失恋。男性の「常識」ってなに？

質問

５ヶ月つきあった彼からいきなり別れをきりだされました。理由は私の遅刻癖…
「常識なんだからいちいち言わなくてもわかってると思ってイライラしながらいつ治るか待ってたけどもう限界」だそうです。
私が遅刻する頻度は２回に１回、１５分～３０分。そのたびに早めに連絡して「ごめんね！」って心からあやまって、彼は「いいよ。それより今日どうする？」って感じだったので、気にしてないんだなって思ってました。
なのに急にこんな形で怒りをぶつけられて…しかも「常識だろ」って。それを言うなら、私の常識としては「不満があったらお互いに言って解決する」っていうのがあるんだけど…

すごくへこんでます。大好きだったのに。男の人ってみんなそうなの？自分の常識はみんなの常識と思ってて、守らなかったら黙ってみてて、限界を超したらいきなり別れるもの？なんだかちょっと男の人と知り合うのも怖くなりそう。男性からも、女性からも、ご意見ききたいです。なぐさめの言葉も大歓迎…おねがいします。

回答No.39

noname#5560 · ベストアンサー

相手が誰だろうと、どんな理由があろうと、遅刻は良い行為とはいえないし、相手によって遅刻したりしなかったりを選ぶっていうのは違うと思います。
好きな男性だから遅刻しない、好きじゃないから遅刻する、だから今度から遅刻しないと思える男性を探す・・・そういう考え方違うと思います。
そういう精神状態にさせられてたというのは言い訳だと思います。まるで遅刻した自分が悪くないって言ってるみたいですよ。
あ～、でも、今はそう思わなきゃやっていけないか・・・そうだね、そうだと思う。
このまま「別れてよかった！あんな男」で行きましょう。
それしか「非常識」という言葉を浴びせられ振られたあなた様に救いは無いですから。
（もう充分そうしてらっしゃいますが）

無意識に５０％の確率の遅刻をする様な抵抗をせざるをえない（彼以外の事では遅刻しないんですよね。心から謝るって事は遅刻は悪いという意識はあるんですよね。）精神状態でも、まだ彼にキレる事無くつきあってたあなた様・・・きっと彼が大好きでたまらなかったのではないでしょうか？
彼の態度に不満に思いつつもしたてに出る位大好きだった。

遅刻なんてしない程の男を探すって仰ってますが、無意識に遅刻みたいな事をしてまで抵抗しようとしてでも付き合っていこうとする程好きな男もなかなかいないと思いますよ。
相当好きだったんでしょ。実は。

な～んて言いつつ・・・
私もあなた様の元彼さんはパスします。
「お前なぁ、ちょっと遅刻多くないか？」って言えないのかっての！
言ってくれたら直したのにって気持ちも分かるよ。
溜めて溜めて冷めた所でバサッと切る男って、付き合うの難しかったでしょ。
いいよ、次行こう、次。
今度から遅刻みたいな常識、非常識って事以外で、可愛く抵抗しましょうね♪

お礼

ありがとうございます。
うーすごく翻弄されつつ読みました。でもすごくわかってもらえた気分です。そうでした。元彼のこと、この人ろくでもないかもって思いながら
> 彼の態度に不満に思いつつもしたてに出る位大好きだった。
だったんです。あーあ。ほんとに好きだったんですよ…。でもここでそう言えてよかった。なんかさっぱりしました。「ひどいと思いつつ大好き」だったんです。別れられてよかったんだって思います。
今度からは可愛く抵抗ですね。どうやって抵抗しようかな？ありがとう！

回答No.40

happy_love

こんにちわ。えっと、何かから、いえばいいかわからないんですが、まず、
　私も別れた彼氏が、かなりの遅刻魔って、いうより、約束守らない最低な人だったんですが、好きだったからそのことでは、怒らないようにしていたんですが、やっぱ、むかつきました。でも、私の場合、１５～３０分では、なくて、こないんです。でも、電話なし。（まぁ、携帯なんか、もってない小学６年のころなんですけど。）お家で、待ってみても電話番号知ってるはずなのに電話なんてこない。その次の日聞くと「どっかいってた。」「電話番号しってたけど、恥ずかしかった。」っていうんです。恥ずかしいからって、なんも連絡なしで待ってた私は、どうなるの？ってかんじでした。だから、私にしては、１５～３０分くらい待ってあげます。好きだったら、待っていられるはずです。もし、好きだから、待てないなんていわれたら、来るだけいいでしょう？って、いってみては？
　ややこしいアドバイスで、すみません。

