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RX7の4WD
こんにちは RX7のこととGTRのこと調べてたのですが 昔この2台対決<レース>してRX3が勝ってますよね その後GTRは4WDになったりターボで2500になったり 進化してるのにRX7は全然進化してへんと思いませんか? それでRX7の4駆とかは出ないのでしょうか? それともしRX7の4駆がでたらスカイラインやその他・・ とどちらが速いとおもいます? 想像でもええですから教えてください
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RX-7はそんなに進化してないですか? RX-3が全盛期でサーキット100勝の金字塔を築き上げた時代のロータリーは 12AのもちろんNAでした。 その後、SA22Cの登場からFC3S、現在のFD3Sまでの間、細かな進化を続けて きたと思いますよ。 そもそも、GT-Rはケンメリの時代からR32までの約20年近くGT-Rは存在しま せんでした。>ジャパン、DR、鉄仮面、GTS-RなどはGT-Rではない 昭和40年代に消えてなくなったGT-Rという称号を、20年近い年月を経てい きなり復活させれば誰がどう見ても進化したように見えるでしょうが、実際 にGT-Rの称号がなかった時代にもスカイラインは生産されていますし、その 間に6気筒だったスカイラインが一時期4気筒ターボになったりと、試行錯誤 は伺えます。 しかし、RX-7はエンジン型式は進化しターボで武装するものの、ロータリー というエンジンに拘り続け、熱心なファンには特に受け入れられています。 そういう私もFC3Sの13Bサイドポートペリ、ハイフロタービンのベンチで 400psに乗ってます。 仲間でRX-3やSAに乗ってるヤツもいますが、やはり乗り比べてみると分かり ますし、FDに至ってはこれぞ正常進化!とまで思います。 あとRX-7に4WDというのはやはりナンセンスでしょうね。 スカイラインはグランツーリスモ・スポーツカーであって、純粋なスポーツ カーではありません。古いGT-R(箱スカ)に乗ってる仲間いわく「リアタイヤ の流れを制してこそスポーツカー乗り!」と言うのにも納得できます。 確かにアテーサシステムはレーシングシーンでは優れた性能を発揮するかと 思いますが、はたして公道で何人のGT-R乗りがその恩恵に預かれるかは全く 不明ですね。 中にはGT-SでGT-Rをかもる仲間もいますので、「速い車=上手い」とは限り ませんしね。 まぁ、首都高で軽自動車に煽られて事故ったS14もいるようなので……(笑) 私の結論は「GT-RとRX-7の目指す方向が違うので、単純に比べる事は出来ない」 です。
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- kenkenkent
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もしかすると、GT選手権に出てるGT-Rは、形はGT-Rでも、 中身は別物で、4WDになってないかも知れませんけどね (誰か知ってる人、支援情報プリーズ!)。 ランエボとインプレッッサも、よくライバルとして名前が 挙がりますが、これは、あくまでもWRCの車両規則で 定められた改造範囲の中で速い車を作ろうとした結果、 同じ4ドアセダン、4リッターターボ、4WDと言う形に なっただけでしょうね。それじゃあ、この2台だけが ライバルなのかと言うと、全然そんな事は無く、実際に WRCには『フォード・フォーカス』や『プジョー・206』 なんかもライバルとして走っています。オフロードも走る ラリーだから、4WDが有利なのかと言うと、そうとも 言い切れません。なにせ、昨年のチャンピオンになった プジョー・206はFFですから。ついでに言うと、ランエボと インプレッサだって、完全にイコールコンディションでの ライバルな訳ではありません。インプレッサやフォーカス、 206なんかは、みんな、改造範囲の広い『WRCカー』で、 そんな中、ランエボだけはほぼ市販車に近い状態で、 改造範囲の狭い『グループA』と言う、違う車両規則の 中で作られた車で戦って、WRCカー連中を相手に優勝争いを 演じていた訳ですから、考え様によっては、市販車の 状態では、ランエボが一番速い、と考えられなくもないです (だって、WRCを走ってるのとほぼ同じ車が一般道を 走ってる訳ですからねぇ)。 昔のN1耐久レース(市販車改造)なんかだと、GT-Rの ライバルとして、三菱・GTOなんかが挙げられていた事も ありましたけど、GTOは消えちゃいましたしねぇ。結局 今では、GT-Rの出ているクラスは、GT-Rのワンメイク レース状態になってしまっていますよ。つまり、GT-Rは、 GT選手権やN1レースなど、こう言うレースに勝つ為に 作られた車なのであり、走り自体を楽しむスポーツカー として作られたRX-7と直接比較しようとする事自体が ナンセンスだと言えなくもない訳ですよね。だって、 レーシングカーは『レースに勝つ為の車』であって、 『走る事を楽しむ車』ではない訳です。つまり、走って いて、つまらなくても、楽に勝てる車が良いレーシングカー な訳ですよね。昔テレビのお笑い企画でやっていた、 『異種格闘技戦:水泳VS剣道』これと同じ様な物ですよ。 例えば、柔道家とプロレスラーがいて、『柔道とプロレス、 どっちが強いか』で口論になっていたとします。でも、 率直な話、一番強いのは傍で見ていた、拳銃を持った ヒョロヒョロのヤクザな訳ですよね。そう言う事です。
