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障害者年金の年金請求書審査期間があまりにかかりすぎます
- 障害者年金の年金請求書の審査期間が通常の倍以上かかっています。
- 審査に時間がかかっている理由が明示されず、問い合わせしても具体的な回答が得られません。
- このままでは申請をしても審査に半年以上かかる可能性があり、困っています。相談できる場所を知りたいです。
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質問者が選んだベストアンサー
もと国民年金係の市職員です。 日本年金機構に組織が変わり、単純な人員減もさることながら、ベテラン職員の減少により、 障害年金のみならずすべての処理が停滞している様子です。 年金事務にたずさわった経験のある者なら、組織変更後にこうなることは 誰もが予測していたと思います。 社会保険庁や社会保険事務所は、問題があったのが事実であったとしても、 事実以上に悪者扱いされ、Ａ級戦犯に仕立て上げられたと私は見ています。 年金記録問題については、政治家や企業、そして年金加入者自身にも、実は大きな責任があったのです。 ＞こういうことに関しては、いったいどこへ相談すればいいのでしょうか？ 残念ながら、皆さんが問い合わせるほど、その時間に事務時間が取られるだけの状態と思います。
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- pokoaruki
- ベストアンサー率35% (117/332)
＞個人の審査の詳しい状況は、教えてもらえるものなのですか？ ＞年金機構に電話で問い合わせたときは、「現在審査中です」以上のことは分からない（教えられない？)と言われました。 年金機構がそういう対応なのに年金事務所に問い合わせたら、教えてもらえる可能性があるのでしょうか？ ごめんなさい、年金機構の職員がどのような基準でどこまで回答するのかは、わからないです。 私が年金事務所をおすすめしたのは、年金事務所が住民の窓口になるところだからです。 前にも年金機構に問い合わせたのならば、今回もそちらで良いのかもしれません。 例えば、「審査が終わって通知を出す段階です」くらいまで進んでいれば、後の流れは明確なので回答可能かもしれませんが、 審査中であれば、目途を立てるのは難しいような気がします。 ＞それとも、こういう個人的な問合せが一番事務処理を停滞させる原因になるからすべきではないのでしょうか？ （正直、そう言われるとますます納得いかなくなりますが・・・・・） お困りな様子がとても理解できます。 何はなくとも苦情の電話は殺到していると思うのですが、手短に進行状況を聞くのは、心情的にはやむをえないことのように思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 とりあえず、年金事務所に問い合わせてみます。 ダメなら、また年金機構に聞いてみます。簡単にはわからないでしょうが、こちらの事情もお話して、なんとか教えてもらえるように頑張ってみます。出来るだけ、むこうの方の迷惑にならないように・・・・(難しいですが・・)
- pokoaruki
- ベストアンサー率35% (117/332)
質問者様へ ＞一体どこに聞いたら教えてくれるのでしょうか？ ＞いま、私が一番知りたいのはそのことです・・・・・。 基本的には請求の書類を提出した先になります。おそらくは最寄の年金事務所に提出されたのではないですか。 役所の年金担当課に出した場合も、年金事務所に問い合わせてください。 年金事務所に問い合わせたときに「どこに問い合わせるのが一番いいですか」と聞いても良いと思います。 ＞世の中、さまざまな人がいますから、どんなに筋の通ったことを言っても、クレーム（いちゃもん）をつけてくる人はいますよね。 ＞でも、だからと言って、きちんと手順を踏んで年金を請求している人たちもいるのですから、その人たちに対しても、なにも情報を公開せず、ただ待たせるだけというのはどうかと思います。 No.９で少し書きましたが、最初の遅れますの通知を出してから１ヶ月後では、事務処理上、次の連絡は難しいと思います。（そろそろ２ヶ月になるのかもしれませんが） 請求した方にとっては、それはもう一日千秋の思いでしょうけれど。 人員が少ない状態では、未処理のものは増えていく一方でしょうし、そうなればなるほど苦情や問い合わせの電話が増える、 そして事務がさらに停滞するという、極度の悪循環に陥ります。 後から請求した人ほど、受給決定はもっともっと遅れます。 年金機構の上層部や大臣がかなり思い切った人員増を実行しない限りは、この恐怖の悪循環は治まりません。 人員増したらまた（社会にとって何が大事かより視聴率重視の）マスコミから叩かれるでしょうけどね。 aghpw808様 情報ありがとうございます。 労働組合も極端な思想や行動に発展してしまうことはありますね。 かといって上の言いなりだと、使い捨て扱いですし、社会問題は一筋縄ではいかず、いつも悩みます。 ＞新しい検索機械の導入を労働強化といって反対し、適正な職員配置を ＞人員削減につながると主張して反対し、 私も行政職員として働いていて、業務量は増やされて人員は減らされというのを繰り返しているので、 人員削減とセットならば機械の導入に反対というのも判らなくはないです。 たいてい、必要以上に減らされるので。
