無謀なローンを組んだならとにかく節制するべきでは？

質問

私は男性３4歳独身です。

両親（父親は６4歳）と３人暮らしです。

２年前に新築を建てました（土地は元々住んでいたところ）。

私の正社員で年収は３００万円。
父親はアルバイトで年収140万円。
2人で銀行に３０００万円の住宅ローンを借りて、私は1800万円３５年ローンで借りて
父親は1200万円で１６年ローンを借りました。

父親が８０歳まで働いて返済は確実に無理なので、私も父親も繰り上げ返済を前提で借りました。
こんな無謀なローンを組んでしまったのは今更どうにも出来ないので、これからの事を考えなければなりません。
少しでも貯蓄を多くしなければならないので節制するのは当たり前ですが、両親は死ぬ前に海外旅行行きたいと言っています。
父親だって、いつ病気になって働けなくなるか、あるいは仕事がなくなって収入がなくなるかわからないですし、３大疾病など思い病気になることだって考えられます。
なので、私は「少しでも貯蓄にまわせるようにしてほしい」というニュアンスの話をしましたが、
「うるせぇ、死ぬ前に一度くらい行きたいんだよ。貯蓄なんてそんなの関係ねぇ」と叫んでいました。

その旅行の話だけを言ってるのではなく、生活全般で節制をしなければならないのだけど、
その危機感が両親になさすぎるのが問題です。

もちろん、ローンを組んだのが間違いなのは重々承知していますが、それを言っても今更どうする事もできないので、これからの事を考えなければなりません。

ちなみに私は、自分の特技（技術）を活かしたアルバイトを正社員と掛け持ちでやっています。
年収アップの為に資格の勉強や、特技を活かした転職（年収アップの見込みがあるならという前提）も考えています。

どう言いかたなら納得してもらえると思いますか？
それとも、そもそも私の考えが間違っていますか？
ご意見・アドバイスお願いします。

※無謀なローンを組んだのですが、色々な事情があり新築を建てざるを得なかったです。
もう借りてしまった、新築を建ててしまったことは後戻りは出来ないのでそこを考えてもしょうがないでうす。
その点、バカだというのは自分でも理解していますので、そこを言われてもどうにもなりませんから、
質問にのみお答え頂けると助かります。

回答No.11

江戸川 コナン（@hanasuke12）

補足です。
あなたから誤字を指摘されたからムカついて反応しているのではありません。
誤字のご指摘は真摯に受け止めます。

あなたの履歴から、おそらく３桁にのぼるかもしれない質問に対して、約３００件の回答を無視していることが気になりました。
仕事面を含め、日常からこのような応対をされているのでしょうか。
これがご両親から受けてきた教育ですか？
回答の中には、誹謗中傷と受け取れるものもあるでしょうが、少なくとも今回の回答では実のあるものばかりです。
私も可能性の（案）を提案したところです。

特にまともな回答を期待しているわけでもなく、思い浮かんだことをブログ的に投稿しているだけで、せっかく得られた回答に対しても、
「あ、それはダメなんです」
で聞く耳を持たなければ、前進・解決はしませんよね。
匿名サイトですから、無理を押して新築した理由など、もう少し情報提供すればより実のある回答が求められると考えますが。

しかし、論点が外れていませんか？
お父さんの浪費を説得するのではなく、借りたローンの返済の可能性を模索することが先決で、一番大事な問題が今海外旅行に行けるかどうか、ではないですよね？

仮に今回お父さんがヨーロッパ旅行に行けたとして、また来年今度はアメリカ旅行に行きたいと言い出したとき、再度同じ質問を投稿しますか？

自分の家計の事情は、自分で判断するしかありません。
このサイトで回答を求めるのなら、匿名性を利用して、家計情報を全てさらけ出すことです。
自分で判断ができなければ、融資を受けた金融機関やファイナンシャルプランナーと相談することです。

私は一時人事にも関与しましたが、この限られた情報からでは、
・礼節を知らない
・金銭管理ができない
・問題の本質が理解できない
・家庭の問題を個人で解決できない
ということで、大変失礼ですが採用の応募時点であなたを切ります。

＞私は男性３4歳独身です。
＞私の正社員で年収は３００万円。

別に３４歳で独身であることは誹謗も中傷もしません。
３４歳で年収が３００万円であることも、さまざまな事情がおありでしょう。
でも、限られた情報からでは、現在のあなたには妥当な報酬と考えます。

