軟禁状態の母親を連れ戻すには

質問

初めて質問いたします。長文です。
私の知り合いの母親（A）（離婚済み）に恋人（B)が居るのですが、その恋人がAが浮気をしたことで自律神経失調（Bいわく）になってしまいました。Aはその為に3年ほどBの介護をさせられています。Aには息子が居るのですが、息子の夕食を作りに出かけるくらいが唯一の自由になる時間です。Bと付き合う前はAと息子が2人でアパートに暮らしていました。Bと付き合いだしBが自律神経失調になった為、仕事も出来ず（Bが外に出させてくれない為)家賃も滞納している状態です。何度か説得をしてAが仕事をしたのですが（家賃のことなどがあったため）その度にBから職場に電話があり、辞めざるを得ない状態になりました。ちなみにBは生活保護を受けています。Aの元夫が家賃などのこともあるので、息子の元へAを返してほしいと話に行ったりもしたのですが、その度に警察を呼ばれ話し合いにもならないみたいです。Bが自分が病気になったことをAのせいにして、「一生側にいて償え！」と言ってAを返してくれません。A自身も息子の元へ帰りたいのに帰れない状況で精神的にも肉体的にもぎりぎりの状態です。こういう場合息子の元へ帰る為にはどうすればいいでしょうか？長文乱文失礼いたしますが、知識があまりにもないために皆様の知恵をお貸しください。何卒、よろしくお願いいたします。

回答No.6

noname#77785

No.１です。不愉快な回答をしておいて再投稿もどうかと思いましたが。
すみません。

少し気になったのがAはBを怖れているのみではなく法そのものを懼れていませんか？
お礼文にあった示談の件です。

確かに交通事故は通報の義務があります。
しかし法は社会の秩序を守るために存在するのであって弱者を追い詰めるためのものではありません。
これはAに理解して貰いたいところです。

役所での無料の弁護士相談は月に何度か定期的に行われています。
一度近くの役所に問い合わせてみると良いでしょう。
そこで考えを纏めて有料の弁護士に依頼し警察に訴えるなりが一番宜しいかと思います。
「金がない」なんて言ってる場合でもないと思いますよ。
Bに喰われてる心のことを考えればね。

Bが盾にしているのはPTSDでしょ。
この判断は精神科医の診断書が必要ですし、それに見合った慰謝料は既に支払っていると思われるので心配いりません。
まずは他の回答者が仰っている通り
Aの決断を促すためのサポートが重要です。
これDVですから。

貴女の彼氏さんのお母様だったんですね。
それは心配でしょ。
良い彼女さんだと思います。
彼を支えてあげてください。

お礼

streizer08さん回答ありがとうございます。
御礼が遅くなり申し訳ありません。
＞不愉快な回答をしておいて再投稿もどうかと思いましたが。
＞すみません。
とんでもありません。私の方こそ不愉快な思いをさせてしまってすみません。
＞少し気になったのがAはBを怖れているのみではなく法そのものを懼れてい＞ませんか？お礼文にあった示談の件です。
それもあると思います。AはBの態度や言葉で自分は犯罪者だと思い込んでいるのかもしれません。まずはAを安心させなければいけませんね。
＞役所での無料の弁護士相談は月に何度か定期的に行われています。
＞一度近くの役所に問い合わせてみると良いでしょう。
はい。相談したいと思います。お金どうこうじゃないですよね。
＞これDVですから。
やはりDVにあたるんですね。本人達はDVだとは思ってないのでしょうね。
私は良い彼女ではないですよ。
streizer08様や他の回答者様が神に見えます。
streizer08様お時間をさいて頂きありがとうございます。
胸のあたりが暖かくなりました。感謝いたします。

回答No.5

bakuto11

再回答です。

＞【弱み】

それが（１）（２）だけなら問題無いです。
それだけかどうかは怪しいところですが。

＞内容証明こういう場合でも大丈夫なのですね！

内容証明と言う物は別に法的な物でも特別な手続きを踏む物でも無いです。
ただ単に「郵便局が内容を証明する」だけの物です。
意味は「この内容の文章を相手に送りました」と郵便局が証明するだけであって、なんら法的拘束力は持ちません。