お礼

ありがとうございます。
来るだけいいでしょうって、すごい…。うーん、たぶん言ったら元彼はカンカンに怒ったでしょうね。でも言ってみても、よかったかも。好きだったら待っていられるはず、私もそう思うので、そう思わない人とは相性が合わないから無理しちゃいけませんね。ありがとう。

補足

皆様ありがとうございました！
私の恋もどうやら成仏したみたいです。
・常識は守ったほうがいい
・相性が悪い人と無理して付き合わないほうがいい
・相性は性別と関係ない
・私は「言わなきゃわからない」タイプだ
・私は言ったことを一度拒否されたら我慢してしまったが
　我慢しないで言ったほうがよかった
・怒らず待てる人もいる
・好きって気持ちは、どうしようもない
そんな、いろんなことをここで学べた気がします。
きっと次の恋はもっと幸せにできると思います。
叱咤激励すべてに感謝です。ほんとにありがとう！
ポイントは私をドキッとさせるようなことを言ってくださった人に差し上げます。ほんとはみなさんに差し上げたいのです。ありがとうございました！

回答No.38

noname#23813

俺は遅刻しすぎるのはよくないと思います。やっぱ30分は待たせすぎですよ。でも、毎回電話するなんてかなりまめだと思います。でも、彼氏が言いたいのは「早く会いたいのに！」っという気持ちの裏返しかもしれません。raindropsさんがどうしても諦められないならもう1度付き合い直せばよいのではないでしょうか？俺も1度別れた女性ともう1回付き合ったことありますし・・・頑張ってください。
あと、遅刻癖を直す1ついい方法があります。例えば12時に待ち合わせするなら自分は11時半までに待ち合わせ場所に着くように時間設定するんですよ。「12時に待ち合わせだから大丈夫か」みたいに考えをもっているなら絶対この方法は使えますよ。

お礼

ありがとうございます。
もう一度つきあうという選択肢もあるんでしたね。思い出させてくれてありがとう。うーん…でもきっと、同じ原因でケンカ別れしそうなので、悲しいのはこの１回だけでいいかも、とあきらめがついてきました。
３０分前に行く予定にするの、よさそうですね。今後単純に遅刻しそうなとき、使います。ありがとう！

回答No.37

noname#4236

ＮＯ２８の者です。たびたびですみません。

＞いちおう彼に、言いたいことは話して、でもきちんと対応してもらえてなかった、ということを読み取ってくださってなお、このコメントなのでしょうか。だとしたらやっぱり、私がもっと怒ったほうがよかったんだろうな。

そうです。きちんと対応してもらえなかったという点は、彼もなんだかな～～という感じです。だから、あなたが本当に何でも話し合いたいと思っていたのなら、ケンカになるのを覚悟で怒った方が良かったと思います。結果、別れがもっと早くなった可能性もあると思いますが。。でも今の別れの原因は、彼にとってはあなたの「非常識」が原因でしょう？その行動にだってちゃんと意味はあったのに、くやしくないですか？だから、私なら思いっきり彼への不満をぶつけて別れます（笑）

＞「なんでも話し合っていこうね」もあったんです。これも建前。

これは違います。建前じゃないよ。彼にとっては、「時間を守る」は、話合いする以前の問題。話し合いで解決すべきレベルの問題ではないほどの『超常識』だったのです。例えばあなたにだって、「借金する人は嫌」とか、「朝挨拶をしない人なんて問題外」って基準、あるでしょう？そんなのいちいち話し合いで解決するまもなく、関係を築かない、友達にもならないって事ないですか？彼にとって、「遅刻」はそういうことだったんだと思いますよ。

＞彼の「いいよ」は建前だったというのは、そうだったんだなあと感じます。

あと、この建前はできる人とできない人います。デート中もず～～～っと不機嫌な人っていますよ（笑）だから、謝ったあなたをその場で許してくれてた彼、優しいなって私は思います。