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ありがとうございます! ひょろひょろヤクザ!の話おもしろかったです! クラスというか車の目指す思想が違ってるわけなんですねーでも 案外レースでもヤクザベンツが最速なのかも知れませんね~笑) とするとただ速いだけではスポーツカーやないわけですねー やっぱりコーナーとかで楽しめる車として重量配分50&50の7など 楽しそうですね~ ロータリーは燃費が問題なんですけどね~~ あ!レースは燃費問題ないんですか? またおねがいします
- kenkenkent
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残念かな? なんで? 逆に言うと、元々は同じ路線 だった2台が、GT-Rの方が道を踏み外しちゃった、と 考える事もできないかな? 本来、スポーツカーは ドライバーが車を操る事を愉しむ車であり、ドライバーの 『技量=速さ』だったハズが、GT-Rの方は、どんどん 車にハイテクの鎧を着込ませる事で、絶対的な速さを 得る事はできたけど、誰が乗ってもそこそこ速く走れて しまう。だからこそ、乗り手を選ぶRX-7に乗る奴らは、 RX-7乗りとしてのプライドを持って走る・・・とかね。 こういう言い方をすると、なんとなくカッコ良くない? さて、GT-Rのライバルは何か? と言えば、『全日本 GT選手権』なんかで見れば、『トヨタ・スープラ』と 『ホンダ・NSX』が筆頭に挙げられますね。以前はGTでも GT-Rの独壇場状態だったのが、最近は逆に、GT-Rがなかなか 勝てない状況になって来ていますからね。 ちなみに、マツダだってレースに参戦していない訳では ないでしょ。確かに、不景気でワークス活動はしていない かも知れないけど、GT選手権にだって、RX-7が出ていた と思いますよ。RE雨宮かどこかで。GT-RはGT-500クラス だけど、RX-7はGT-300クラス。 misacyan4wdさんが『残念』って言うのは、F1ファンの私が 『CARTは400km/hも出るんだって。残念!』と言う様な ものだと思いますが、実際、私は全然残念だとは思いません。 『最高速度が出てるからなんだって言うの? 所詮は CARTじゃん』の一言で済ませてしまいます。単純な話、 カテゴリーが違って、規則も違う訳ですから、違って 当然な訳です。
お礼
ありがとうございます それで・・ん?またまた疑問なのですが GTRのライバルはスープラ&NSX でもたしかスープラは2駆でFRで全然違う車ですよね? インプとランエボのような性能が同じようなライバルって 無いものですよね? とするとレースでは4駆VSFRVSMRで戦ってるわけなんですか? そうなんですかマツダもレースに出てるのですか でも最近日産もマツダも元気のいい車出してませんね どうしてなんでしょうねー? またおねがいします
- kenkenkent
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目指す方向が違うんじゃないかな? 例えばGT-Rは『何がなんでも、絶対的な速さを求める!』 と言う方向に進んだけど、RX-7の方は、『軽量な車体を 活かして、シャープなハンドリングで速さを目指す!』 と言うのかも知れない。 『RX-7が4WDになったらGT-Rなんかより速いか?』と言うと、 それも、あるかも知れないし無いかも知れない。仮に、 GT-Rはあれだけゴチャゴチャと色々な装備をして、車重 も増えてしまったけれども、エンジンに余裕があって、 ボアアップだのなんだのまでやれば、500馬力でも600馬力 でも出せるから重くできた(あくまでも、レースのベース として、改造する事を前提としてね)。だけど、RX-7の ロータリーエンジンの方は、構造的にボアアップなどが できない。だから、吸排気やターボをいいる事で、自主 制限の280馬力枠を解除する事はできても、エンジンの 限界以上の馬力を出す事ができない。だから、無駄に マッチョにする事ができない・・・とか、そう言う理由が あるのかも知れないし。あるいは、GT-Rはレースで勝つ 事を目標に、ベースマシンから性能を上げて行かなければ ならなかったけど、RX-7はレーシングカーのベースでは なく、あくまでも『スポーツカー』にこだわっているの かも知れません。仮にもし、RX-7がGT-Rと同じ様に、 GTレースで勝つ事を目標に作られる様になったら、その時は 4WDになるかも知れないし、排気量を大きくするかも知れない。 でも、その為にはロータリーエンジンを捨てなければ ならなくなるかも知れないし、あるいは、バカデカい ロータリーエンジンになってしまって、今のRX-7の魅力が 何も無い、まるで別の車になってしまうかも知れない。 それじゃあつまんないじゃん?
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ありがとうございます 方向性が違ってきてしまったんですね めちゃ残念です ふと考えたのですがGTRのライバル車って何なのでしょうね? ランエボ&インプレッサ・・・? RX7はライバルじゃあなくなってしまったんですね~ マツダもレースに復帰してほしいですよね~~ またおねがいします
お礼
ありがとうございます 進化でビックリしたのが もともとただのツインカム2000の6気筒が25004バルブツインカムツインターボフルタイム4WD それもエンジンにコンピューターいじるだけでも400馬力とかでちゃうGTRに対してロータリーの方は1200から1300にちょいあっぷでターボついただけでちょっと 昔のライバル同士にしては力不足やないかな・・?思って・・・ 4WDはナンセンスですか~~笑 やはり乗りこなすことが大切ですねー うちもよく高速でめちゃ速い軽見かけますよ 腕前ですよねーー またおねがいします