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人殺し？
(1)堕胎（中絶）者・あるいはそれを強要した者は、人殺しだと思いますか (2)母体保護法によって、ほとんどの堕胎者は無罪として過ごしてますが それは妥当だと思いますか (3)堕胎と殺人は、別物・別問題だと思いますか 出来れば、産まれているかいないかの違い以外のお答えを伺いたいです テーマが重いので、このカテゴリに投稿するのを迷いましたが 色々な意見が聞けるかなと思いまして・・・・ よろしくお願いします。
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社会的な判断は含めず、私の思う事として回答。 １．人殺しだとは思いません。 ２．妥当だと思います。 ３．どちらかと言うと、別物、別問題だと思います。 人殺しの「人を殺す」と言う行為の中の「人」と言う存在を、 私の中でどう判断しているかについて説明します。 通常、母体の中にいる生き物を、私は人とは呼びません。 赤子など、生まれたばかりの生き物も同様です。 では、いつからその生き物を人と呼ぶのかと言うと、 私がその生き物を人だと思った時からです。 ですので、まれにですが、 母体の中にいる生き物を人と呼ぶ事もあります。 こうして、私によって人と呼ばれるようになった存在を、 死にいたらしめる行為をした者を人殺しと呼びます。 とは言え、私は「人殺し」と言う言葉を好まないので使いません。 言うとしたら、「人を死なせた事がある人」と言います。 どう言う事かと言うと、 人を殺した人をいつまでも「人殺し」と呼ぶのに抵抗があります。 これをいつまでも「人殺し」と呼ぶのは、 ２人殺そうと、３人殺そうと、何人殺そうと同じで、 今後殺していく人数も数え、 未来永劫に「人殺し」と呼ぶ事になります。 「人殺し」とは常に人を殺していくものだと思っているので、 何らかのあやまちがあるのも含め、１人殺した人を、 いつまでも人を殺すのを許可してしまっているような、 この呼び方が好きではありません。 ２の「妥当」について、補足。 その妥当の中には、私のまったく感知しない、 本人にとって妥当な過ごし方をしている人がいると思う、 と言う意味が含まれています。 本人の気持ちの中では、それなりの感情などがあるのだと推測。 どんな事があれば、私がその生き物を人と呼ぶようになるのか、 と言う事が、疑問になるかも知れませんので、それを説明します。 さてね。 どんな事があればそうなるのか私にもわかりません。 なので、うまく説明はできません。 「どんな人でも殺せば人殺し」と言う考えもあれば、 「人殺しとは呼びがたい殺し」もあるのだと思います。 法律の事などは私はまったくわからないので、無視しますが、 例えば、わかりやすく数字で表現してみると、 １才の人間を死なせるのと、１００才の人間を死なせるのと、 これは同じなのか、と考えると、同じではないと思います。 １才も０才も母体の中も、同じようなものだと考える事もできるし、 同じではないと考える事もできます。 なので、生まれた後か生まれる前かと言う違いはありません。 生き物として、細胞分裂が始まった時から、それはすでに生き物なのです。 母体の中の生き物も、１００才の人も、同じ生き物です。 とは言え、母体の中の生き物の存在と、 １００年の歳月をかけなければ作り上げられない１００才の人の存在が同じであるとは思えません。 数字ではないもので表現される存在の違いもあると思いますので、 それはご想像してください。 例えば、人の命を救おうとしている人の存在と、 人の命を奪おうとしている人の存在が同じと言えるのかどうか、など。 ついでに言うと、 今まさに臨終の寸前で大往生を迎えようとする１００才の人を殺すのは、 はたして、人殺しなのだろうか、と言う疑問。 少なくとも、私と会話のひとつもしていない、母体の中の生き物など、 私は人とは呼ばないので、人殺しにはなりません。
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- ben1151
