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妻の態度が気に入らない。制裁がしたい。
- 結婚３年目で子供が１人いる夫婦です。最近の妻の生活態度が気に入らなくなり、制裁を考えています。
- 妻の料理や掃除の手抜き、家計簿の不透明な出費など、具体的な問題点があります。
- 妻への制裁方法として、生活費を渡すだけでなく家計の管理を自分が行うことや、他のクレバーな方法を模索しています。
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質問者が選んだベストアンサー
＃8です。 家事の年収換算は私もうろ覚えで書いてましたので、ご指摘ありがとうございます。 調べてみましたらAll About Japanに該当記事がありました。 確かにプロを雇った場合ですね。 でもプロはそれでお金をもらえますが、主婦はもらえません。 確かに年収1000万円の労働ではないかもしれませんが、土日休日なく無償ですべて家族のために働いているのですが、その辺はどう思われますか？ もちろん感謝されていると思いますが、感謝は言葉だけではなかなか伝わらないものですよ。 1)の制裁については、私の回答は「やってみたら」です。 その後のコメントが重点になってしまいましたが、ぜひやってみてご自身で判断して欲しいと思います。 皮肉でもなんでもなく、それをしなければ質問者さんも納得できないでしょうし、ひょっとすると奥様の態度も変わるかもしれません（可能性は低いですが）。 ただ非常にリスキーな方法ではあります。 ２）これも先の回答で「お互いに歩み寄る」ことを提案しましたが、質問者さんはすでにやっていることなのですね。 でも奥様にはそれが伝わっていない。 どうしてだと思います？ その対応が「独りよがり」な可能性があるからです。 奥様のためといいつつ、ご自分の希望を叶えようとしていませんか？ 本当に奥様に歩み寄るつもりなら、休日は家事をする（手伝うのではなく食事や洗濯、掃除を引き受ける）など奥様の苦労を分かち合うことが大切なのでは。 そういう具体的な行動がなく、言葉で労わっても「口ばっかり」と思われて心は動きませんよ。 他人はなかなか思うように変えることはできませんが、自分が変わるのはそんなに難しくないです。 意地を張らずに行動で示せば、奥様の気持ちも変化すると思います。 でもそれで変化しないなら、将来は厳しいかも…。 使途不明金については、5000円でも10000円でも同じです。 家計に響かないなら黙っておきましょう。 それが奥様への信頼にもなります。 それとも無償で働いている奥様に、自由になるお金を渡していないのですか？ もしそうなら、そっちのほうが問題だと思います。 ただし、家計に響くような金額になれば追求したほうがいいでしょうね。 食事があきらかに質が落ちたりするのに使途不明金が増えていたら、それこそギャンブルなどに手を出している心配があります（小さいお子さんがいらっしゃるようなので無いと思いますが…）。 でも、お金について相手が信頼できないのであれば、それはかなり深刻な問題です。 食事がまずいや洗濯しないなどのレベルではないと思います。 なお「新しい制裁方法」についですが、別居されてはいかがですか？ 質問者さんは必要なだけ奥様にお金を渡して、自身はホテルや別のアパートを借りて住めば奥様も変わるでしょう（どっち方向かはわかりませんが）。 諸刃の剣的な方法ですが、案外いい具合に落ち着くかもしれません。