しかし、法的知識の無い方には十分に「プレッシャー」になります。
まあ、「こっちは本気だぞ！」の意思表示には十分ですけどね。
「内容証明郵便」
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/digest.htm
「内容証明の書き方」
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/dasikatanaiyou.htm

＞AはなぜそこまでBを恐れるのかがわかりません。

それが「マインドコントロール」なのです。
他人が「何で？」と思う事をしてしまうのです。
逃げられるのに逃げなかったり。（逃げても無駄と思い込んでる）
なので、引き離してもお母さんを安心させないと、自分からＢの元に走る可能性もあります。

どこまでのレベルの物なのかは判りませんが、気を付けて下さい。

＞何度も読ませていただきました。喉から手が出るほど欲しかった情報です。

ひとつ注意ですが、この情報を過信しないで下さい。
いい加減な回答をしているつもりは有りませんが、Ｂの性格や背景、Ａの心情、その他の状況を事細かく知っている訳では無いので、的確かどうかは自信が有りません。

なので、質問者さん御自身で状況判断してから、私の意見が使えるかどうか判断して下さい。

まあ、そのぐらい気を使わないとダメですよ。と言う事です。

最後に
もし本気でやる場合は全員で一致団結して、あらゆる方面から検討して法的に大丈夫かの確認をして、できれば弁護士やその他の相談出来る機関に相談する方が良いです。

その方が不測の事態が起きた時にも慌てないで対処できます。

以上、参考になれば幸いです。

お礼

bakuto11様度々のご回答ありがとうございます。
記載した【弱み】であっても内容証明を出すことに関係ないとわかり
安心いたしました。
それと同時に自分の無知さ加減に愕然といたしました。ご丁寧に教えて頂き
ありがとうございました。

＞それが「マインドコントロール」なのです。
＞どこまでのレベルの物なのかは判りませんが、気を付けて下さい。
了解いたしました。確かにレベル次第で気をつけないとまずいですね。

＞ひとつ注意ですが、この情報を過信しないで下さい。
＞いい加減な回答をしているつもりは有りませんが、Ｂの性格や背景、Ａの＞心情、その他の状況を事細かく知っている訳では無いので、的確かどうか＞は自信が有りません。
はい。弁護士さんに相談した上で実行するかどうかは決めたいと思います。
私ごときの質問にbakuto11様の貴重な時間を割いて頂き、また、丁寧にお答え頂き本当に感謝しています。
ありがとうございました。

回答No.4

bakuto11

この状態から抜け出すのは、「方法」は沢山有ります。
しかし、お母さん自体が「軟禁」を受け入れてしまっているので、無理です。

もしこの状態を解消したいのであれば、まずはお母さんの心に「絶対にこの状態から抜け出す」という意思を植え付けなければダメでしょうね。

一種の「マインドコントロール」を受けている状態ですよ今は。
お母さんの「後悔の気持ち」を利用してこの状況は「自分が悪いから仕方ない」と思い込ませているのではないでしょうか。

それと、元御主人が直接行った時にＢの味方をする様な発言から、何かしらの「弱み」を握られている可能性もあります。

そうで無ければこの様な状態を長く受け入れられる訳はないと思います。

詳しい状況が解らないので、想像と「私ならこうする」になってしまいますが、いくつか方法をのべます。

状況を把握して、お母さんに弱みやその他の事情を聞き出す。
そしてお母さんに「本当に逃げ出したいの？」と聞き意思の確認。
お母さんに「法的に扶養義務も責任も無い事」を説明する。

ここまでの段階でお母さんから「Ｎｏ」と言う言葉が出れば、そこでおしまいです。
しかし、お母さんから「Ｙｅｓ」と言う言葉が出れば実行です。

まずはお母さんを隔離（遠い親戚や場所）

方法としてはＡに法的に脅しを掛けるのが最初です
まずはそこから切り崩すのです。（一番の元凶に釘を刺す）
ここで大事なのは「絶対にＢと連絡を取らせない様にする」です。

