失恋。男性の「常識」ってなに？

質問

５ヶ月つきあった彼からいきなり別れをきりだされました。理由は私の遅刻癖…
「常識なんだからいちいち言わなくてもわかってると思ってイライラしながらいつ治るか待ってたけどもう限界」だそうです。
私が遅刻する頻度は２回に１回、１５分～３０分。そのたびに早めに連絡して「ごめんね！」って心からあやまって、彼は「いいよ。それより今日どうする？」って感じだったので、気にしてないんだなって思ってました。
なのに急にこんな形で怒りをぶつけられて…しかも「常識だろ」って。それを言うなら、私の常識としては「不満があったらお互いに言って解決する」っていうのがあるんだけど…

すごくへこんでます。大好きだったのに。男の人ってみんなそうなの？自分の常識はみんなの常識と思ってて、守らなかったら黙ってみてて、限界を超したらいきなり別れるもの？なんだかちょっと男の人と知り合うのも怖くなりそう。男性からも、女性からも、ご意見ききたいです。なぐさめの言葉も大歓迎…おねがいします。

回答No.39

noname#5560 · ベストアンサー

相手が誰だろうと、どんな理由があろうと、遅刻は良い行為とはいえないし、相手によって遅刻したりしなかったりを選ぶっていうのは違うと思います。
好きな男性だから遅刻しない、好きじゃないから遅刻する、だから今度から遅刻しないと思える男性を探す・・・そういう考え方違うと思います。
そういう精神状態にさせられてたというのは言い訳だと思います。まるで遅刻した自分が悪くないって言ってるみたいですよ。
あ～、でも、今はそう思わなきゃやっていけないか・・・そうだね、そうだと思う。
このまま「別れてよかった！あんな男」で行きましょう。
それしか「非常識」という言葉を浴びせられ振られたあなた様に救いは無いですから。
（もう充分そうしてらっしゃいますが）

無意識に５０％の確率の遅刻をする様な抵抗をせざるをえない（彼以外の事では遅刻しないんですよね。心から謝るって事は遅刻は悪いという意識はあるんですよね。）精神状態でも、まだ彼にキレる事無くつきあってたあなた様・・・きっと彼が大好きでたまらなかったのではないでしょうか？
彼の態度に不満に思いつつもしたてに出る位大好きだった。

遅刻なんてしない程の男を探すって仰ってますが、無意識に遅刻みたいな事をしてまで抵抗しようとしてでも付き合っていこうとする程好きな男もなかなかいないと思いますよ。
相当好きだったんでしょ。実は。

な～んて言いつつ・・・
私もあなた様の元彼さんはパスします。
「お前なぁ、ちょっと遅刻多くないか？」って言えないのかっての！
言ってくれたら直したのにって気持ちも分かるよ。
溜めて溜めて冷めた所でバサッと切る男って、付き合うの難しかったでしょ。
いいよ、次行こう、次。
今度から遅刻みたいな常識、非常識って事以外で、可愛く抵抗しましょうね♪

お礼

ありがとうございます。
うーすごく翻弄されつつ読みました。でもすごくわかってもらえた気分です。そうでした。元彼のこと、この人ろくでもないかもって思いながら
> 彼の態度に不満に思いつつもしたてに出る位大好きだった。
だったんです。あーあ。ほんとに好きだったんですよ…。でもここでそう言えてよかった。なんかさっぱりしました。「ひどいと思いつつ大好き」だったんです。別れられてよかったんだって思います。
今度からは可愛く抵抗ですね。どうやって抵抗しようかな？ありがとう！

回答No.19

noname#6493

私の別れた妻も、遅刻の常習者でした。頻度は10回中8回10～120分の範囲です。(笑

結婚前は週に1度しか逢えなかったので、彼女が遅刻をするたびに怒ってたら、せっかくのデートが台無し(雰囲気が悪くなる)になっちゃう…と思って私は3回に1回くらい「もうちょっと頑張ろうね」と柔らかく言ってました。さすがに連絡なしで1時間オーバーの場合は言ってましたが。