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１、厳密に言うとそうだと思います。 レイプ犯、妊娠の可能性を無視して、避妊を行わない男性も、同罪です。 ２、優性保護法の「貧困」の拡大解釈がありますから、罪に問われることは、ありません。 そこに、ペナルティが、あると、医師は、加害者となります。 ３、望まない妊娠に一番傷つくのは、その当人です。 それ以上、赤の他人が、追い込む必要は、ありません。
お礼
今までとは、やや違った御意見が出ましたね。 私も、胎児＝そのまま育てば人となる生命＝厳密には「人」 という認識を持っています。 相手男性の非も問いたいところですが、 相手がそういう人だった場合どのように対処するか 自分の身を守るためには重要になってきますから、 女性も大変ですよね・・・って、まるで人ごとみたいですけども（汗）。 ＞優性保護法の「貧困」の拡大解釈 そうですね、先立つものがないと産めるものも・・・ですね。 貧乏人はセックスするなとも言えませんし。（そんな私だって貧乏人です） 私の意見は、堕胎者を傷付ける不愉快なものだったかも知れません。 でも堕胎で傷付き、深く自分を責める人、厳粛に受け止める人に対しては 私は何も言う気はありません。 回答、ありがとうございました。
(1)思いません。 (2)認めてはいます。 (3)別物だと思います。 ＞母体保護法により無罪で過ごすのが妥当であるなら、 ＞罪の意識や自己嫌悪感は、一体何からくるものなのでしょうか？ 「無罪」という言葉は「罪が無い」と書きますが、 社会的な裁きのカテゴリーなんだと思います。 無罪扱いである、ということの証明でしかありません。 罪の意識は、自分のお腹に宿った命に対して抱くと思います。 ＞ただ私が思うのは、誰かが妊婦のお腹を蹴るなどの危害を加え ＞結果流産させてしまった等の事態が発生した場合、 ＞その加害者は「人殺し」と非難されるのだろうと思います。 ＞妊婦本人以外の手によるものであるから、胎児でも「人」殺しなのか 妊婦のお腹を蹴って流産させるという行為は、 明らかな殺意と殺人行為が認められます。 堕胎する女性とは全く別だと思います。 例えば、妊婦が自ら、真冬の川に浸かる、階段から落ちるなど、 このような場合でなければ同列には語れないと思います。 （イヤな例えで申し訳ないですが…殺意とはこういったことだと思います）
お礼
＞妊婦のお腹を蹴って流産させるという行為は 明らかな殺意と殺人行為が認められます。堕胎する女性とは全く別 う～ん、分かるような気もするけどイマイチよく分かりません。 育てられないから「始末して下さい」と医師へ依頼する行為は 「命を消す」という意思が明確に存在していると思いますが如何でしょうか。 というか、私がこの例を挙げたのは 加害者を『人殺し』と呼ぶ、その『人』っていうのは胎児のことを指す訳ですが 堕胎の場合は「胎児はまだ人ではない」という言い分なのに そういう時だけ『人』という言葉を胎児に対して使うんだ？と言いたかったんです。 殺意について確かに触れてますが、殺意の有無に関わらず その加害者にしても、堕胎しようとする妊婦にしても、 「胎児の命を消す」という明確な意思を伴っているのは同じだと思います。 皆さん「堕胎と殺人は別」と仰ってますが、 どのように別なのか明確にご説明頂くのは難しいことのようですね。 回答、ありがとうございました。
私は２３にもなって彼氏がいながら、未だにＨとか恥ずかしくて、なんかいけないことをしてるみたいに思えて、将来ちゃんと子供が作れるのかなと、気にかけてるんですけど…。 彼は「お前がそういうのを受け入れられるようになるまで待つよ」と、言ってくれてます。 って、質問の主旨からずれてますね。 こんな精神的に未熟な私からの意見でもよろしいでしょうか？ 私も基本的に♯５さんとほぼ同じ意見です。 (１)思いません。 (２)思います。 (３)思います。 人のことを責めたり、咎めたりする気にはなりません。 でも、自分がその立場だったら自分を許せないだろうなあ、って思います。 産んであげれなくてごめんね。 と、ずっと悔やんで、詫びていくと思います。 この子はそういう運命だったんだ、仕方ないんだよって、一瞬そういう考えがふと頭を過って、私は嫌な人間だなと思いました…。
お礼
