自らダウン。

質問

自らダウン。
本日２４で対戦していてとてもいやな気分になりました。
どうにもむかついた気持ちを抑えられず投稿します。
最終盤の局面で「王手放置」。
その瞬間ダウン。
故意にダウンしたと思うのですが違うのでしょうか？
再開待ち５分経過を待って勝ちにしました。

よくあることなのかもしれませんが、２４では初めてだったのでびっくりしました。
その後３番ほど観戦しました。
１勝２敗で２敗のうちひとつは王手放置でした。
時間を無駄にしました。
投稿したことで少し気分が晴れました。
こういう人を取り締まることはできないのでしょうか？
よろしくお願いします。

回答No.6

agjatj · ベストアンサー

いま１級です。

詰む直前にダウンなんてよくあることです。

私は98を使い、ウィルス対策をしてないため４局に１局はダウンします。
しかもいつも終盤でたまに投了をおそうとしたらフリーズします。

投了ボタンをおしたら反応がなく、詰む直前でダウンしてた、とかよくあります。

そんな状態で指すなって思うかもしれませんが、管理者が登録時の規制をしてないところを見ると、他者がとやかくいうことでもありません。

わざとだからムカついてるんですよね？
それともわざとじゃなくてもムカついてますか？

つまりですね、よくあることなんです。

故意かどうかは本人しかわからないので取り締まれませんよ。
これはＨＰに書いてあることなので確認あれ。

お礼

御礼が遅くなりました。
そうですか、よくあることなんですか。
ムカつきがおさまりました。
ありがとうございました。
投稿日時：10/04 22:41

回答No.5

noname#141486

ダウンは　まあ故意でしょうね。
そんなにタイミングよく落ちるわけも有りませんしね。
負けるとワーっとなってしまう短気な人なんですよ　きっと。

ただ王手放置は故意かは　わからないですね。
私も　よく王手に気づかないで　王手放置してしまうんですよね。
当方１４級から先へ進んだことの無い者です。

取り締まりは管理人にお任せして十分でしょう。
注意書きにも　チャットで言い合ったりせずに　管理人に通報して下さいみたいなものが
有りますしね。

お礼

御礼が遅くなりました。
取り締まりは管理人さんに任せるとします。
ありがとうございました。
投稿日時：10/04 22:40

回答No.4

dragon7788

＞どうして相手に失礼になるのか・・理解不能

僕がいいたいのはですね、相手がいくら酷い王手放置をしても、
その発言はないんじゃないかって言ってるんです。
僕だって、詰んでる状態から「逃げれる」と勘違いして王手放置したことだってあります。
しかもそれが二回連続でしたよ。

なので、どういう状態なのかは知りませんが全面的に故意故意と相手を批判するんですか。
返答内容で、明らかな故意だと思いましたが、イヤミみたいに質問内容に入れる行為っておかしくありませんか。
別にその文章入れなくても質問文として成立してるじゃないですか。

＞故意に落ちる奴を取り締まれないかって言ってるんです、私は。
だから、故意か不本意かなんてわからないでしょ？（僕の二回連続王手放置のように）
ttp://www.shogidojo.com/etc/complaint/complaint.htm
（上は24公式ＨＰですが、そこでさえ「故意かどうかはわからないもの」としてあります。）

まぁ、対局数が多いなら比率で分かりますけど。
意図的に回線切っても不本意に回線切られても（切っても）「◎◎さんはダウンしました」と表示されるんです。
（24サーバがメンテナスの際、回線がお互いに切れましたが、その際、「◎◎さんはダウンしました」と出ましたよ。）

でもこれは今回のパターンとは異なっているんで、質問者様のおっしゃっているパターンのほうを書きますね。
故意の王手放置または切断だと、24にも書いてありますが、あまりにも酷いものでしたら、「イエロカード」が発行され、明らかな故意だと一時会員停止になっているみたいです。
参考ＵＲＬを見てください。
うろ覚えですが、僕が格上から挑戦されたので、頭にきたため、回線を意図的に切り、戻ってきた際発行された気がします。
とりあえず、24も、ちゃんと動いてはいるみたいです。
ただ、しつこく何回も登録（ＩＰを変更し、フリーメール以外での会員登録）
の王手放置に関しては僕は分かりません。