これは個人的な想像なので申し訳ないのですが、例えば彼が、貴女の望むように毎回「時間を守れ」と指摘していたとしたら、最初のうちこそ貴女はシュンとなってたでしょうが、しまいには「だからゴメンって言ってんじゃん！」と、いわゆる逆ギレをしそうな性格に思えます。質問文、補足文を読んでそう感じました。

好きな相手が、悪事だとは知らずに悪いことをしちゃったのなら、全力で教えます。悪事の程度によっては、殴ってでも止めます。それが私の愛情です。でも、悪いと知っててしてるなら、教える意味はありません。そういった人とは距離を置くこととしています。恋人に限った話ではありません。

先の回答でも「貴女の“ゴメンね”で済んでいる」との指摘がありました。私が貴女の彼の立場なら、ゴメンね＝悪いとの認識と反省の気持ちがある＝つまりいちいち言わなくても分かってくれている、と判断するでしょう。それなのに貴女は遅刻を繰り返しました。
そこで私の認識は、悪いと分かっていても直す気はない(もしくは反省をしても直す能力がない)＝これ以上は言ってもムダ、と変わります。となれば、後は自身が“どれだけ我慢できるか”の問題です。彼が我慢の限界を迎えたのも理解できます。

そして、もし彼が貴女に対して、他にも「どうせ言ってもムダだ、直りっこないよ」と感じている部分があったのなら、その限界は相乗効果で早まりますし、怒りも感情的に爆発するでしょう。

遅刻をしてしまうのは良いこととは言えませんが、たった1度のミスが許されないほど、恋人同士とはドライな関係ではありません。しかしそれが度重なり、なおかつ自身の反省の言葉に責任を持とうとしてるようにも見えず、苦言を呈しても改善がなければ「こいつはだめ」とのレッテルを貼る。これは仕方がないかもしれません。

常識か否か、は私には分かりませんが、彼の言い分を察することは出来ます。そして彼よりも少しだけ流暢に説明が出来そうだったので書き込みました。

お礼

ありがとうございます。
たしかに、彼の言い分をきれいにまとめるとYouTさんの言うことになると思います。
私が彼に、はやめにダメ出しすればよかったんでしょうね。「私の要望に応えられないことについてきちんと対応せず、私がかまんするのが当然と思う男はだめ」って。
ちょっと甘えさせすぎました。今回は失敗。ありがとう。

回答No.18

q-type

ざっと皆さんのアドバイスに目を通しましたが、残念ながら私も多数派になってしまいます。

５０％の確立とはあまりにも頻度が多過ぎです
それでは「反省していない」と受止められても仕方の無い事かと思いますョ

>なぐさめの言葉も大歓迎…
今後の事を思う（同じ事を繰り返さぬよう）と少し手厳しいアドバイスになってしまう事をお許し下さい。
遅刻常習犯は人に甘え下手ではなく自分に甘い性格のように思いますョ
彼がその日毎raindropsさんを叱らなかったのは楽しくその日を過ごせるように言わずに済ませた優しさのように思いますが・・・。
それに甘んじるのは少し問題が有るように思いますョ
人は完全ではないのでタマには失敗しますが、５０％となると全く反省していないと思われても仕方の無い状況かと思います
追伸：Ｎｏ.１３さんの所に書かれた補足は今回の事から全く的外れの行動のように感じますが・・・。

お礼

ありがとうございます。
他のことでは遅刻しない事を考えると、恋愛に関して自分に甘いんだなって思いました。遅刻っていう形で不満を出しながら付き合うっていう、未熟なやり方を自分に許していた点です。
その日ごとに言わないのは楽しく過ごすため？言ったらデートがだいなしになるなんて、怖がりすぎではないでしょうか…私は聞きたかったのにな。最悪、１回だいなしでも、そのあとラブラブになるチャンスかもしれないのに。と、私は思います。これが彼と合わない考え方なのかもしれませんね。
補足について「的外れの行動」っていうの、そのとおりだと思います。正解は、私から別れる、だったのだと思います。ありがとう。

回答No.17

chikorin7

こんにちは。
女性です。
他の方もおっしゃってますが、時間に遅刻が２回に１回だとちょっと頻度が多すぎかもしれませんね。
まあ、それだけが別れる原因とは限りませんが。

