- 締切済み
所得の多さが人間の価値ですよね
給料が低くくてもやりがいがあるから、誰にでもできる仕事ではないから等よくそういった美辞麗句を耳にしますが、 実際に給料がその人の客観的な価値ですよね？ 少ない報酬しか支払われないのはどんなに美辞麗句を並べても結局いいように使われているだけですよね？
- shukatu_qr
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- 戦艦みかさ（@mikasa1905）
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私も最近、人を年収・所得で見がちになってます。 でも、何かで見ましたが「幸福度」は年収600万円あたりがピークらしいです。おそらく時間もありお金もほどほどにあり、ということだと思います。 それ以上になると時間のない人が多くなり、さらにその上の数千万のアッパークラスになると時間も買えるのかもしれませんが、比率的にはごく少数でしょう。 客観的な労働力としての価値は所得で計れますが、人生の価値をどう計るかにもよりますね。自分の好きなことを仕事にして家族を養えて、自分の時間も持てるのだったら低所得でもいいな。
- aruchan2615
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よいテーマですね。学生さんでありながら感心いたしました。 あなたの扱うものは、はるか昔から永遠に答えの出ない問題として様々な考察がおこなわれてきた分野です。 「労働と賃金」は労働者側からみた場合、雇用者からみた場合では全く違う世界ですので永遠に平行線のままいく正解のない世界です。 給料がその人の労働価値であることは事実ですが高いか安いかは主観が大きく左右するので一概には言えません。 少ない報酬というのも同じ会社で見ているのか、同業他社と比べているのか、国際的な比較なのかによって答えは違います。 雇用者が労働者をいいように安月給でこき使うのはいいか悪いかは別にして必要悪として存在することです。 もし仮に時給８００円ならば誰一人として面接にすらこないのであれば雇用者は必然的に８５０円、９００円と時給を上げるでしょう。 今はその逆だから時給を下げても人が押し寄せるから安くこき使うのです。あなたは「安くこき使う雇用者は悪」としてしかみなしていないようですが、その逆の視点「こんなに安くても働きたいなんてよほどお金の教育が不足している市民や労働価値の本質を知らない無知な大衆が増えている」ことの危機感を考察させるような漫画を描いてください。 確かに労働者をこき使う雇用者もよいとは言えませんが、そのような雇用者から給料をもらうことしか生きる術を知らない人間が大多数なのだということがいかに危険なことなのか、自分の銀行口座に確実にお金を入れる方法は履歴書を書いて面接を受けることしか知らない人がほとんどだということをよく認識してください。 たぶんあなたもそうだと思います。雇用者を悪とのみみなしていては 一面的な、いわゆる共産党的な発想しかでてきませんよ。 では検討を祈ります。
- nana77_015
- ベストアンサー率17% (8/46)
質問者さんの考えで正解です。 >>給料が低くくてもやりがいがあるから、誰にでもできる仕事ではないから等よくそういった美辞麗句。。。 上記はプライドだけが高い貧乏人の言い訳、または 金持ちが自分が妬まれると嫌だから貧乏人を持ち上げる時のセリフです。 野球選手を見てご覧なさい。 ファンの皆さんのおかげです、とか言いながら目の前に大金を積まれたら平気な顔して次の年には別のユニフォームです。
お礼
私の言ってることはかなり失礼なことのように聞こえるかもしれませんが、実際問題、適当に持ち上げて安くコキ使ってる人の方がひどいと思います。 とまあ、そんな感じのテーマで描きたいなと思っています。 みなさんのおかげでだいぶ考察が深められました。
- KISEIKISEI
- ベストアンサー率19% (19/99)
「人間の価値」ではなく「労働者の価値」です。 また、所得というより、寧ろ「時給」だと思います。 どれだけコスパの良い仕事をして、 いかに自分のために時間を使えるか、が楽しく生きるコツな気がします。
