA1951

無理でしょう。
車間距離で考えることが多いようですが、この場合車間時間で考えるとよくわかります。
車は静止や発進のために、ふたつの車の間には必ず時間差があります。
秒速1mで進んでいるとき、その間に1秒の間隔が必要だとすると1mが車間になります。
秒速10mのときは、10mの間隔になります。
秒速100mだと、100mの間隔になります。
実際は、加速減速を考えると自乗になりますから、その差はもっと大きくなるでしょう。

列車のように連結されていても機関車が発進して最後部が動き出すのは暫く遅れます。

逆に、こんな話があります。
一台がブレーキを減速するほどではないが踏むとランプがつきます。
その後ろの車は、減速するまで踏みます。
さらにその後は、停止するまで踏みます。
　こうして渋滞が発生して成長していきます。
　道路が渋滞しているときの車両通行台数は、スムーズに流れているときよりも少なくなるのです。--車が多いから渋滞するとは言えない理由です。---

　車をスムーズに流すためには信号をなくしたり、減速の要因となる車線減少などをなくするのが良いでしょうね。

お礼

>列車のように連結されていても機関車が発進して最後部が動き出すのは暫く遅れます
あのジョイント部分ですらこうなるのですね
ありがとうございました

回答No.9

noname#231526

同じ事を考えたことがありまして、私が思ったのは、「車間距離」です。同時に同じように加速すれば、車間距離は停止した時と同じになります。なので、信号を抜ける時間は長い長い車一台が通るのと同じになるでしょうが、走り続けるのはかなり危険だと思います。ちょっとでもタイミングがずれたり加速の程度が違うと追突になりますね。（ここまでで、論理的に可能だが、車間距離が近すぎて危険というお答え）

　もし速度に応じた車間距離を取ろうとすると、同時に発進しても後ろの車ほど加速を弱くせねばならず、結局前の車の発進に気付いてからアクセルを踏むのと大して変わらないようになるでしょう。前の車の発進に気が付かないトロい車とか、必要以上に車間距離が空いてしまう車とかがあればその分余分に時間が掛かってしまいますが、そうでないならば、通り抜けられないくらい後ろに居たらどうしようもないですね。

　で、結局、前の車が発進してから加速する、車間距離は速度の上昇とともに開けなければならない、となると、車列は加速とともに長くなり、通り抜けられる車の数は、長い長い一台の車より大分少なくなります。結局どこかからか後の車はどうがんばったって交差点を抜けられません。で、これを私は、「青信号の伝達速度」と名付けて、あの先の信号が青になっても、ここまでそれが伝わってくるのは、もう信号を抜けられなくなってる時間だ、とか思えば諦めます。ここの信号の青信号伝達速度はどのくらいだろうかとか伝達の効率の悪い車が挟まっているだろうかとかは色々考えますね、待ってる間はひまだし。

お礼

「青信号の伝達速度」
これ、横断歩行者からむとかなりずれますよね(^^;)
ありがとうございました

回答No.8

chiha2525

現在、google主催などが有名ですが、自動運転自動車なるものが開発されています。その延長で、周りのクルマと協調して走ることが考えられています。言われるような青信号になったと同時に並んでいるクルマが１ｍ程度の車間距離を維持したまま走り出すなども考えられています。

渋滞は、少し引いた目で見ると、一定の地域に入ってくるクルマの量が出て行くクルマの量を上回っていると起こります。一定の地域のクルマの流れをスムーズにすることで渋滞の発生は抑えられますが、自動運転により車間距離を変えずに移動できるようになるとクルマの流れが最大化されますので、渋滞の発生が一番起こりにくくなると考えられています。

高速道路での自然渋滞も、上り坂で減速したクルマに後ろのクルマが近づいてしまい車間を取るために減速し、その後ろのクルマも同様に車間を取るために減速し、という連鎖で車速が落ち、ついには止まってしまうというメカニズムで発生します。これも速度一定車間一定で走れる自動運転で、発生が抑えられると考えられています。苦手な人の多い合流なども自動に安全に行われますし、また数十台が連なって走ることで空気抵抗が減って燃費が良くなることも期待されています。