私の場合、デートの時は早く彼に会いたくて、待ち合わせの時間よりも５分前（遅くても）にはつくようにしてました。
早い時には20分とか…。
でも彼の方も時間に対して同じ考えだったみたいで、いつもデートは待ち合わせ時間よりも早くはじめる（っていうのか？）ことができました。

待たせる人は待つ人の気持ちがわからないのだと思いますよ。やっぱり。
一度待つ立場になってみたらわかるかもしれませんね。
あと、蛇足ですが、昔の友人に遅刻常習犯がいて、彼女と待ち合わせる時にはその子だけ待ち合わせの１時間前を指定していたことがあります。
それでも本当の待ち合わせ時間に来なかったというつわものでしたが…。

遅刻は常習犯になるとなかなか直らないそうなので、次の恋の時はなるべく（というか絶対）遅れないようにね♪

お礼

ありがとうございます。
私、ほかの人のことなら３時間くらい待ったこともあります。（それで彼はやってきて、それからちゃんとお詫びも言ったりしたりしてもらって、デートしました）
私が待つストレスよりも、彼の待つストレスはすごく大きかったんだろうなと思います。最初に言ってくれたら、思いやることだってできたんだけど…。ありがとう。

回答No.16

cat_cat

日本では遅刻するのは非常識・・・って常識としてとらわれていると思います。

思っていても相手に伝えないのもいけないと思います。
raindropsの方が早く着いて待たされる事って1回もなかったのでしょうか？

その、彼・・・ヨーロッパでは生きていけないですね(^^;
仕事でも時間単位で遅れてもな～んとも思ってないですから。間に合えば良いって感じだし・・・
私の彼も昔は超シビアな人間だったけれど、仕事でヨーロッパで暮らして自称「超いい加減、間に合って人より良い仕事が出来れば良い」って人間に変わったみたいです。

これからは、嫌われる事を恐れないで思っている事を言い合える人と出会うと良いですね(^-^)

お礼

ありがとうございます。
私が待っていることもありました。１０分くらい。彼は遅れると連絡をくれていたので、立って待たされたけどストレスはゼロ、「ごめんね」もなしでしたがそれでいいと思ってました。だから、逆になるとこうなわけ？とか思ったものでした。
ヨーロッパでは生きていけない…そう、そうなんですよ！彼は海外にも仕事で交渉に行ったりする人なのに、自分の気持ちもろくに伝えないで常識にまるまる頼るなんて、そんなんでいいの？って思っていました。会社としての意見なら、言えるのかしら。
思っていることを言い合える人との出会いを求めていきます。ありがとう！

回答No.15

epargdnahcaep

raindropsさん、おはようございます。
遅刻が原因で、落ち込んでいらっしゃる中、沢山のご意見がよせられていますが、私もraindropsのためにアドバイスさせていただきますね。

＞私が遅刻する頻度は２回に１回、１５分～３０分。

これは、頻度として多いと思います。５０％の確率で遅刻されてることになりますよね！

＞彼は「いいよ。それより今日どうする？」って感じだったので、気にしてないんだなって思ってました。

raindropsさんは、彼に謝っていらっしゃり、彼が気にしていない様子だったので、彼に甘えていたのではないでしょうか？
お付き合いして５ヶ月って、まだまだ「新鮮」な気がしますが、raindropsさんは彼が優しいのでそれに甘えて気にされていなかった…のではないですかね？

人の「常識」の範囲って、人それぞれだと思いますが、彼はせっかくのデートだったので、raindropsさんが遅刻してきてもあえてその場では触れず、raindropsさんが気づいてくれるだろう…と思っていたので、見守ってくれていたのだと思います。（彼はraindropsさんが言わなくても大人なんだから…と見ていたんだと思います）

私は恋愛経験は少ないですが、今の夫と付き合っていた頃は、携帯電話がなかった時代なので、連絡がとれませんでした。その為、「遅刻」なんて許されたものではなかったですね…。今の時代は、携帯電話が誰でも持っている時代なので、何かあれば連絡可能、ってことで便利な世の中になっていますが、「遅刻」というのは、恋愛に限ってではなく、仕事では勿論のこと、許されるものではありません。

