離党届預けても提出は別？

質問

＞離党届は確かに小沢先生に預けたが、提出までは委託していない。これは無効だ

シナ議員がこう言って、離党はしないそうです。

この一連の騒動の中で小沢氏に離党届けを託しておきながら、提出まで委託していない、という論理は通じるのでしょうか？

１年前とか立候補した時に、書いて託した、というならわかりますが、この騒動で（数日前）で書いて、離党の可能性が結構あることがわかっていたはずですよね。それにその意志がなくなったのなら返してもらえば（少なくとも電話連絡するとか）

おもしろい論理というか、言い訳だな？と思いますが。

ここで質問ですが
　　(1)シナ議員の離党しない、は通じるのでしょうか？（書面で提出されている状態）
　　(2)小沢氏側（提出した側）は最後の意志確認などしなかったのでしょうか？

回答No.6

mojitto · ベストアンサー

普通は離党届を預けるというのは

１ 出しておいてくれ
２ 出すか出さないかは、あんたに任せた

ですよね。
出されて困るようなものを、預けてはいけません。

（１）
届け出は無効でしょうね。
正式に手続きが済む前にキャンセル…なんてのは普通にあることですし、何より民主党サイドは離党する人数を少なくしたい思惑もあるでしょうから。

（２）
当然ながら最終確認をして、それでも離党することを覚悟したから、離党届をもっているのでしょう。

小沢が怖くて離党届を預けちゃったけど、出したら出したで支持者に怒られちゃったのか、ギリギリまで天秤にかけていたのか…
人間性が疑われそうですね。

お礼

的確な回答ありがとうございます。

よくわかります、助かりました。

回答No.8

sinnei7777

こんな筋の通ってない奴が日本の政治家だと言う現状だよ。

筋も無い・プライドも無いから政策も無いんだよ。

次の衆議院選挙は民主は敗北は100％ですからね、消費税反対とした方が選挙の票が取れると思ったのでしょう、増税反対＜民主党の公認になっただけでしょ。
公認されても、惨敗するから意味無いですけどね。

国民より選挙しか頭にない中堅・若手ですよ。

選挙時、相手陣営に叩かれるんじゃないですかね。

(1)シナ議員の離党しない、は通じるのでしょうか？（書面で提出されている状態）

一般社会では通じないわな、退職願いだせば留められる事もあるでしょうけど。

(2)小沢氏側（提出した側）は最後の意志確認などしなかったのでしょうか？

小沢氏に離党届けを託した事が最終確認でしょ、そんな大事な物を人に託すかね。
また猿芝居ですか。

回答No.7

gokakukei

「退職届を上司に預けて、退職は別」という人はまずいないでしょう。

別の意図があったのでしょう。

回答No.5

goldmatsui

山岡賢次さんは階や辻議員の件について一切批判しなかったのは大人だと思うが

(1)通じないとは言わないけれど、まぁ駄々をこねた子供の様だね。
離党届を小沢さんから返された時に「いったん身を預けたのだからケジメをしっかりとつける事は政治家として必要な事だ」
と言われたそうだが、その通りだし何とも男らしくないよね。
恐らく、天秤にかけたのと、資金の振り込みに負けた男。

(2)意志確認はなかったのは事実だが、一任すると云う事は全てを任せる事。
提出しようがしまいが、いつ出されても異議を唱えるべきではない。

離党に応じた何人もの女性議員は何も言わずに堂々としている姿は
「階猛」とは大違いでとても男らしいね。

回答No.4

skyyks

＃３です

下記は削除忘れですので撤回します。
契約書の有効・無効を争うことを生業にしていますからね。

「本人達は書いただけと言いたいのでしょうが、契約書や覚書とおんなじで書いて渡すということの意味弁護士たる議員にしてはおかしなこと言ってると思いますね。
反対票はいれますが、離党までは考えさせてくださいと言い、拒絶すればよかったのです。
一人一人呼んで意思確認したわけです。提出するときは再度意思確認と言ったのかもしれませんが
、離党届出すよと一人一人に聞く意味あるのでしょか？、「ほんとにいいのね」と聞いて撤回となったら
、これ契約不履行ですよ。」