余談ですが、私はあなたとほぼ同じ年齢の時に、今の自宅を購入するにあたり、住宅金融公庫（当時）から、１千万円を２０年間の返済期間で借入しました。
しかし私は借金体質が嫌いでしたから、倒れる極限まで働き、４年ほどで全て繰り上げ返済しました。
私は普通の家庭の生まれですから、巨額の資産や親からの援助などは、もちろんありません。
全て自己努力です。

あなたのお父さんに倒れるまで働け！というのは無理でしょうから、あなたが働けばいいんです。
わたしは一介の中小企業のサラリーマンですので、給与所得としては限界がありましたが、同僚が嫌がる仕事や残業まで全て引き受けて、買いたい物も我慢して気力で返済しました。
今回の借入金額の合計が３千万円であれば、もちろん私とは条件は違うでしょうけれど、同じように倒れる極限まで働けば、１５～２０年もあれば繰り上げ返済できるでしょう。
頑張って、収入を上げ、支出を抑える努力をすればいいのです。

＞年収アップの為に資格の勉強や、特技を活かした転職（年収アップの見込みがあるならという前提）も考えています。

考える前に実行すればいいだけ。
危機感の欠如です。

そもそも最初から全て完済するつもりはないよ、貸した銀行が悪いんだ、団信や負債の相続放棄の活用で残りの借金はチャラにするからいいよ、とのおつもりなら、助言はいたしません。

あくまでも他の回答者への無視が気になったために補足しました。
質問に対する回答ではありませんから、規約違反と判断されれば、サイト管理者に通報して削除依頼をされても結構です。

回答No.10

江戸川 コナン（@hanasuke12）

こんばんは。
重大なご指摘、ありがとう。
実名では恥をかいていたところでした。
何分、日頃から筆無精なもので。

回答数　　　　　　　　０
お礼率 　　　　　　３６％
回答受付数　　　４６６
お礼数　　　　　　１６６

にしては上出来な反応ですw
十分に、質問者の人となりが想像できます（笑）

説得と節制に、せっせと努めてください。

回答No.9

himawari-0424

住宅ローンは金額も大きいですし、返済期間も長いので重荷になってきてしまいますよね。
節約しながら返済という質問者様の考えはもっともだと思います。
この先、どうなるか誰にもわかりませんし・・・

１度住宅ローンを組んでしまったら返済しないといけませんし、返済出来なくなったら手放さないといけなくなります。
知り合いは収入の減額で住宅ローンの返済が出来なくなってしまいました。
自宅を競売にかけられそうになりましたが、任意売却という方法で家を売却し、新しい生活を始めています。
住宅ローンが精神的にも重荷になって病気になりそうだと言っていました。

このまま返済出来る事が１番いいと思うのですが、もしどうしても返済が困難になってしまった場合、任意売却という方法もありますので、頭の片隅に置いておいてください。
知り合いは売却した後、残債があるので月々１万程度の金額を返済して賃貸で生活しています。
収入は減りましたが、住宅ローンの金額に比べると断然楽な生活になったと言っております。
自己破産や競売になる前に、再生の道がありますので・・・。

回答No.8

江戸川 コナン（@hanasuke12）

こんにちわ。

他人からアドバイスを受けるより、ご自身で確認をしては？

お父さんは、月収１２万程度（手取りかな？）で、たぶん９万前後の返済ですよね？

質問者様は、月収２５万程度（手取りかな？）で、たぶん５～６万前後の返済ですよね？

お父さんの完済時期、つまり１６年先を読んで、家計の収支のフローを数値化するんです。

読めないのは、質問者様が結婚をすること。
この場合は、扶養者や教育費が発生しますから、大幅に変更になりますが。
あと、質問者様の世帯で、貯金や有価証券など可処分の財産がいくらあるかも不明です。

毎月３７万の収入で、返済が１４～１５万、残りで１６年間生活が維持できれば問題ないでしょう。
他に出費があれば、それも考慮。
出た結果を親子で確認すればいい。
数字はごまかせない。
これで旅行代金をねん出するには、どれを倹約すればいいのかもわかります。
破綻するのが確実なら、早めに対処もできます。