私が社会人になったとき、「遅刻するくらいなら、休め」と言われてましたので、「遅刻」するものなら、例え電車の事故であろうと、本当会社に行くのが辛かった記憶があります。

そのため、私は仕事では会社の女子社員の中で一番はやく出社していました。私の場合は、更衣室が混むのがイヤだっただけなのですが、いつもはやく出社していたためか？電車の事故で遅れようものなら、みんなが心配してくれました。
「いつも早く来ている○○さんが来ていない！何かあったんでは…？」って感じで…。
そのため、私に対するイメージが「ルーズな人」ではなかったようです。

でも、こういう私も遅刻を一度もしたことがないか？と聞かれれば、ありますよ。
人間ですのも、完璧な人はいません。

私が人と待ち合わせをすると、大抵時間通りに行きますが、それよりも相手の方が早めに来て待っている人が多かったため、いつも驚いていました。

「あれ？私、遅刻？」と聞くと
「全然、大丈夫だよ！俺は「営業」やっていたから
時間よりもはやく行くのは常識だからね！」と言っていました。
その時、「なるほどなぁ…」と関心させられましたね。だらしない印象を持っても、時間に早めに来る人
だときちんとした常識をわきまえている人なんだな～って思われると思います。

お付き合いしていく中で、中々相手に不満をぶつけるのって、難しいと思うんですよね。
これを言ったら嫌われたらどうしよう…という不安って誰でも最初のうちはあると思うのです。

raindropsさんは、相手に何でも言って欲しかったと思っていたようですが（私もそのタイプです）
相手との価値観によって、それは違ってくるものなんですよね。
自分はこう思っていたけど、相手は違っていた…ってこと、よくあることです。

私は最近、全然違うことですが、凹んでいてこちらのｇｏｏで色々な方のアドバイスをいただき、また「前向き」に頑張れるようになり、「回答者」として再びアドバイスさせていただいていますが、
その彼は、「raindropsさんに言わなくても気づいてもらえると思っていた」と思っていたのに対し、raindropsさんは「その場で言って欲しかった」と思っていたことから、価値観のズレが生じています。

いつも遅刻されても、全然気にしない人もいると思います。でも、この件では、プラスに考えてみませんか？
その彼が、raindropsさんの今後のために言ってくれた。
そう思えば、raindropsさんも今後、色々な人とお付き合いされていく中で今回の事を反省に生かせると思います。

最近の世の中は、男性が女性に優しすぎる傾向が多く見られる中、その彼はraindropsさんの為に言ってくれたってことは、とてもいい人だと思います。

その彼は、その場ではあまり気分が良くなかったとしても、あまり、raindropsさんが反省が見られない（また遅刻すると）と、逆に「俺のことなめてる？」と思われたのかもしれませんしね。

私は、今まで言いたいこととか言える人っていませんでしたが、今の夫は何でも話せる相手です。
喧嘩しても、別に「別れ」を怖がったことはありません。そうなった時は、もう「運命」ですから…。
私の夫も何でも。ドカーン！！と言ってきますよ～。
これは、ふたりの価値観が合ったのだと思います。
（性格的には、全然正反対なんですけどね）

だいぶ、長くなりましたが、raindropsさん、後ろ向きに考えず、前向きに考えましょう！
その彼に気づかされたってことで、今後、raindropsさんの人生が変わると思います。

そして、ステキな女性になってくださいネ！

ｐ。ｓ。相手に甘えることもとても大事ですが、（私は甘え下手なので）「時間」に関しては、別ものだと思います。raindropsさんは、今度お付き合いされる方と待ち合わせをする時は、raindropsさんが先に待つようにしてみてください。そうすることによって、あの時の彼の気持ちがわかると思いますよ！
私は、完璧な人間ではないのですが、raindropsさんを責めているわけでもありません。人間誰でも、間違いや失敗があるのは当然ですから。
頑張ってください。p(^-^)q