あなたの回答を読ませていただいていると、とっても素直な方のご様子・・。まだまだ人との出会いはたくさんありますので、頑張って下さいね。

お礼

ありがとうございます。
そうですね怒ればよかったんだなって思います。子どもの頃から、怒るのは悪いことって思っていたので怒らないように工夫してきました。
恋愛に関しては、それだと損ばかりするのかもしれない。もうちょっと気軽に怒ってみよう、それに対応できない相手なら別れられるくらい、自分を強くしなくちゃ、と今おもってます。
「超常識」の話もよくわかりました。自分や人ときちんと対話もできないで、社会的な約束を自分の真ん中にすえるなんて、彼はさびしい人だったのかもと感じます。あと、その場では我慢してくれてた優しい面も。でもその優しさ、私に対しては使い方間違ってたわけで、もったいないなあ…
やっぱり私には、意見を言い合える相手であることがとっても大事なんだと思います。いろいろ気づかせてくれて感謝です。励ましの言葉も、ありがとう！

回答No.36

raimi

そうですね、やはり待つ方と待たされる方では時間の経過の感じ方が違うんですよ。彼はそれに耐えられなかったのではないでしょうか？自分の仲間内にも遅刻癖のある人が多くって辟易してます。
15分や30分どころじゃありません。１時間や2時間の遅刻は平気って勢いです。
まぁ、これは人それぞれですが、彼にはやはり貴女の行動が許せなかったのでしょうね。いくらraindropsさんが心の底から謝ったと思っていても、彼の中では本当に申し訳ないと思うのであれば改善すべき問題と捕らえていたんではないかと思います。自分もやはり、友達が待ち合わせ時間になっても来ないからと思って電話すると「ごめ～ん、今起きた～・・・」なんて毎回言ってる状態です。
とりあえず、毎回謝るけども謝られる立場としては「ああ、この人はこう言えば何とかなると思ってるんだろうな。」と判断してしまいます。
多分彼もそう思ったのではないでしょうか？
なので彼の言う「いいよ、それより今日どうする？」と言う言葉はいわゆる建前だったのだと思います。
それに、raindropsさんも彼がいいと言ってるんだから大丈夫って捕らえるのは少々考え物です。相手が不満を言わなければそれでＯＫと言う訳ではありません。
自分がされたら嫌な事は相手にだって嫌な事と今後覚えておくべきだと思いますよ？
まぁ、男の人がみんな彼と同じと解釈するのはこれもまた極端な例ですが、やはり遅刻は誰でもされれば嫌なものです。例えどんな理由があるにしても事故にでも遭わない限り、待ち合わせの10分前くらいには現地に到着しておくのが常識と言うより礼儀なんではないでしょうか。
今回の別れをキッカケにraindropsさんも色々反省する事があると思います。これがいい機会と思って、例え次に付き合った人が遅刻にうるさくない人だったとしても、遅刻癖を治した方がいいと思います。頑張って下さい。

お礼

ありがとうございます。
私自身は、待つのはそんなに苦ではないので、待つのが嫌な人の気持ちは今後思いやらないといけないですね…。
彼の「いいよ」は建前だったというのは、そうだったんだなあと感じます。でその前提に「なんでも話し合っていこうね」もあったんです。これも建前。これからは何を言われても単純に安心しちゃいけないなあと思います。
今回のことでいっぱい反省点、みつかりました。幸せな環境を作るために頑張っていきますよー！ありがとう！

回答No.35

hinata-hinako

いろんな意見が出ていますけど・・・
価値観の違いだったんだと思いますよ。
性別の違いでなく個人差の範疇だと思います。

彼は
> いちいち言わなくてもわかってる
（言わずとも気遣って自分の気持ちを分かってくれるはずと信じている）
タイプで、あなたは
> 不満があったらお互いに言って解決する
（逆に言わなかったら不満に気付かない？）
タイプなんですよね。

ちなみに私は後者で「口で言ってくんなきゃ分かんないよ！」タイプなんですが・・・
やっぱり前者の人に合わせるのは難しいですよ。
この手の兆候があると心配になって「○○はどうなの？」「△△はダメ？」と
いろいろ聞いていかないといけないから疲れちゃう。