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制裁…なんか響きが怖いですね。 私はまだ未婚ですし、子供もいません。 保育士なので、小さい子供の育児はある程度わかっているつもりです。 保育士には「先生はみんなのもの」とどこかわかって接してきますが、 対、お母さんとなると話は別です。 どんなわがままを言ったって、許されると思って 結構なわがままを頻繁に言うんです。 でもそれも、お母さんを信じて安心しているから。 だから専業主婦で、お子さんといることって意外に大変なんです。 私も今、同棲中なのですが、仕事をして息抜きをしていても 主婦業って意外と大変なんですよ。 献立も夕食だけでも実際、毎日考えるだけでも結構大変です。 あれ、こないだ食べたし、これは…という感じに。 専業主婦さんならなおさら。朝も昼もなんて今の私にはきついですね。 完璧な人間がいないように 完璧な奥様もいないと思います。 奥様も自分でいっぱいいっぱいだったり 旦那様に何か思うところがあるのかもしれませんよ？ 制裁の前に私はきちんと話し合ってほしいと思います。 制裁なんか加えられたら、あとあといい関係になんか絶対になりません。 信用しあえなくなりますよ？ 一生亀裂の入ったままの家庭で育つお子さんのこと考えてあげてください。 奥様にとって、旦那様にとって しあわせとはなんなのか。 しあわせと感じることなんて、人さまざまです。 それを聞いたうえで、旦那様がかなえてあげたいと思うのか、 理解できなくて僕はこうだと思うよ、と話し合うのか。 思いやりを持って歩み寄ってください。 大変なことがあれば助け合う、許しあう。 私たちはそうやって７年間一緒にやってきました。 いいことばっかりではないですけど、悪いこともきちんと歩み寄れば なんとかなると思います。 制裁はそれからでもいいんじゃないですか？ この先、旦那様がたのしく笑えることを祈ってます。
お礼
文章を読んでると、いい文章だな～とは思います。 が、しかし、「話し合い」は十分しました。 妻は私が何度譲歩しても何度説明しても、自分が一番なのです。 そしてプロポーズ時の台詞で逃げるんです。。。 だから私は強制的に制裁という形でお灸を据えるつもりなのです。 貴方の言い分はよ～～～くわかります 以前の私と一緒の考えです。 ですが、今回の質問は制裁方法の質問内容なので ２つともお答え頂けないでしょうか？？
- mama4615
- ベストアンサー率18% (987/5267)
初めまして 二児の母です。 家計管理ですが 向き不向きもあるでしょうし、合意は必要だと思います。 毎月５０００円の不透明な金額と言うのも ５０００円でしょ？ ５０００円を稼ぐ事は大変ですが、夫の有り難みが分かるから 家計簿に『ランチ』って書けない可能性もありますよ。 どっちが上 なのか、、、って そんな事知りたいのですか？ 分かっていて 知りたいなら 意地悪としか言えませんよ。 所得にしたら 貴方の方が上です、だけど育児に関したら奥様の方が上じゃない？ 常に上 ではなくて 時と場合で 上にもなり 下にもなるのが 円満のコツだと思ってます。 自販機でジュースを買う事もあるし、そんなの一々覚えてませんよね？ 貴方が外でお金を稼ぐ事も大変ですが、奥様も大変なんですよ。 一つの部屋を掃除して、その部屋に子供を移動させ、別の部屋を掃除すれば 最初に掃除した部屋は既に散らかっている、、、そんな事は 子供が小さい頃は当たり前ですからね。 ある程度 緩めにされたらどうですか？ 育児が大変なのも あと数年でしょう。 お子さんが幼稚園に入れば、奥様は掃除も出来るし、家計簿をつける事も出来るから、それまで 貴方が家計管理して、お子さんが幼稚園に入ったら 奥さんの申し入れがあったら 奥様が家計管理、また今回の様に生活の乱れが生じたら 貴方が請け負う形も良いのではないですか？ 労いの言葉も上手に使えている様ですから、一時の政権交代も 上手に言えば良いのではないでしょうか？ 『俺の家計簿は細かいから、育児専念中の君に言うのは厳しすぎるよね、幼稚園に入る迄は俺が請け負うよ、今迄の家計簿の金額枠を渡すから、食費とかは 俺が買い出しに行かれないし 頼むよ。』とかね。 エッチの件ですが、真面目に、、ってのが ちょっと理解出来ないのですが。。。 真面目にやる様な事でも無いし（汗 子供がいつつ、Hっていつ目をさますか、、、って気になりますからね。独身時代とは違いますよ。 もし私が男性であり、奥様の様な人だったら 申し訳ないけど一緒には暮らせないですね。 家計簿の事では無くて 洗濯物の件で 等と 相手の申し入れを全く聞き入れないって事ですから、全部を受け入れると嫌な気持ちになる事もありますが、譲歩し合わないとね。 それが出来ない人とは これから先一緒に暮らせないでしょ？ 奥様も悪いと思いますが、貴方も結婚の現実は見ないと。。。