補足

こんにちわ→「こんにちは」ですね。
正しい日本語を使いましょう。

回答No.7

pekochan_2

あなたの考えはごもっともだと思います。
ただ、銀行もよくその年齢と収入で1200万ものローンを通しましたね。
そのローンなんですが、お父様が亡くなられた場合はどうなっていますか？
亡くなったらお父様分はチャラになりますか？
担保設定はどのようになっていますか？
親子リレーというかたちのローンではないでしょうか？
まずはそのあたりをよく確認されるべきかと思います(確認済みでしたらすみません)。
もしお父様が亡くなった場合、そのローンがチャラになり、それ以上あなたに降りかかることがないのであれば好きにさせてあげては？(月々の返済が滞らない限りは)
実際お父様は死ぬまでにローン完済を諦めているんだと思います。
もし80で完済しても、次の日に死ぬかもしれないし、必死に返済していながら途中で死ぬかもしれない。きっとローンを全額返済するという目標がすでになくなり、恐らくは家賃と同じ感覚になっているのでは？

万が一お父様が亡くなった場合、ローンがあなたに引き継がれる、または担保となっているであろう家(＋土地も？)に住めなくなる…などでしたら、今後どうしていくかは、お父様が「うるせぇ」などと言おうが、強めに出て話し合いの場をもつべきだと思います。

補足

遅くなってすみません。
父親、もしくは私が死んだらチャラになります。
しかし死ぬ確率よりまず病気や怪我の確率のほうが高いので・・・
そうなると働けないので収入はないし、治療費はかかるし・・・

親子リレーではありません。
一応繰り上げ返済をしていく予定です。
しかしそういった細かな金の計算は面倒くさがり何も考えていません。
一応、ズボラですが父親よりはマシな母親がお金は管理しています。
なのでローン完済を諦めてるのではなくて「なんとかなる」と根拠なく思い込んでいるだけです。

回答No.6

yoshida705

住宅を手放すことになりますが、ローンは解消なさった方が良いのではないでしょうか。オーバーローンだとしても 払わなければ、取り立てには来ません。
貸手責任も問われていいはずです。

回答No.5

ctuutc

危機感が無いご両親と言うと失礼ですが・・・

海外に行く金があるならローン返のが先決ですよね。
ただ140万でよく銀行も1200も貸してくれましたのが不思議です。
性格が直るものでもないですし、言うこと聞くような親父さんでも無いですよね・・・
近いうちに貴方に相当な負担が来る様な事にならないように。

回答No.4

tsunocchi

まずどの程度の危機的状況なのかをしっかり説明することですね。

「うるせぇ～」という言葉からほぼ皆無に等しいようですし。

おそらくある程度はされたと思うのですが、

月々の返済金額、毎月の生活費、希望貯蓄額などの金銭面から、

将来起こりうる最悪の事態の数々などを

一つ一つしっかりと。

その上で、こうしないと生活できなくなる、

下手すれば借金地獄で自殺ものだ、などの脅しも

必要かもしれません。

あるいはその海外旅行だけはなんとか捻出して

行かせてみてはどうでしょうか？

それさえさせればあとは節制するというのであれば

逆にプラスかもしれません。

安いプランもいくつかあるでしょうし。

将来残されるであろう質問者様の生活が心配ですので、

年収アップなどに励みながら

少々きつめでも脅しでも

訴えかけたほうがいいですね。

回答No.3

Willyt

海外旅行と言っても今は円高ですから、そんなにかかるわけではありません。アジアでいいなら１０万円未満で済んでしまいますから行かせてあげてはどうでしょうか。爪に灯を点すような生活なのでしょうが、ボーナスから１０万円をひねり出すのは不可能ではないでしょう。

　正社員なら真面目に勤めていれば年齢とともに収入は確実に上がります。今は苦しくとも返していけばだんだん楽になる筈です。私も給料が１２万円なのに月の返済額が８万円という無茶なローンを組んで頑張りました。金利が７％という時代です。女房がしっかり者で家計をがっちり守ってくれたお蔭で完済して今は悠々自適の生活を楽しんでいますよ。

　家族がスクラムを組んで堪え忍べば大丈夫ですよ。

回答No.2

toshipee

父親のローンは父親のモノですから、ローンに保険がついてるでしょうし、死にゃチャラでしょ？好きにさせてあげたら？あなたはあなたのローンだけを考えればいいのでは。