お礼
ご回答ありがとうございます。 悪循環のしくみはわかりました。 いまここで、それをなおせと騒いでもどうにもならないことも承知しました。 こちらは、とにかく待つしかないわけですね。 なので、現実的な質問をさせてください。 個人の審査の詳しい状況は、教えてもらえるものなのですか？ 年金機構に電話で問い合わせたときは、「現在審査中です」以上のことは分からない（教えられない？)と言われました。 年金機構がそういう対応なのに年金事務所に問い合わせたら、教えてもらえる可能性があるのでしょうか？ それとも、こういう個人的な問合せが一番事務処理を停滞させる原因になるからすべきではないのでしょうか？ （正直、そう言われるとますます納得いかなくなりますが・・・・・）
- aghpw808
- ベストアンサー率41% (116/278)
>pokoarukiさま 自治労のリンクを張っておられますね。 読みましたが一見もっともらしいことを書いていますが、これこそ 社保の仕事の怠慢、不労職員、不適格職員をはびこらせた元凶です。 新しい検索機械の導入を労働強化といって反対し、適正な職員配置を 人員削減につながると主張して反対し、その結果大都市近郊の年金事務所は 抱えている住民の割に職員が少なく、長時間待たされる遠因になっています。 仕事中に「オルグ」と称した組合の集会を開いたり、 残業手当を「みな平等に」という名目でしていない職員にも一律につけさせたり、 この民主党の最大の支持母体である自治労にまやかされてはいけません。
- pokoaruki
- ベストアンサー率35% (117/332)
＞特定の誰かが悪いというわけではなく、さまざまな要素が絡んで、pokoaruki様の仰るような理由で事務処理に時間がかかっているのだということも理解できます。 ＞ただ、そのあたりの事情をきちんとこちらに示してくれれば、納得し我慢もするのですが、 この点についてお答えしていなかったので、まずこちらから。 質問者様は私の回答に対して一定の理解を示してくださいましたが、 年金機構や年金事務所の職員が、遅れについて苦情や相談に来ているお客様に対してそういうことを言ったら、 「言い訳だ！」と怒りを増幅させる可能性のほうが高いと思います。 カッとなりやすいお客様だったら、とことんクレーマーに発展していくリスクがあります。 「物は言い様」なので、どこまでも「怠慢のくせに開き直った」とねじ込むことが可能なんですよ。 ちなみに旧社会保険庁の労働組合では次のような表明をしたようです。 http://www.jichiro.gr.jp/seimei/070611.htm 今、政治や行政に対してガチガチに不信感が高まっているので、たぶん聞く耳を持ってもらえないでしょう。 確かに不手際や不正はあるのですが、何をしても疑いの目でしか見ないというのは国民自身にとって非常にマイナスと思います。 よく「国民の目線」「国民の感覚」などと言いますが、人それぞれ立場や価値観がまったく異なり、 どんな政策を考えても、絶対に「国民のうち半数は賛成、半数は反対」といった状況になります。 ところがマスコミは常に中立性なくマイナス面だけを極端にクローズアップして報道します。 また、視聴者もそのような「勧善懲悪の物語」をなんだかんだ言いながら好みます。 「悪徳政治家」「怠慢公務員」はある意味、多くの国民が好む「登場人物」です。 ＞本当にこちらのことを考えているなら、個人個人にきちんと審査の状況と、粗方でもいいので審査完了期日を知らせてくれるのが筋だと思います。 難しいと思いますよ… 以前、消えた年金記録問題のときも、受給できることが判明した人が手続きした後、ものすごく時間がかかっていました。 このときも、「いつ頃決まる」と最初に知らせたより、かなり遅れたようです。 何度もワイドショーで叩かれていました。 みのさんも「高齢の方から先に決定するとか、融通利かせられないのかね！全く！」なんて言ってました。 （若くても病気で亡くなったり、生活困窮と言うこともあるので、「順番どおり」が正しいのですが。） こういう報道があると、また義侠心に燃えた、無関係の人からの怒りの電話などが増えるので、さらに業務が遅れるわけです。 ＞このまま、なにひとつ知らされないままの状態で待ち続けることは、どうも納得することが出来ません。これはやっぱり私の身勝手なのでしょうか・・・・。 身勝手なんてことないです！ お気持ちはとても分かります。いつごろになりそうか聞くくらいなら良いかもしれませんね。