お礼

ありがとうございます。
すごくわかりやすく説明してくださって感謝です。そう、価値観の違いというのが許されれば、そういうことなんだと感じてます。
ただ、彼が言ってくれたっていうのが、もう別れようというのとセットだったので、彼としては今後のことを教えてくれたという気持ちはなかったかもです。私がそれを今後に活かすことはできるんで、できることはしようと思います。ありがとう！

回答No.14

maple1216

本当に「遅刻」が理由で別れを切り出されたんでしょうか？

他に理由があるけど、あえて「遅刻」を理由にしたような気がしますが・・・

他に思い当たる理由はありませんか？

お礼

ありがとうございます。
他の理由…あまり、ないです。ただ会社の仕事がいまきつそうで、イライラはしてたみたいです。だからそういうときに手間かけんなよ！みたいな思いは、あったでしょうね。でもそれとこれと、一緒にごちゃまぜにしてぶつけるのはよしてほしかったな…。いずれにしても、ありがとう。

回答No.13

kolo_kuro

私も遅刻癖あります。
幸い別れを切り出されたことはないですが。

彼氏さんなりに頑張って我慢されたことなのでしょうね。
raindropsさんも遅刻したくてしてるわけではないでしょうが、「ごめんね」という度に反省の言葉は出るけど改善が見られないことにも彼氏さんはイライラされてたのではないでしょうか。
大人になればなるほど社会的に「常識」とされていることは指摘されることは減ります。
「いい大人なんだから・・・」ってヤツですね。

確かに恋愛は「社会的」というより「個人的」なお付き合いなので恋愛にそんな社会の常識もってこなくても・・・と思われるかもしれませんが、
彼氏さんには人間として守ってもらいたい常識なのでしょう。
当然彼女でも破られると人間性を疑うでしょう。
人間必ずしもそうだとも言い切れませんが、「時間を守らない」ことに耐えれない人はかなり多いと思います。
「遅刻」をするということは待たせる相手の時間を無駄にする、大きくいうと相手を大事にしていないということになります。
友人でも彼氏さんでも守れるように頑張って下さい。
こればっかりはフォローしようがありません。ごめんなさい。

まぁ、我慢するだけして突然爆発するのも良くないですよね。
今回は「常識」という分野なので言わずに爆発した彼氏さんの考えに同意される方も多いと思いますが、
自身の性格などの不満に対してそのときに「怒ってもらう」ことは大切だと思います。
怒りを爆発するまで溜めないでいて欲しいと思うからです。
そして怒ってもらえることが有り難いことだと真摯に受け止めれるようになるとイイなぁと私自身は思います。

お互い遅刻癖は直せるように頑張りましょうね。
お気持ちが軽くでもなれば幸いです。

お礼

ありがとうございます。
すっごく視野の広いご指摘と感じました。遅刻壁は彼にだけだったんだけど、出るパターンがわかったから、たぶんこれからは…気をつけられると思います。気をつけます。
kolo_kuroさんをはじめ皆様のご回答で、どんどんいろんなことが見えてきて、反省と一緒に、気が軽くなって前向きになってきてます。ありがとう！

補足

ありがとうございます。
ひとまずここで補足させてください。
皆さんの回答を見て、いろんなこと考えて、「そうだ…」と思い出すことがありました。
付き合い出してから「不満はふたりで話し合って解決していこうね」と言っていたこと。
それで、私は彼に、もう少し頻繁に（週に２回くらいは）連絡をほしいとか、「こういうところが好き」とか「やだ」とか思うことを口に出してほしい、と言いました。
そしたら彼は「そうしたいかどうかは人それぞれだよね。君がそうしたいならメールとか頻繁に送ってきていいよ。いいたいことも言ってくれ。でも俺は頻繁に連絡したり、好きだとかいちいち言わない」と言われて、まあ仕方ないか…と我慢してたところがありました。

たぶんそのことを、彼は当然と思っていて…そのことがあって、私は「彼の都合にあわせる」ことがいやだなと思って、それが遅刻の形で出たんだと思います。私が毎日、当然のようにほったらかされているぶん、彼を３０分待たせることでちゃらにしようとしていたんだなって今は思います。
損な出し方しちゃったなあ。常識に反する形で出しちゃったから私が弱い立場になったけど、その前に、もっと怒ればよかったのかもしれません。
でも、まともに言ったって対応してくれなかったんで、それはそれでしかたなかったのかも…というか、まともな話合いをしたらやっぱり別れることになったんでしょうね。
なんか、あきらめがついてきました。