回答No.3

skyyks

造反するとき、離党届に署名・捺印を求められ、託したのですから、提出されても文句言えないと思いますね。
赤穂浪士の連判状ですよ。
人は弱いですから、小沢さんもブレないよう求めたと思うんです。
気が変わらないよう書いてもらったのですが、強制したわけではないはずです。
恐くなって逃げた卑怯者ですよ。
本人達が一番わかっていると思いますよ。両名とも弁護士そうですが、弁護士はいつも契約が有効か無効かの裁判、日常茶飯事にやっていて契約書を軽視しがちなんでしょうね。
政治家でないですよ、弁護士やってればいいんです。
民主党の幹部はやたら弁護士出が多いのですが、そんな連中が多いから政治と司法の違いを混同しているんですよ。
そんな素人政治家がマニフェストを弁護士特有の屁理屈を重ねなしくずしにしているのです。
忘れて欲しくないのは手をつけず努力もしないでマニフェストに無理があると言っているのです。
やることやらないで、やらないと言ったことをやってしまった。
司法感覚からすれば消費増税は任期満了以降だからマニフェストに反しないとなるかもしれません。
しかし政治感覚でいけば任期満了前なら違反で以降ならよしとならないはずです。
任期中には増税はやらないと公言した。
政治家の仕事は法律を作ることでしょう。消費増税をやらない＝消費増税の法律をつくらないと言うこと
なんです。
マニフェストにそこまで具体的に書かないとわからない国民でしょうか？
４年間は消費増税の法律を作りませんと書きます？書かないとダメですか？
繰り返しになりますが、やらない＝法律をつくらないということ、いわずもがなと思いますが如何でしょう。

本人達は書いただけと言いたいのでしょうが、契約書や覚書とおんなじで書いて渡すということの意味弁護士たる議員にしてはおかしなこと言ってると思いますね。
反対票はいれますが、離党までは考えさせてくださいと言い、拒絶すればよかったのです。
一人一人呼んで意思確認したわけです。提出するときは再度意思確認と言ったのかもしれませんが
、離党届出すよと一人一人に聞く意味あるのでしょか？、「ほんとにいいのね」と聞いて撤回となったら
、これ契約不履行ですよ。

回答No.2

lions-123

離党届預けても提出は別？
＞離党届は確かに小沢先生に預けたが、提出までは委託していない。これは無効だ

シナ議員がこう言って、離党はしないそうです。

ここで質問ですが

(1)シナ議員の離党しない、は通じるのでしょうか？（書面で提出されている状態）

一任や委託という行為には、提出時期も含まれており、誰に選ばれたかを忘れた無責任で不見識な、児戯の言い訳に過ぎない。
支持基盤の組織団体や後援者、党幹部の叱責や説得で、どうにでも変わるような軽薄・覚悟のなさ、日和見的態度に見えて議員である前に人間的にも信用がおけず情けない。

どんなに弁明や言い訳を語っても、その言動には信念も潔さがなく、今回、党に残っても出て行っても今後の活躍を期待出来ない。
次回選挙までの椅子に、未練タラタラ、ひたすらしがみ付き、寄らば大樹を捜しさまよい縋り付いてるが、真に大切な国民との信頼関係を失っては、使い捨ての駒と成るでしょう・・・。

(2)小沢氏側（提出した側）は最後の意志確認などしなかったのでしょうか？

提出した時のシチュエーションや会話は知りませんが、およそ国会議員たるものが誰の為の何を為すべきかの大義も覚悟も見識も欠いた顛末である。
預けるほうも預けた方も、右往左往と保身が目立ち、主体性も職務＆使命を忘れている。
さらに、日頃の信頼関係と自己主張が空疎なのではと呆れる。

己の国会議員としての使命感も出処進退を賭す意味・意義・意思に真剣に考え決意をした上での離党届の一任ではないのか？
預ける方も預かった方にも、双方に緊張感や覚悟を感じず、駆け引きや損得勘定やバスに乗り遅れない事のみを計算し発想する低次元のドタバタ劇だった。
慰留されたり、脅し宥められたのかもしれないが・・・
そこには，決起や改革への情熱も理念も已むに已まれぬ覚悟という熱いものが、国・国民・国益に捧げる殉ずる気概というものが伝って来ない。

回答No.1

E-1077

たとえば辞表を書いておいても、利用する時期は個人で決める
　離婚届を書いておいても提出する時期は個人で決める

　のとさしてかわらないと思いますけど・・・・。

　最初は小沢だって離党はなし。民主党を自分が作ったのだから壊すわけにはいかないと言っていたんだしね。

お礼

＞たとえば辞表を書いておいても、利用する時期は個人で決める

単に書いたということではなく、人に預ける意味は？
普通は自分で持っていますよね。人に預ける人は殆ど居ないと思いますが。
それを人に預けることはよっぽどの意味ではないのでしょうか？