お礼
いつもご丁寧な回答をありがとうございます。 とても参考になります。 世の中、さまざまな人がいますから、どんなに筋の通ったことを言っても、クレーム（いちゃもん）をつけてくる人はいますよね。 でも、だからと言って、きちんと手順を踏んで年金を請求している人たちもいるのですから、その人たちに対しても、なにも情報を公開せず、ただ待たせるだけというのはどうかと思います。 何が原因であるにせよ、それをちゃんとこちらに知らせる義務はあるのではないでしょうか。 ま、私の言ってることは理想論だということは承知しています。 実際問題は、とにかく現状のまま、待つしかないのだろうということも分かっています。ただ、黙ってじっと待つほど人間が出来てないので、苦情を呈してしまいました・・・。 >お気持ちはとても分かります。いつごろになりそうか聞くくらいなら良いかもしれませんね。 一体どこに聞いたら教えてくれるのでしょうか？ いま、私が一番知りたいのはそのことです・・・・・。
- pokoaruki
- ベストアンサー率35% (117/332)
申し訳ありません。No.７・８の回答について、今朝こちらの質問を開いたとき、 昨夜投稿したNo.７がありませんでした。 送信完了しないで閉じてしまったかと思い、同じような内容で再投稿してしまいました。 新システムの不具合なのかしれませんが、しつこい状態になってしまってごめんなさい。 さて、年金手続きの遅れをお知らせするタイミングですが、 ４ヶ月目に初回の「遅れています」のお知らせがあったのであれば、 その１ヵ月後では、２回目を出すにはまだ事務処理的に難しいと思います。 相当の件数がたまっているでしょうから、質問者様の１ヵ月後に申請した人、２ヵ月後に申請した人、という順になるのでは。 おそらく、遅れに対して問い合わせの電話がガンガンかかっているものと思うので、 通知を出すべきデータを吸い上げて、起案、発送という手間も惜しいところでしょう。 私が年金係にいたときは、書類不備がなければ３～４ヶ月で決まることが多かったと記憶してますから、 さらに５ヶ月遅れというのは、よほどの麻痺状態と想像します。 今、親しい同僚が年金係にいるので話を聞くことがありますが、 業務上の問い合わせを年金事務所（前の社会保険事務所）にすると、基本的なことでも以前からいる少数の職員でないと答えられないことが多く、非常に不便だそうです。 質問者様は今、経済的な面でお困りですか。 福祉協議会などで一時貸付金などがあるかもしれませんが。 障害者手帳の申請などもなさったでしょうか。
お礼
ご回答ありがとうございます。 申請書審査遅延のお知らせですが、「書類審査に時間がかかっているので今しばらく待って欲しい」などという抽象的な内容のものをわざわざ職員の方の時間と手間を取ってまで出してもらう必要はないと思います。 本当に「今しばらく」待てばいいのならともかく、実際は半年近く待たなければならないのですから。しかもたぶんそれが分かっていながら、ああいう内容のものを送ってくること自体が無駄です。 本当にこちらのことを考えているなら、個人個人にきちんと審査の状況と、粗方でもいいので審査完了期日を知らせてくれるのが筋だと思います。 それも出来ないくらいに業務が麻痺している状態とすると、肝心の審査自体、まともにしてもらえるのかさえ心配になります・・・。 現状、私は経済的に困窮状態とまではいきませんが、やはり、年金がいったいいつからいただけるのかがさっぱりわからない状態（一応、あと５ヶ月とのことですが、それもちょっと信用できません）では、これからの生活設計において困ります。収入の予定が立たないと困るのは、みなさんどなたでも同じではないでしょうか。 私は、障害者手帳等、一通りの手続は行っていますので、pokoaruki様のアドバイスも参考にさせていただきたいと思います。ありがとうございます。 とにかく、どうしても審査に時間がかかってしまうのは仕方ないことなんでしょうが、このまま、なにひとつ知らされないままの状態で待ち続けることは、どうも納得することが出来ません。これはやっぱり私の身勝手なのでしょうか・・・・。
- pokoaruki