また、そんなに王手放置されるのが嫌であれば、対局を避けるべくＢＬするのがお勧めです。
別に王手放置されたっていいと思っている人だって多いですから。
（王様を取るか取らないかの違いですからね。ただ、周りや世間がどう思うかの違いです。）
「流石にこれは意図的だろ」と僕が思った上で、王手放置するユーザーは少なくはないので、そんなに嫌いだったら、最初からＢＬしておきましょう。

ついでに24や他サイトに関して、これもいっておきますが
24の対応もそういう面では、悪いですがまだ24はいいほうですよ。
というか、ネット上のサイトでもっとも人数が多くて最強のサイトだとおもいますけどね。
ハンゲームの将棋なんて暴言はかれましたからね。
初心者ルームにいたのに、
「お前雑魚ｗ」「お前なんか将棋やらんでオセロやれ」等々。
ほかのサイト様はどうか知りませんが人数は24ほどおおくないでしょう。

もしＢＬ含めそれが嫌ならば、ネットでの対局そのものを避けるべきですね。

参考URL：

http://www.shogidojo.com/etc/complaint/access.htm

回答No.3

dragon7788

当方２４で７級です。

王手放置ということは、つまり、質問者様が相手の玉を取った、ということですよね？
もし、そうなのであれば、実は、投了（おそらく投了ということは王手放置もありえる）の場面にて、落ちやすいというケースがあります。

また、王手放置ではないのですが、普通に指していても「落ちちゃった」というケースがありえます。
（僕が所属していたサークルで）
昨日、二回も何もしていないのにダウンした、というケースがありました。

なので、相手は偶然「落ちやすいPC、回線」ということも考えられますし、あなたのおっしゃるとおり故意かもしれません。
それは、誰にもわかりません。

＞再開待ち５分経過を待って勝ちにしました。
それでいいと思います。質問者様のやったことは間違いではありません。
対局中に僕のPCが故障してしまい、互角の局面でさえ、
相手は再開待ちに５分費やし、僕が負けになったことはあります。

それはさておき、少し気になる発言を見つけました。
＞投稿したことで少し気分が晴れました。
これどういうことですかね。
あなたがイライラしてたのは分かりますが、少し度が強すぎませんか。
いくらなんでも相手に失礼だと思います。

＞こういう人を取り締まることはできないのでしょうか？
「絶対に落ちない最強の回線及びPC」がない限り不可能なのはわかりますよね？
どんなにマナーのいい人だって、回線が細ければ頻発に落ちてしまうのはわかりますよね？
つまり、これは人の多い24では多いことですし、、当然回線速度の遅い回線、性能の悪いPCを使っている環境だってあります。
確かに意図的にする人だっています。

これぐらいでしょうか。
ついでに参考URLも参考にしてみてください。

参考URL：

http://www.shogidojo.com/dojo/faq/faq.htm#詰んだ瞬間に相手側が中断

お礼

）これどういうことですかね。相手に失礼だと思います。
どうして相手に失礼になるのか・・理解不能

）最強の回線とＰＣがない限り不可能
故意に落ちる奴を取り締まれないかって言ってるんです、私は。

）参考ＵＲＬを見よ
「詰んだ瞬間に相手側が中断」初めて知りました。

質問欄にあるように彼はその後、２敗のうちのひとつは
詰んだ状態から玉自ら王手をしている駒を取りに行ったのですよ。
１００％故意ですよね。

ありがとうございました。

回答No.2

rurubonpp

それは管理人に言わないといけませんね。

ただ、私も経験があるのですが、よくフリーズしてしまう時があります。

まずは、本当に放置なのか、フリーズなのか相手のＩＤも良く覚えていて、管理人に確認してもらうしかないです。

お礼

相手の方のＩＤも覚えておりますので、しばらく意識してみようと思います。
ありがとうございました。

回答No.1

shubal

話は違いますが、僕は小学生の頃から将棋の強い人(子)に憧れていました。将棋が強い＝頭がいいと思って尊敬すらしていました。僕はいくら教えてもらってもとても弱くて、必死に守っているうちに負けるというパターンばかり。どうしても攻める(詰める)ことができないのです。いまもそうです。関係ない話ですいませんでした。

お礼

将棋が強い＝頭がいい・・とは思いますよ。
終盤はとても難しいですね。
関係ない話をありがとうございました。