確かに相性ぴったりだったり付き合いが長くなって理解が深くなると
相手の考えていることとかも分かるようになるから
きっとそれを最初の段階から望んでるんでしょうね～。
でもそういう人に限ってこっちの気持ちは慮ってくれなかったりするし
結局のところ自己中心的なのかなーって思います。

後者タイプとか少なくともそのスタイルを分かってくれる男性は絶対いるので
あんまり悲観的にならずに、プラス思考でいきましょう！！

そうそう、遅刻の件ですが・・・
> そのたびに早めに連絡して「ごめんね！」
と言われたら、いくらイライラしてもとりあえず
> 「いいよ。それより今日どうする？」
と答えてしまうもんじゃないでしょうかね？

だってせっかくのデートなのに怒るところから始まるのも嫌だし
どんなにイライラしていても会った時には笑顔でいたいじゃないですか・・・。
その辺の気持ちだけは理解してあげてもいいかもしれませんね。

お礼

ありがとうございます。
そうですね…性別の問題じゃなかったみたいです。そうか、私は「言わなきゃわからないタイプ」で、同種の人や理解してくれる人でないとケンカになっちゃうってことですね。そういうことか！とちょっとすっきりしました。元彼は一見すると私と同じタイプだったけど、こと私に対しては違ったみたいです。観察力をつけなくては。
遅刻のときのお詫びの返事、そうですね…気持ちを汲む努力もときには必要ですよね。ありがとう！

回答No.34

beatpop

こんにちは。
たくさんの回答が寄せられていますね、私もこれ位の
回答が頂ける質問をしてみたいです。

私のお付き合いしている女性もよく遅刻します。（以前）
（遅れる時間は５分～３０分位です。）
私自身遅刻はしない方なので、彼女は会う度に
「遅れてごめんなさい。」ってそれが会う時の挨拶みたいに
なっていました。
なんかその言葉を聞くと逆に気を遣ってあんまり時間に
きっちりしてるのもなんだかなぁって思うようになり
時々わざと遅刻して（彼女が待ち合わせ場所に現われてから５分位）
彼女に時間に対してプレッシャーを与えないようにしています。

以前１時間近く遅れた時があって、彼女から「まだ出られない」
「もう少し遅れます」って何度も連絡が来てこっちまで
気がひけました。
会って理由を聞けば「コンサートの休憩時間に食べようと
お菓子を作っていた」と。その日はコンサートに行く予定で、
さすがに焦ってたけど、そのことを聞くと何が大切なのか
改めて解かりました。（時間を守ることではない）

自分は遅刻に対しては寛容なのかも知れないですね。
それに女性の場合は何かと外出するまでに時間がかかる
ものだと思ってますし。
（そんなことを想定して早く段取りをするのは男性だけで
充分だと。）

質問の回答になっていないかも知れませんが、
raindropsさんは、公の場では遅刻しないと言っておられるので、
それで良いのではないですか。
他の方も仰ってられるようにその彼と合わなかったという
ことだと思います。
遅刻が非常識というのは、社会一般の話で、私的な間柄なら
「親しき中にも礼儀あり」もあるけれど、２人だけの常識
（遅刻はＯＫ）があっても構わないのでは？
それが通じない相手だったということで仕方ないかと。
個人的な付き合いの中で常識論を戦わせるのは疲れるだけです。
「あたしはあたし」「あなたはあなた」です。
それと本当に好き同士なら無理して合わせる必要もなく
自然と合わせられます。

最後に余談ですが、今ではわたしのお付き合いしている
彼女は遅刻をあまりしないようになりました。（謎）
それとこれも重要ですが、遅刻しても構わないと
思っているのは今の彼女だけで、他の人にはそうは
思わないことを付け加えておきます。これは「謎」では
ないか。

お礼

ありがとうございます。
beatpopさんのような方もいらっしゃるのですね。そう、個人同士でお互いの常識論など意味がないですよね。
beatpopさんの彼女とのおつきあいの話を読んで、そういう関係が実際にあることにとっても希望を感じました。私も無理せず息を合わせていける人を探します。ありがとう！それと、お幸せに！