お礼
そうですね。「労働者の価値」というべきですね。 コスパは大切ですね。
そう考えてしまうあなたのような教養の無い人が多い事が現代社会の問題点です。
お礼
まあ、教養がないことは確かですね。 教養がないなりに労働と賃金について考えています。
- 03594
- ベストアンサー率32% (148/456)
NO.3です。 学生さんでしたか。大変失礼いたしました。 面白いテーマですね。完成したらぜひ読んでみたいと思いました。 芸能界などは新人で売れている人はごく一部ですが、寝る間がないほど多忙でも給与はかなり安いと聞きます。 しかし本人は夢いっぱいで充実している人が多いのはなぜなのでしょう。 プロダクション特有のマインドコントロールがあるのでしょうか？ 氷川きよしも数年前までは月給20万円代と聞きますし、一昔前のアイドルもそんな感じだったようです。 鈴木あみは昔、親が世間の常識的に労働対価がおかしいと事務所に言ったところ、芸能界の非常識ということで追放されてしまいました。 いずれにしても良くも悪くも本人に対する洗脳がどこかで必要なのでしょうね。
お礼
＞鈴木あみは昔、親が世間の常識的に労働対価がおかしいと事務所に言ったところ、芸能界の非常識ということで追放されてしまいました。 恐いですね。芸能人っていうのは「人から認められる」という認知の欲求を満たしてくれる職業の最たるものですね。人から愛されてると思うとそれがどんなに不合理でも充実するんですね。愛って残酷なもんだ。 やっぱ愛は友人と家族だけの間に留めて置いたほうがいいですね。 洗脳されずにいるにはやっぱりお金の動きで判断するべきですね。
- hokusai-z
- ベストアンサー率36% (21/57)
お金がある事と人間的な価値は必ずしも一致しないと思います。 お金がなければ生活も出来ないですが、 お金があっても人に嫌われて、積極的に人が離れて行く人もいますし、 お金はあっても家庭はメチャクチャで自分は不幸だと言っている人もいます。 お金はあっても周りに文句ばかり言っている人もいますし。 お金があってもやりたい事が出来なくて忙しいばかりの人もいますし。 仕事でうまくいっている白黒はっきり言う人が その相手に対する気遣いのない、想像力のない物言いの為、 家庭ではうまくいっていないという事がよくあります。 お金が物質的な自由をかなり約束してくれますが、 精神的な自由までは必ずしも約束してくれませんし、 人の心まで必ずしも買えるわけではありません。 神田昌典さんというビジネス系のコンサルタントさんで有名な人が 非常識な成功法則という本の中の第7法則で、 成功のダークサイドを知るという内容の事を書いています。 人生における光が増せば増すほど、その影も濃くなるので、 影のメンテナンスをしないでほっとくと人生地獄をみますよという 端的に言うとそんな内容です。 心理学的には お金がすべてだという時、お金以外で自分が評価される事はない、 お金以外で自分が評価されなくても一向にかまわないと言っている事になるのでは。 だって、お金以外で他人が評価される事を否定しているのですから、 自分がお金以外で評価されなくても、馬鹿にされてもかまわないという事になる。 お金以外で他人が評価される事を馬鹿にしているのだから、 自分がお金以外の事で馬鹿にされても私は一向に構わないという事になります。 人間的な価値がどうこうというより そんな生き方幸せなのかなーという気がします。 かといってお金がなければ話にもならないですが。 給料や所得や報酬の事で言うのであれば、 会社の都合と社長の意思でどうにでもなってしまうものなので、 実際の所、その人にどれだけ稼ぐ能力があるのかが問われる所かなという気もします。 本当の意味で稼ぐ能力がある人というのは財産や肩書や会社がなくなったとしても０から作って稼いでいける人でしょうから。 幸せとお金も必ずしも一致しないと思いますよ。 余談かもしれませんが。
お礼
＞生における光が増せば増すほど、その影も濃くなるので、 ＞影のメンテナンスをしないでほっとくと人生地獄をみますよ うーん、いい言葉ですね。 家族や友人間にも金銭的尺度を持ち出すつもりはありません。 ただ、あくまで会社と会社、会社と個人を考えたときにはやはり報酬が本当のことを語っていると思います。 どんなに美辞麗句を並べてもやはり収入が労働の価値を表していると。 自分を客観的に見ることは難しいですね。