お礼
5000円ではなく、「５０００円以上」です。１万超えたこともあります。 質問文にもそう書いてあるはずです。 ＞もし私が男性であり、奥様の様な人だったら 申し訳ないけど一緒には暮らせないですね。 私も数年後はどうなってるか自信ないです。 でも選んだのは自分だし頑張ろうとは思ってますが 言うべきときは言うべきと思ってます。 一旦わかってくれれば方法は改めますが できれば質問内容の制裁方法２つも答えて欲しいです。
- white_catcat
- ベストアンサー率37% (529/1417)
１）制裁をやってみてはいかがでしょうか。 ただ質問者さんが想像するような結果にはならないと思います。 私も働いていますので5000円に突っ込む質問者さんの気持ちもわからなくありませんが、私が奥さんだったらものすごい束縛を感じるでしょうね。 女って開き直ると怖いですよ。 後先考えずに子供を連れて出て行くなんて、平気でやりますから。 上どころか、見放されてお家で一人ポツンなんてこともあります。 ２）制裁と考えるからあまりいい方向にいかないのでは。 質問者さんもギスギスした家に居たいとは思わないでしょう。 お互いに妥協できる点を冷静に話し合うことはできませんか？ PCに家計簿をつけるというのも、人によっては非常に苦痛な作業です。 それに細かくチェックされると私でもキレますよ。 見えないお金は必ずあるし、それで家計が逼迫しているなら話は別ですが、そうでないなら口にするべきではないかと。 家の掃除にしても、小さな子供が居れば手抜きになるのはしかたありません。 奥さんは経理の事務員やハウスキーパーじゃないんですから。 逆に洗濯物や食事については確かに心遣いが欲しいですね。 そこは奥様にはもっと気をつけて欲しい部分だと私も思います。 でも子育て中の主婦の労働力は、年収にして1000万円くらいという試算もあります（ソースはちょっと前ですが）。 家のことって、結構重労働なんですよ。 こうして書いてみると、お互いがお互いの大変さに気がついてなくてケンカになっているような気がします。 その上で夜の生活を求めても、拒否されるのは当たり前かと。 私は質問者さんのその「上から目線」に奥様が反発しているような気がします。 かといって奥様も自分のことで手一杯で質問者さんに目がいっていないようです。 ここはお互いに自分の労働力を愚痴るのではなく、現在の状況で我慢できること、我慢できないことをはっきりと伝え合って、少し緊張感を緩めては。
お礼
5000円ではなく、「５０００円以上」です！！！ ８７００円～１万ちょいオーバーしてた時だってありました！！ （流石に１万ですよ！？どういうミスしたら１万なんて・・・） （８０００～１万は後だし情報なので気にしないでくださいね） ＞でも子育て中の主婦の労働力は、年収にして1000万円くらいという試算もあります（ソースはちょっと前ですが）。家のことって、結構重労働なんですよ。 いいえ。違います。私もその記事は新聞やニュースで見ましたが、あれは 【 プ ロ を 雇 っ た 場 合 の 金 額 で す 】 何年も修行して免許を取ってる「調理師」 資格学校へ通い講師を受けて働いてる「育児のプロ」 １種免許習得して研修を終えた「プロドライバー」 いずれも、人様からお金を貰う「プロフェッショナル」です プロが料理を手抜きしたらクレームで、最後は店が潰れますよね？？？ でも、妻がそれをやっても旦那だからって甘えます。 正直、「主婦に１０００万もの賃金労働価値は無いと思います」 それと私の質問の２つ「制裁の仕方」についてはお答え頂けないでしょうか？ お互いを気遣うことが出来る云々なら、私は散々やってます。 労いの言葉もかけてるし、やることはやってます。 問題は妻です。仕事もしてない専業主婦なのに主婦業が疎かなのです。 これが「会社」だったら専務や部長に呼び出しですよ？？？ なので、１度、ビシッっとやるのが目的で質問しました。