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No.２・４のもと国民年金係員です。 どのようにしても、言われたとおりの期間かかるものと考えるのが賢明です。 １０月に申請し、何度も問い合わせてほぼ標準期間内に決まったという回答がついていますが、 組織が切り替わる時期において１ヶ月の差は大きいです。 何度も問い合わせれば「本当に困っているんだな」と気の毒には思うでしょうが、 ほかの申請者にもそれぞれ事情はあるので、順番どおりの審査は変えられないでしょう。 「怠慢している」という思い込みによる問い合わせは、質問者様のみならず、質問者様のあとから申請した人の決定の遅れにつながります。 審査している人が、問い合わせに応じて電話に出たり、進行状況を（たくさん抱えている件数の中から）確認したりするのですからね。 今回お困りの状況については、年金のほうをなんとかしようとは考えずに、 役所の福祉担当課に相談するなど、別の方向で検討できないでしょうか。 社会保険庁も、人間が構成する組織としての例に漏れず、問題はあったでしょう。 しかし、軽い気持ちで手続きを怠ったり、無関心で未納にしていた人（督促にかかる費用が無駄）、 企業の手続きミス、故意の不正、 国民から不人気を買いそうな年金改革を放置し、いざとなったら職員に責任をなすりつけて責め立てた政治家、 これらの責任も大きいです。 年金は社会にとって絶対に必要な制度なのですから、多くの人にもっと大事に考えてもらいたいです。 年金記録問題が民間や海外にも存在するという論文があるので、ご覧になってみてください。 http://www.ier.hit-u.ac.jp/pie/stage2/Japanese/pdf/keikyo0807.pdf#search='年金記録 海外'
お礼
いろいろと詳しいご回答をありがとうございます。 年金機構のさまざまな問題はよくわかりました。 問題の多いシステムの中で、なにかあるとすぐ悪者にされる職員の方々のご苦労はお察しします。 特定の誰かが悪いというわけではなく、さまざまな要素が絡んで、pokoaruki様の仰るような理由で事務処理に時間がかかっているのだということも理解できます。 ただ、そのあたりの事情をきちんとこちらに示してくれれば、納得し我慢もするのですが、そういう説明は一切なく、時間がかかる理由を聞いても「処理する書類が多いから」、いつになるかについても「あと５ヶ月はかかる」としか教えてもらえないような対応をされると、職員が怠慢なのだと疑われても仕方ないと思います。 私も、至れり尽くせりの対応を期待しているわけではありませんが、少なくともこちらは申請書を出した者として、当たり前の疑問を聞いているだけですから、それには出来る限り誠意を持って答えて欲しいと思います。 まあ、たまたま私の対応をした職員が不誠実で、もっときちんとした対応をしてくれる方もいらっしゃるのだとは思いますが・・。 しかし、こういうことは、一職員の問題でなく、組織としてのきちんとした対応を望みます。出来る限り、情報を開示してもらわないと、年金機構も不必要な誤解を招いてしまうことでしょう。 いくらいろんな調査が必要で時間がかかるとはいえ、初めてではなく、以前からずっとやってきてるわけですから、大体の目安くらいはわかるような気がするのですが。それとも、予定もたてないで（または、たてていてもそれが管理されないままで）仕事をしているんでしょうか。 申請した方としては、いつになるのかわからないまま待つよりは、それによって少しくらい遅くなったとしても、審査完了の期日を教えてもらった方が、安心すると思います。 それともいつになるかという情報を申請者に知らせることが、そんなに難しく大変なことなのでしょうか。
- pokoaruki
- ベストアンサー率35% (117/332)
No.２・４のもと国民年金係員です。 No.６の回答者様が１０月に申請して２月には決定になったとおっしゃられていますが、 年金機構に切り替わる時期において１ヶ月の差は大きいです。 ゆめゆめ何度も催促すれば早く決まるというふうには解釈なさらないでください。 とにかく年金関係職員を悪者視する見方が強く、 実態を知らない方が、さぼっていると思い込んで何度も催促することは起こりがちであろうと思いますが、 ご自身の決定が遅れる遠因になるほか、 後に申請した方々に対しても、結果的に迷惑になることを強く申し上げておきます。 そもそも年金記録問題というのは、コンピュータでなく何でも手作業で行っていた時代から、 ほぼ全国民の、全国規模の移動を、青年期から亡くなるまで追いかけるものなので、 ミスが非常に起こりやすい性質のものです。 そこから生じる業務量は計り知れないです。 年金手続き以前の問題で、めんどくさいからと住所を移さない人（住民基本台帳法違反）、 会社による氏名や生年月日の登録ミス、またそれを「まあいいや」とそのままにしておいた本人など、 本人や企業の（自覚のない）いい加減さも大きく関与しています。 大多数の人は、おおむね真面目に手続きしていますが、いい加減な人・企業も絶対数で見れば膨大な量です。 ご参考までに、海外や民間にも年金記録問題があることを調べた論文をご覧ください。 http://www.ier.hit-u.ac.jp/pie/stage2/Japanese/pdf/keikyo0807.pdf#search='年金記録問題 海外' また、年金業務の民間への移行は、国内外の民間企業が利益を得るために要求したことであるという見方もあります。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-14/2007031401_05_0.html