ひとまずここまでで思い出したことです。ひきつづきご意見おまちします。
みなさまに感謝。これから順番にお礼を書きます。

回答No.12

chionpu

あらまっ。

>私の常識としては「不満があったら
>お互いに言って解決する」

その不満って、言わなければ伝わらないことを
お互い言い合って解決するってことですよね？

------------------------------------
1度遅刻したら、次からは絶対遅刻しないように
するのが常識。それすらもできない子や
努力しない子や、注意しなければ直さない人間は
彼の中では、アウトなんです。

友達に遅刻魔がいますので、本当に腹たちますよ。
「きっと私のことを馬鹿にしているんだろうな」って
待たされた人はそう思うものなのです。

あなたの彼は「あいつにはその程度にしか思われていないんだろうな」とおもったのではないですか？

「遅刻は2回に1回」なんてことを平気で口にできる
ような人間にはならないでね。

お礼

ありがとうございます。
そう、「彼の中では」アウトなんですね。そして「私は彼をその程度しか思ってなかった」というのもある意味ほんとでした。
約束より早く、とんでいきたいような彼に会えるように前向いて歩いていきます。ありがとう。

回答No.11

vanilla1919

女性です！15～30分なんて私の中では
遅刻なんて思えない時間だけど・・。
私は待ち合わせの時間に家で寝てて
よく彼氏の電話で起きたりしてましたし・・。
自分ではもうしないっていつも決心してますが
頭の時計がずれてるんでしょうね・・
37の今でも、待ち合わせの前に行く事は
一度もないぐらい遅刻魔です。
何人もの人と付き合いましたけど
それで別れた事ないですよ。
皆わかって来ると、電話で先に起してくれたり
家まで初めから迎えに来てくれたり
ただ、そう言うことで怒る人っって
初めから私の事好きにならないみたいで
たまに、神経質な細かい男性から
（付き合ってない）指摘されたり
説教されたりしますよ。
友達でも、そう言うこと許せない人は
私から離れていくと思いますから
親しくしてる人は、皆私と同じで
ぼけてて、ずれてる人ばかりです
（ほかのめんでも）
仕事とか、大人数での集まりとか
そう言う場合はやっぱりしませんから
何となく恋人には甘えてるんでしょうね？
意見かいてる人皆怖いですね～～？
私はそんな細かい男性私の方から振ってしまいます。
長いお付き合いの中で、15～30分なんて
ど～～～って事ないでしょう？
好きだったら、何時間待っても心配はするけど
会えば、嬉しくなるんじゃないかな？
世の中包容力があって素敵な男性山ほど居ますよ。
細かい人って、出世もしないですよ。
自分に自信があって大きな男性って
女性に振り回されるの大好きなんですよ。
へこまないでね!振られて良かったと思うよ。

お礼

ありがとうございます。
すっごい、私を上回る遅刻常習犯の方からのご意見。そうですね、それを越えてまで好きでいてくれる人を探せばいいのかも…。振られてよかったんだって思います。ありがとう！

回答No.10

mimi--ko

raindropsさん、こんにちは。

やっぱり、遅刻はまずいです。
遅刻しないというのは、社会人としての当たり前のルールです。

確かに人によって、常識って違います。
あなたが私の友達だったら、
「もう！いつも待ってるんだから早く来てよね！！」
と言いつつ友達でいると思いますが、恋人だったら、どうかわかりません。
恋人って、たった一人の人だから、どうしても許せないって事あると思います。

ともかく、彼は遅刻することはよくない事だということを、あなたに教えてくれたのです。
次に恋人ができたとき、彼がくれた教訓を生かして、お付き合いができるといいですね。

お礼

ありがとうございます。
うーん、そうですね。遅刻はよくない。遅刻で不満を表現するのは、よします。恋人には気持ちをきちんと伝えて、ちゃんと応えてくれない人だったら、遅刻しながらつきあったりしないで、こちらから別れられるように、強くなろうと思います。ありがとう。