声を聞いただけで「恐怖」「不安」がフラッシュバックするので、携帯やその他の通信機器は捨てて下さい。（厳守です）

その後、内容証明（配達記録でも可）で「度重なる脅しによる精神的苦痛に対し、損害賠償の用意がある事」を通知します。

この時点でＢから接触が無ければ放置ですが、Ｂから息子さんの所に接触があった場合は「母に関わるなら法的手段を取る」と言う事を告げ、母に近づかない事を約束させます。

法的の内容は何でも良いのですが、「Ｂが虚偽の内容で母に介護を強要していた事に対する損害賠償」で構いません。

まあ、示談の場合は「金銭は勘弁するから絶対に母親に関わるな」で構いません。

ここでも肝心なのは「Ｂと母親を接触させない」です。
弱みを握っていた場合そこからお母さんを取り込まれますので。

息子さんに「弱みを握っている」様な内容を話した場合は、落ち着いて「その点も母から聞いております（聞いて無くとも）。全て私が任されていますし、警察にも相談しています。」と言えば、相手も本当のキチ○イじゃ無いので、引くと思います。

Ｂの家族が出て来た場合は「Ｂが法的に有罪になった場合は、あなたたちにも責任が発生しますので、その時には民事で最後まで争います」と言えば大概引っ込みます。（もともと厄介払いしたいだけなので法的に争うつもりは無いでしょうから）

この様な対応ですね、私なら。
まあ、何度も言いますが細かい状況が解らない個所が沢山有るので、通用する部分も有れば、状況を悪くする可能性も有ります。

なので、参考程度にして下さい。

お礼

bakuto11さん回答ありがとうございます。
私が現時点で知っている詳細などをふまえ書かせていただきます。
＞お母さんの「後悔の気持ち」を利用してこの状況は「自分が悪いから仕方ない」　何かしらの「弱み」を握られている可能性
上記2点まさしくそのとおりです。
【弱み】
(1)Aが浮気をしてしまいBが自律神経になった事（Bが言っているだけで本当かどうかは不明）
(2)Bは生活保護を受けつつも自動車を所持していました。その自動車でAが事故を起こしました（Aは無免許です）その時の状況ですが、
Bが助手席にいてAに運転の仕方を教えていた（思いっきり違法です）
その時にAが運転を誤り他者の車2台へぶつかってしまった。この件に関しては
警察は介入していないようです、示談で40万Aのみが支払っています。
Bの車はお金が無いので修理せず配車になっています。（多分保険未加入）
私が知っている中で「弱み」としてBより脅されている主な理由は上記2点です。
私からしてみればBの方が完全な不利だと思うのですが、AはなぜそこまでBを恐れるのかがわかりません。
このような詳細でも、bakuto11さんの提示してくださった方法を取れるのでしょうか？
もちろんAの意思を再確認し「YES」だった場合です。
Aの通信手段はB名義の携帯だけですので捨てれば問題ないと思います。
＞内容証明（配達記録でも可）
内容証明こういう場合でも大丈夫なのですね！詐欺に関してのみかと思っていました。ありがとうございます。
Bが本物のキチ○イじゃ無いことを祈ります。
とてもとても詳しく教えていただいてありがとうございました。
何度も読ませていただきました。喉から手が出るほど欲しかった情報です。
参考にさせていただきます。
bakuto11様感謝いたします。ありがとうございました。

回答No.3

fujiyama_2

一切の足跡を残さずＢの前からＡ姿を消すことじゃないでしょうか？
要は引越ししかないのではということです。
ＢにわかりそうなＡの実家やアパート、元夫の家等は全て引き払い連絡がつかないようにしてＡを連れ帰る。連絡を取る方法が無くなれば追っては来れないので安心だと思います。
ただ、親戚の家等をＢが知っているのならそこに乗り込まれる可能性があるので絶対に全部無くしましょう。怖い事件が最近ありますから。

そして、やはり弁護士さんにも相談した方が良いでしょう。どのような罪に問えるかを聞き、弁護士さんからＢさんにこれ以上続けるようなら
警察に訴える、または訴訟を起こすと脅しをかけます。

ここで気を付けないといけないのはＡさんの行動です。
これまで「離れたい」とは言いつつもずっとＢの元に居たわけですから情が移っている、又は、洗脳されているような感じになっているかも知れません。口では「嫌だ」等と言いつつも心配になって連絡を取ってしまう、会いに行くといった行動を取るかもしれないので注意が必要です。
そうなったらもっと戻すのは難しいし（カウンセラーとか必要になってくると思う）、自分ならもう母親は死んだものとして考えます。