こんにちは。３０代既婚女性です。 １，２とも…本当の制裁は「離婚」では？ ご提案の方法では、この現状の奥様ですと、逆切れしてきて、ますます事態がこじれると思います。 あなたへの愛は醒めているように思われますが、それは制裁とか、「どっちが上か思い知らせる」ことでは戻らないように思います。 奥様の中で、もう既に旦那さんが「お金持ってきてくれたらいいわ」ってなってますよね…。 多分、現状の（１）をされても、効果はないと思います。 おそらく、そういう行為では、愛は戻りません。 どっちが上か思い知らせる、って発想をする夫と、夫はお金を運んでくる人、って思ってる妻。 似てると思います。 根の深い問題だと思います。
お礼
妻には子がいますし、妻は離婚しても１人で生活できる経済力も能力もありません 精々パートタイムです。しかも子供つきですからね。 １をやれば嫌々ながらも少しは考えてくれるようになると思ったのですがねぇ 私が手の平を返したらどうなるのか？という危機感を持たせようと思ったのですが。。。
- borg121
- ベストアンサー率6% (363/5466)
（２）の制裁 Hをしてあげない。
お礼
それは妻が喜びそうだなぁ 最近Ｈが面倒みたいだし
- bidoro1129
- ベストアンサー率15% (20/127)
女性だからといって 「やさしい」 「料理が上手」 「きれい好き」 とは限らないんですよ(笑)。 きっと、質問者様のお母さんはそういう人だったんでしょうね。 でも、奥様は違うんでしょうね。 そのように育ってきた人を、質問者様の理想の妻に「育てる」には、 何年も何年もかかりますよ。まずはそれを質問者様が理解しないと。 そういうことができるようになるのって「無理矢理させる」のではなくて、 そういう環境の中で何年も暮らすことが効果的だと思うんです。 それまでのなが～い間、彼女のご家族は、 そういう環境を与えてあげられなかったわけで、 これから、その環境を与えてあげられるのって、質問者様しかいませんよね。 だから、おかゆのおいしさとか、栄養バランスのいい食事の大切さ、 きれいな洗面所やお風呂の気持ちよさを教えてあげなくちゃダメですよ(笑) 夫婦はこれから40年も50年も一緒に暮らします。 お子さんもいるんだから、もっと大切に考えた方がいいです。 ちなみに、そういうことが普通だと思っている私でさえ、 家計簿に誤差は出ます(笑) それに、子育て中って、何だかだるくて私もちょっとサボリました。 今はあんまり追いたてない方がいいですよ。
- dai1000
- ベストアンサー率24% (170/699)
＞「幸せにする」と約束してプロポーズしました。 全ての間違いはここにあるわけです。これを言ってしまったがために、泣いているご主人のような方がいかに多いか、ですね。でも、これを言わないと先へ進めないし、言ってしまった手前どうにもなりません。 一方、奥さんもかわいいとこはありますよ。奥さんは、「私を幸せにするんでしょ！」と、必殺技のように言うわけですが、プロポーズのときの言葉を盾にとるなんてかわいいじゃないですか。 奥さん、幸せにして欲しいんですよね。ご主人に。他の人じゃ駄目なわけです。 で、私は思うのですが、”家計簿”ですが、奥さん苦手なようですね。ですから、これをとりあえずやめて、子供さんやいざというときのために、貯金している通帳の残高が毎月一定額増えているのなら、よしとしたらどうでしょうか？とりあえず、制裁より飴の方だと思うんですが、どうでしょうか？ で、もしも、足りないと言い出したら、二人で納得の上、節約できるものは節約して、それでも足りないなら、そのとき、やっぱり家計簿つけてみて、と、いう話になると思うんです。 制裁をすると制裁の応酬になりそうな気がして他人事ながら怖いですよ。
お礼
＞制裁をすると制裁の応酬になりそうな気がして他人事ながら怖いですよ。 しかし、私の質問は制裁の方法なのでお答えして頂きたいです。 やめとけっという意見は求めていません。 それに現段階では妻が暴君です。このままではいけない。 私の身が持たないで離婚の可能性も将来的に出るかもしれない。