私も昨年10月に障害基礎年金の申請をしました。 書類提出の際、役所の担当者からも「４～５か月は最低でも待つことになるから。それでも審査に通るかわからないよ。あと審査に通っても支給されるまで時間かかるみたいだから」と言われていました。 でも今年２月に証書が届き、３月から支給されています。 この違いって何なのでしょうね。 確かに私も進捗状況が知りたくて、ねんきんダイヤル（日本年金機構）や菅軸の社会保険事務所（今は名称が違うのかな？）に何度も電話で問い合わせしました。 「年末年始があるので通常よりお時間いただく可能性がありますね～」と呑気に言われたこともありますが、担当の方が調べて連絡をくれたりということもありました。 以上のような私の経験からだと、ねんきんダイヤルより菅軸の社会保険事務所に問い合わせたほうが確実な情報が得られて、親切だった印象があります。 回答になっていなくてすみません。
お礼
ご回答ありがとうございます。 参考になります。 私も単純にしつこく督促すれば早くなるのだろうとは思っていませんが、 正直、このように人によって差がある理由が知りたいですね。 私が近くの社会保険事務所で申請したときは、「申請書を中央の方に出した後は、中央での審査になるので、こちらでは一切対応できない」と言われました。 場所によって、人によって、いろいろ対応に違いがあるのが一番やりにくいですね。
- aghpw808
- ベストアンサー率41% (116/278)
日本年金機構はれっきとした民間の団体ですが・・・ 「民間ではありえない」というのはおかしいですよ。 すでに数名の方がコメントされているように、社会保険庁とおよびその職員がすべて悪い というステレオタイプ的な見方が、結局有能な職員を外に去らせしめ、現在のような経験の浅い、 あるいは未経験者を大量に採用して「民間のノウハウ」を取り入れた業務遂行をしているわけです。 年金機構の上層部は「年金事務なんてマニュアルさえあればサルでもできる」くらいにしか 考えていません。それがこの結果です。 民間がやっているのですから、お役所仕事ともいえないでしょう。すべて国民が自分で自分の首を 結果として締めたようなものです。精神系の病気による年金請求が増加の一途をたどっていることも 原因です。 標準期間というのは実情を知らない機構上層部が勝手に持ち出して決めた「理想的な」数字と 思っていた方がいいと思います。それでも納得いかなければ、厚生労働省本省に手紙なり、メールなり すべきだと思います。年金機構は遅すぎるから、他のところに事務委託してくれと。
お礼
ご回答ありがとうございます。 さまざまな要因によって、けっきょくこのような問題の多い機構になってしまっているのですね。 私も人間が出来てないものですから、つい感情的になって、aghpw808様の仰るようなステレオタイプ的な苦情を言ってしまいました。 ただ、事務処理に時間がかかることに対してよりも、そのことに対してなにも答えてくれないあまりに不誠実な対応に憤ってしまいました。 aghpw808様のアドバイスを参考にさせていただいて、もうちょと冷静に考えるようにします。
- pokoaruki
- ベストアンサー率35% (117/332)
No.２です。 ＞この程度の審査が１年待ちなんて、民間の感覚では考えられないことですね・・・。 とてもお困りの状況とお察ししますが、処理の遅れは仕事に関する感覚の問題ではありません。 今、医師数の減少または偏在による医療崩壊が問題になっていますよね。 病院が満床で、救急車が受け入れ拒否されて亡くなる人がいたり。 年金の処理に関しても、速く処理したくてもできない状況にあるものと思います。 いい加減な仕事をしているという一般的な見方は嘘ですよ。 年金業務では、一般の方の想像をはるかに超えて膨大な業務量が発生します。 のろのろやっていればあっという間に押しつぶされるほどの量がたまるし、お叱りも来る。 誰が好き好んでそのようにするでしょうか？ 年金の問題を解決するには、年金実務に長けた職員を多数確保することが絶対不可欠ですが、 それをしようとすると「公務員擁護だ」とすぐ叩かれるので、政治家も知らんぷりです。 これは自民党でも民主党でも同じことです。 政治家は社会保険庁に全部責任をかぶせて逃げてるんですよ。
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お礼
ご回答ありがとうございます。 厚労省のＨＰをみると、私と同じような苦情に対する答えとして、４月から体制強化（職員増員等）を行い、対応すると書かれていましたが、実際、どうなんでしょうか・・・・。 とにかく、結論的には、騒いでも無駄、大人しくただ待つしかないということですね・・・。