お礼

fujiyama_2さん回答ありがとうございます。
＞一切の足跡を残さずＢの前からＡ姿を消すことじゃないでしょうか？
＞要は引越ししかないのではということです。
そうですよね。やはり、完全に目の前から消える！事しかないかもしれませんね。引越しは最終手段として考えるように伝えてみます。

＞怖い事件が最近ありますから。
はい。私もそれを危惧しております。Bが事を起こすかもしれませんし、逆にAや息子さんの方が怒りに任せて何か事を起こす可能性もあると思います。
もし私が息子さんの立場なら、事を起こしてもおかしくない状態になってると思うので。

＞やはり弁護士さんにも相談した方が良いでしょう。
はい。そちらの方は近日中に行うみたいです。やはり、公的なことでは弁護士以外方法は無いのでしょうか？
コールセンターなどの相談できる場所などご存知ないですか？質問などをしてすみません。

＞情が移っている、又は、洗脳されているような感じになっているかも
その可能性は否定できません。本当に逃げ出したいならもうとっくに逃げてるはずなんです。泣きながら息子には「帰りたい」といってるくらいです。
しかし、実際は電話があれば怯えながらもBの元へ帰ってしまうようです。
AにBを突き放す精神力がもっとあれば、こんなに長く悩むことはなかったと思います。

もし、弁護士さんに相談してもどうしようもない時は（他に方法が見つからず）息子さんにAと縁を切るように促してみます。

fujiyama_2さん本当にありがとうございます。とても欲しかった回答でした。
少しだけ光が見えるような気がしました。感謝いたします。
弁護士さんの相談結果を待ちつつ私自身も他に方法が無いか調べてみたいと思っております。
fujiyama_2様ありがとうございました。

補足

ちなみに、弁護士さんは30分5000円のものを行うようです。
金銭的に厳しいみたいなので。補足でした。

回答No.2

bekky1

＞私の知り合いの母親（A）（離婚済み）

で、あなたはこの物語の登場人物の何に当たるのでしょうか？

所詮、格子があって、鎖でつながれているわけでなし、
嫌なら、走ってどこかに逃げるられるし、
別に、法律的にBの扶養義務が
Aにあるわけでなし、表面的には「自由意志で、自発的にBのそばにいる
A」というのが現状です。
Bが生活保護を受けているなら、その部屋の賃借人としては名義はBでしょう？
Aは寄宿させてもらっている状況でしょう。
出て行かない、出て行っても行くところがないというのでは？

ソレが殴られようが、パワハラであろうがです。

そして、AはBのところは嫌だが、さりとて、
積極的に「息子」のところが一番いいとも実際問題として
考慮されてないから、Bからは逃げ出したい、どこかへという
ただそういうことでしょう。

そして、必要とされることは「居心地」よいのです。

【こういう場合息子の元へ帰る為にはどうすればいいでしょうか】
「息子」が望んでいるように見えないのでが、あなたはダレ？

放っておきなさい。

補足

bekky1さん回答ありがとうございました。
＞で、あなたはこの物語の登場人物の何に当たるのでしょうか？
私は息子さんの彼女です。物語としては駄作過ぎます。
「息子」は望んでいますよ。

＞嫌なら、走ってどこかに逃げるられるし、
そうですね、逃げて解決するなら逃げた方がいいですね。

＞別に、法律的にBの扶養義務がAにあるわけでなし
＞「自由意志で、自発的にBのそばにいるA」というのが現状
法的にBの扶養義務はないんですね？ありがとうございます。
私もあるはずはないとは思っていましたが半信半疑でしたので。
Aが「家に返して」というとBは病気の事を盾にして口癖のようにAを訴えるというみたいです。
表面的には「自由意志で、自発的に」そうですね、これが一番厄介です。私もそう思っていましたから。「家に帰して貰えない」証拠みたいなものがあればいいんですが