- askanana
- ベストアンサー率24% (23/95)
奥さんにおこずかいをあげては？子育てってかなり大変なんですよ！子どもが小さいならなおさら休む間もないって感じですし！ちょっと肩の力ぬいてあげたらいいんではないでしょうか。奥さんは働きたくても子どもがいるから無理じゃないですか？奥さんの肩もつわけじゃないですが制裁を加えたりしたら奥さんはどう思うか考えてあげてはどうですか？質問者さんは仕事で大変だと思いますよ。でも奥さんも子育てに大変なんだと思います。話あって今後のことを考えていってほしいと思います。
お礼
肝心な私の質問内容の２つに答えてもらえないでしょうか？ そこを尋ねるために質問しているので・・・・ 子育てが大変なのはわかりますが、２４時間、家にいて仕事もせず 家事も手抜きでやってるので大変とは思えません。 しっかりやってる専業主婦が大変なのは認めます。 母がそういう方だったので、主婦は完璧にやると大変なのは知ってます。 しかし、ウチの妻は怠けすぎだと思うんです。 なので、質問の２つに回答して、制裁方法を教えてください。
- ginG1224
- ベストアンサー率51% (828/1606)
４０代既婚の男です。 ＞どっちが上かハッキリさせるのもいいかと思うのですが、どうでしょうか？ 上って何が上って事ですか？？？？ ＞いい加減、頭にきたので制裁を加えたいと思いました。 懲らしめてやりたいって事ですよね。 それで解決すると思っていますか？ 奥様はお子様を(当然ご自分も)守るために一時は折れるかもしれません。 それがご質問者様の最良の方法ですか？ 満足？スッキリ？ ですが奥様の腹の中ではご質問者様への憎悪が何百倍にもなっていますよ。 お子様を守るためならば母親は何でもします。 プライドを捨ててご質問者様へ謝罪する事だってするかもしれません。 でも必ずご質問者様も【制裁】を受けますよ。 どんな方法をとってもね。(ちょっと考えるだけでいくらでも思いつくでしょ) その時にご質問者様が泣いて謝ろうが後悔しようが遅いですよ。 泥沼にはまって人生後悔しないように。 もう少し慎重にね。
お礼
あらすじに対する意見ばかりですね。 もっとも重要な「私の質問２つに対する回答」が無いのですが・・・ 答えられないのなら回答しないでください。 私の求める答えとは全く違います。
- arasara
- ベストアンサー率13% (377/2787)
＞(1)制裁は生活費だけ渡して残りは私が管理してやろうと思うのですが、どうでしょうか？ いいと思いますよ。返り討ちに遭わないように気を付けて下さい。 質問者様はもしかして、子どもが生まれても、奥様は新婚当時と同じくらい、質問者様を愛してくれる（構ってくれる）と思っていませんか？ １００人いたら９８人はそんな女性いないのが現実ですよ。頑張って下さい！
お礼
やはり経済的な制裁がもっとも夫のありがたみを理解させることが出来そうですね。 今の妻は【守られて当然】みたいな考え方になってると思うんです。 何かと「子育ては大変」といって家事や私のことを手抜きしているのです。 専業主婦なんだったら専業主婦をしっかりやって欲しいものです。
お礼
よく読んで考えました。 やはり世間の風当たりは夫に冷たいようですね。 なぜか妻を擁護するコメントの多さに驚きました・・・ 結婚が決まってから仕事を辞めて１年経過したぐらいから 妻は手を抜くようになり、子供が出来てからは尚更・・・今じゃもう・・・ 何度話し合っても妻はいっつもプロポーズの言葉を盾にして 子供育ててるから家事も料理も手抜きになる！と自分を正当化 ２４時間家にいてバイトもしてないで私の給料好きに操作して１万以上も誤差を毎月出す ような妻になってしまいました。子育て以外は本当に殆ど何もしませんからね・・・ ゆえに今回は制裁を与えて目を冷まさせようと思います。 トラさんの「男はつらいよ・・・」意味がよくわかるなぁ・・・染みる。