> 誰にも使われないとしたら無職でしょうか。 自給自足の人とか、年金暮らしの人とか、 まあ、無職と言っても良いかもしれませんね。 > 価値観って労働者を安くこき使うキーワードですね。 私の回答には「価値観」との語は含まれていませんが、 なぜ私の回答に対する返信に、いきなり これが書かれているのか、すみません、理解できません。
お礼
「価値観」は独り言です。 そうですね、無職は悪い意味に捉えられがちですが、浪人、年金受給者、自給自足、不労所得のある者などを含むのでこれと言って馬鹿にしているわけではありません。 無職以外の人は例え社長であろうと誰かに評価される立場にあると思います。その評価がお金だと思っています。
- kernel_kaz
- ベストアンサー率23% (665/2872)
#1です。#1は簡単過ぎた？ ただ、拗ねてる質問だと思ったから。(笑) どんなに美辞麗句で取り繕ったって、現実には「能力が無い」か「良い様に使われてるだけ」であるのは間違いありません。 能力があって賃金に不満があれば、その会社にしがみつく必要はありません。独立したって良い。 なのに、そうしないのは「実は本人が思ってるほど能力は無い」か「会社が良い様に使っているけど、他に行く度胸が無い」か。 「世の中、金だけじゃない」なんて事も聞きますが、金があって初めて言える言葉です。 派遣村やホームレスの奴らに、そんな言葉言っても虚しいでしょ？ 家があって、着る物があって、食事にも困らない。 衣食住足りて礼節を知るとは良く言ったもので、このどれかが欠けても、余裕のある言葉は出て来なくなります。 そして、それらを得るには、絶対に金が必要です。 金を得るには、その人の能力を活用するしかない。 ※ 言葉は悪いが、犯罪だって才能無きゃできない。 仕事が好きだからって、低賃金で満足する事はありませんって。 「生活に困らなきゃ満足」って言ってる人もいるけれど、実際には「満足するだけの賃金をもらってれば」って事を言葉を変えて言ってるだけです。 生活に困らない程度ってのが曖昧な言葉ですからね。 >「労働者を幸せに安くこき使う」 まず、そこそこの能力の奴を採用する。 協調を強調して洗脳する。 能力が無いのを温情で雇ってやっていると洗脳する。 飼い殺しにするのが一番ですからね。 で、当人に飼い殺しを気付かせなければ「幸せ」です。 そういう会社は、案外多いものです。 基本給を低めにしておいて、歩合給でコントロールする。 たまに報奨金を出す。 社内でランキングを出して競わせる。 そういうのも、馬鹿な労働者を安く働かせるのには有効です。
お礼
＞当人に飼い殺しを気付かせなければ「幸せ」です そうです、それです。社員が低賃金に不満を持って働いている会社は多いですが、低賃金なのになぜか社員が満足感を感じているという会社があります。 すごいなと思うんですよ。「労働者を幸せに安くこき使う」 これが出来ている経営者は優秀ですね。 うーん、難しいテーマだな。
- kissx
- ベストアンサー率19% (67/342)
＞給料がその人の客観的な価値ですよね？ 価値でもあり、価値観でもあり？ 例えば高校時代のバイトが当時時給500円でも、それはそれで嬉しかったものです。 夏休みは朝から晩までやって、一ヶ月12万でしたが大金でした。 今では考えられませんがね。笑。
お礼
学生が就学中の片手間にやる労働はまたちょっと別の話ですね。 高校生は色々制約がありますし、小遣い稼ぎにやってますから低賃金でも無能とは言いがたいですね。
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お礼
「お金よりやりがいだ」と言って働く人と 「やりがいよりお金だ」と言って働く人、 そして雇用者 この3つの立場では労働の捉え方が違うと思うのでそこを押さえて書きたいですね。 特に被雇用者は結構凝り固まっていて自分の立場でしか物事を見ない人も沢山いますから、こういう別の見方もあるんだということが伝わるようになるといいと思っています。 ありがとうございました。