回答No.33

noname#4684

遅刻するのは，相手を軽く見ているからですね．待ち合わせの相手が先生だったり上司だったりクライアントであれば，遅刻することはないでしょう．でも，嫌いな人とか後輩とか生徒とかどうでもよい人相手なら，遅刻してもいいかって思う局面があるでしょう．

彼氏のことを大事にせず，敬意を忘れていたあなたの責任です．同情の余地はありません．

「ごめんなさい」も軽く言い過ぎです．価値がありません．「愛してる」っていつもいつも言っていたり誰にでも言っていると，この言葉に価値はないでしょう？ 　同じことをしています．

彼氏さんは，あなたの人格を完全に見切ったことと思います．復縁は不可能でしょうから，次に付き合う人とは，同じことを繰り返さないようにね．

お礼

ありがとうございます。
そうですね。自分の気持ちをちゃんと伝えないでだまって我慢することって、相手をたいせつにしていることじゃないですよね。私も彼もそうだった…。私はこれからは、相手をたいせつにして、ばんばん意見を言って、合わない人ならお互いの時間を無駄にしないようにきちんと終わらせるようにします。
ありがとう。

回答No.32

hiro_3

再び書き込みします。

彼と付き合ったのは失敗だったとか思わないで下さい。
彼とは合わなかった、縁がなかっただけの話です。
彼と付き合ったことで、学んだこともあるはずです。
きっと、これから先、役に立つこともあると思います。
あなたは私と同じく、言いたい事は言い合える相手と付き合うのがいいと思います。
私もそう思うので。
今はなんでも言い合えるような相手と出会えました。
きっと、あなたにもステキな相手が出てくると思います。
人間中身が輝けば外にもにじみ出ます。
人間として成長していけるように、お互いに頑張りましょう！

お礼

再度の書き込みありがとうございます。
付き合ったのが失敗、とは思わないようにします。付き合い方が失敗だったので、そこから学ぶようにしようって今思ってます。hiro_3さんは気持ちを伝え合える相手がいるのですね！うらやましいな。ありがとう！

回答No.31

daina_man

ずいぶんたくさん意見が寄せられていますね。
しかも、批判的な意見がほとんどで。

僕もデートには時間前に着くように行きます。でも、彼女はぴったりかちょっと遅れてきます。（４、５回に一回くらい５分以内ですけど）
でも、全然気にしてません。って、結構おおらかなので。
そんなに目くじら立てるようなことでもないと思いますけどね、遅刻くらい。（何か非難を招きそうな予感はしますが・・・。）遅れたら乗り物に乗り遅れるとか、映画見逃しちゃうとか出なければね。

こういうおおらかな人もいるってことで。
というか、彼女だから気にならないのかもしれませんが・・・。

お礼

ありがとうございます。
やはり常識は大切にされているのだなって再認識する結果になってます…。daina_manさんみたいにおおらかな彼を探そう！ありがとう。

回答No.30

Cereza

raindropsさんの彼は別れるの理由はraindropsさんの遅刻癖じゃないと思ってます。

私は遅刻しない方ですが…

>男の人ってみんなそうなの？自分の常識はみんなの常識と思ってて、守らなかったら黙ってみてて、限界を超したらいきなり別れるもの？なんだかちょっと男の人と知り合うのも怖くなりそう。

そう思ってませんよ。人に違うと思ってますが…男の人って付き合う時はどうしても遅刻も許してしまう事が多いらしいですが。彼女だから、仕方ないと思ってるから、限界を超したらいきなり別れる事もあるそうですね。私の母も遅い方（そういうかしら）ですが、父と離婚とかもしませんよ。

できれば、遅刻しないようになれば良いと思ってますよ。遅刻になると思うなら、彼氏・友達に連絡するほうが良いと思ってます。遅刻すると、あやまって、飲み物とかおごてあげるのはどうでしょうか。謝るだけ、空気でももう悪くなってしまったから。

がんばって下さい。

お礼

ありがとうございます。
常識だから暗黙で守るのが当然！な人とそうでない人が、いるってことですよね。私のあり方でも受け入れる人もいそうな気がしてきました。遅刻したときには、連絡、おごりなど心がけますね！ありがとう。