＞Bが生活保護を受けているなら、その部屋の賃借人としては名義はBでしょ＞う？
B名義です。
＞Aは寄宿させてもらっている状況でしょう。
状況的にはそうです、しかしもし私だったら絶えられません。
補足いたします。
Aは元々介護の仕事をしていました。付き合いだして1年ほどは普通の恋人同士の同棲だったのですが、浮気をしてしまってから（Bの束縛が強すぎて嫌気が差し1日だけ他の男性と関係を持った）携帯を持たされ、
介護の仕事もやめさせられている状態です。今は恋愛感情はAにはなく義務的に世話をしている状態です。Bの家族も（娘、息子40歳近い方達）Bには関わりあいたくないらしく、Aを責めてBの側にいるように仕向けているようです。自分の父親の介護は家族でやるのがあたりまえだと思うのですが。普通なら介護士として賃金を貰える事を無償で2年間家族でもない男相手にやっています。

＞出て行かない、出て行っても行くところがないというのでは？
息子のアパートは2Kです。Aがいつでも帰ってこれるようにこの広さは確保しておきたいとの事。（A自身が帰ってきたいと言っているので）

＞そして、必要とされることは「居心地」よいのです。
必要とされることは「居心地」よい事かもしれませんが、ここまでの束縛は
うざいだけです。
私もこの話を聞いた当初は、Aとの縁を完全に切って息子自身の人生のことだけ考えてほしいと思いました。はっきり言って、「めんどくさい」と思ったので別れてしまおうかとも思いました。でも、もし私が彼の立場だったらと思ったら、彼を捨てることが出来ません。
私自身に起こったことであれば、母親の恋人を殴り倒してでも母を救います。相手に傷害で訴えられようとかまいません。最愛の者を守るためにそのくらいの覚悟はあるつもりです。（実際に自分の身に起きてないので言うことは簡単ですが）恋人に対して言いなりになっている母を叱るでしょう。けど、さすがにこれを彼にやれとはいえません。
ので、もっと合法的に出来ればと思い相談しました。
放っておいて高みの見物が出来ればいいんですが。

結局、他人にはどうすることも出来ないんでしょうかね。
長々と書いて申し訳ありません。物語だったらよかったんですけどね。

お礼というか愚痴になってしまいました。すみません。
お礼枠では文字数がオーバーしてしまったので補足へ記載させて頂きました。回答ありがとうございました。

回答No.1

noname#77785

『息子』って幾つなんでしょう？

＞その度に警察を呼ばれ話し合いにもならないみたいです

警察が介入しない理由は分かりますか？
「母親も望んでいるから」

自立してください。

お礼

streizer08さん回答ありがとうございます。
こういう回答がくるのは予測していましたが、、、、
＞『息子』って幾つなんでしょう？
息子さんは23歳でもちろん仕事もしています。滞納分も頑張って返しています。
わかりずらい文章だったと思うので補足させていただきます。
母親は帰りたいといっています、理由としては
(1)Bの家で暮らすようになって、心労と過労で１０Kｇ痩せてしまった
(2)ストレスで胃潰瘍をわずらっている
(3)Bの娘や息子からも「お前のせいでBが病気になったのだから尽くすのは当然」と言われ続けている
というものが主な理由みたいです。

＞警察が介入しない理由は分かりますか？
「母親も望んでいるから」
私も始めは母親も息子には都合のいいことを言って本当はBの側にいたいのだと思っていました。
でも、実際は違うみたいなのです。
警察が介入しない理由はBが警察を呼ぶときにBに都合のいいように言ってるみたいなんです。母親は脅されているようなのです。元夫も本当はBには関わりたくないらしく、Aに頼まれたので、何度か話し合いに言ったようなのですが警察を呼ばれ都合のいいように説明され、（AはBが怖いので警察の前では
Bに言われるままです。）何も悪くない元夫が注意を受ける感じです。
こういう状況ですので、困っているんです。
息子が自立するのはもちろんですが、今の状況の母親を見捨ててしまってもいいのでしょうか。
民事訴訟なども考えてはいるのですが、こういう内容で訴訟が出来るのかも
私ではわからなくて、30分5000円の相談もするみたいなのですがそれだけで解決できるかも微妙で、、
そこで、いろいろな解決方法があればと相談させていただきました。
簡単に自立してください！の一言ではすまない状態なんです。
病気になったことを盾にして、人の自由を奪うことって許されるんでしょうか？どなたか知恵を貸してください。お金があれば弁護士へ相談もできるのですが、ないので厳しいです。
何も力になってあげれない自分が悔しいです。
長々とすみませんでした。回答ありがとうございました。