などなど、素晴らしい技術のように言われることが多いのですが、実現することはないでしょう。数割のクルマが自動運転になることは考えられますが、車間を確保する必要がなくなる状態（社会）になることはないでしょう。

お礼

＞上り坂で減速したクルマに後ろのクルマが近づいてしまい車間を取るために減速し
上り坂渋滞、トンネル渋滞、野次馬渋滞などの減速・・嫌ですね
私の発信（発進ではない）の渋滞にならないように心がけています
ありがとうございました

回答No.6

kyo-mogu

プロのスタントマンなら可能だろうね。完全に同期させないと無理だろうけど。

　一般のドライバーでは無理ですね。

お礼

一般人で可能にするには・・・・
悩みます
ありがとうございました

回答No.5

noname#173611

物理はダメだけど、車は好きです。
それは相当なチームワークのようなもので、そこに集まった車一台一台の意思が統一されないと難しい気がします。
できないこともないと思うけど…。

長い車両のような感覚を各々が持ち、先頭は最後尾のことを気遣い、最後尾は先頭を気遣い、中は前後を気遣い、全体が一つになれれば・・・進むことは可能でしょう・・・。

ただ、何か不測の事態やブレーキが必要になったときは、必ず一斉に同時にブレーキを踏めるかや、交差点などで途中が止まってしまうことも避ける判断は、いつも持っていなければならないと思います。

道路ということになると、そういう気の遠くなりそうな（普段とだいぶ違う）予測を持たせていくと、青でもなかなかアクセルを踏めない時間も出てくるかもしれないです。

一斉に同時にブレーキを踏むのは、発進よりも難しいかもしれない気もします。相当な集中力も要るのかもしれません。

お礼

＞先頭は最後尾のことを気遣い、最後尾は先頭を気遣い、中は前後を気遣い、全体が一つになれれば・・・

女性には失礼に当たりますが、これできてないですよね（バックミラー見ない）
ありがとうございました

回答No.4

kadakun1

可能でしょう。
確か、どこかのチャンネルで「渋滞の仕組み」という検証があって、やっていたと思います。もちろんドライバーはプロ。
普通のドライバーの感覚では、いくら指示があっても前の車が進まないと、なかなかアクセルは踏めませんけどねｗ

今は、ブレーキアシストでぶつからない車が出てますが、将来はすべての車が相互に連携し合って（信号等とも）、発進・加速・停止も自動でアシストするようになるでしょう。
そうなれば、あなたの言うようなものにかなり近づくと思います。

まあ、運転する人が違うので、なかなか難しいところではありますけど・・・

お礼

最前10台ぐらいまでカタパルト発進だと良いかもしれませんね（直進に限る）
ありがとうございました

回答No.3

noname#175206

くだらないなんて、とんでもない。重要な技術です。そして将来的には、必ずできます。仰る内容を実現しようとしているのが、全ての車を把握してのコンピュータ制御による自動走行技術です。まずは、自動車専用道路での実現ができないか、研究途上です。

　信号に限らず、スムーズに全ての車が走れていて、ある程度以上に車が密集していると、たとえば1台が軽くブレーキを踏んだだけで、次第に大きな渋滞に至ります。ソリトン波と似た現象だと言われています。

　そうして起こる渋滞を防げれば、道路はもっと交通量を安全に増やせるので、いろいろと工夫が続いています。既に行われているものとしては、交通信号の制御ですね。あちこちの交差点の信号の赤と緑の間隔や、各信号でのタイミングを調整すると、かなり渋滞が緩和できます。

お礼

全ての車にス○ルのアイ○サイトをつけて実験してもらいたいですね
ありがとうございます

回答No.2

t_ohta

理論上は可能でしょう。
しかし、全く同じ車を並べたとしても操作する人はバラバラなので、アクセルを踏むタイミングやスピードの微妙な違いでキレイに発進できないのではないでしょうか。

お礼

六つ子とか七つ子とかだとどうなるんでしょうね？
ありがとうございます

回答No.1

zozokegatatu

振り子の法則で調べてください。

棒のように引っ張ったところで同じようにこの法則で軸がずれて渋滞するだけです。

お礼

調べましたがよくわかりませんでした
でもありがとうございます