人は誰しも、好きな人と触れ合える喜びや自由を奪われたくないし 自分が犯す可能性がある過ちには、寛大な処置である母体保護法は 存続させたいのだろうな・・・というのが、 この質問への皆さんの回答に対する、率直な感想です。 嫌味とか、批判の意味で言っている訳ではありませんが そう捉えられても、言い訳はできないかも知れませんね。 でも、ただ率直に、そう感じました。 胎児と人間の違いって、何でしょう。 自分がその立場だったら「人殺し」と思って自分を責めてしまう、 もしかしたら、法で裁かれたほうが本当は幾分か楽なのかも知れません。 母体保護法により無罪で過ごすのが妥当であるなら、 罪の意識や自己嫌悪感は、一体何からくるものなのでしょうか？ まだ、私には答えを出せそうにないです・・・。 すごく嫌な意見かも知れないし、矛盾点も多々あるのだろうとは思いますが。 回答、ありがとうございました。
- limusic
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（１）理由によるものだと（僕は）思います。 赤ん坊を産めば，その母と父の人生って大きく変わると思うんです。 それはもちろん，良い意味も含んでいますが，悪い意味もあります。 ありがちな話で言えば”養えるお金がない”ことだったり，子育てのことで２人が議論し，結果的に離婚してしまった，なんてこともあり得るでしょう。 どっちにも転びうるだけの影響力を持つ”１人の人”を産むって案外勇気が要ると思うんです。 問題を放り投げるかもしれない，っていう気持ちが微塵でもあるなら，そこでストップすべきです。 本当はそういう気持ちがあるなら，”するな”って言いたいんですけど。 （２）う～ん…（僕は）無罪だと思います。 理由は基本上と同じです。 それに加え，その子が将来どういう気持になるかを考えること，ですね。 テレビでよくある”こんなからだだけど，不幸せになんて一度も感じたことない！”なんて，果たして生まれた人全員が思っているのかな，って。 （３）別問題。 生んだ以上は生かせよう，面倒を見ろ！と思います。 たとえ，それがどんなに辛くても。 できないなら，そこ（堕胎）が最低のストップラインだ，と思います。
お礼
そうですね・・・私も、産んであげられないなら 最初から「するな」って言いたいんですが やっぱ人間、好きな人相手だとしたくなっちゃうのも理解できるし 理屈でどうこうなるものでもないですもんね・・・。 確かに、人ひとり産むっていうのは、人生が大きく変わることでしょう。 だから私は、セックス（子供ができるような行為）を今はしないんです。 しようと思えばできる時でも、したい時も。 でもそれは、私個人の考え・行動ですし、他人に強要できるものでもないと思ってます。 ただ、避妊はちゃんとしようねっていうのは思いますが^^ 回答、ありがとうございました。
昔から考えは変わりません。 (1)思いません。 (2)思う。 (3)思う。 人にはその人にしか分からない事情や考え方があるので誰にもその人達を批難する事、ましてや罪を与える事などできません。 ただし、私は別です。 私自身がその立場になれば殺人だと思うし、批難され、罪を受けたい、或いは自身を罰すると考えています。 これは私個人の考えであり、正しくもなんともない独りよがりの持論なので重ねますが私は自分以外の人を責める事はできません。
お礼
私自身も、堕胎者を責めるつもりは毛頭ありません。 でもそう、回答者様同様、私自身がその立場になれば 自分で自分を人殺しだって、きっと思います。 そんな思いをした（している）方は、今現在も たくさん居るのかも知れないですね。 他人を責めることはできないけれど、自分は別 これは私も回答者様と同じで共感いたしました。 回答、ありがとうございました。
(1) 堕胎を強要したところで、本人に産む意思があれば 子供を生める訳ですから、人殺しとまでは思わないです。 実際に妊娠している人間が同意するから堕胎は成立する のですよね。 (2) とは言え、人それぞれ抱える物が違いますよね。 実際子供を産んでも捨てたり殺したりする親も存在する 事実を考えると、始めから無かった事として始末できる 救済措置があっても良いのかなと思います。 (3) 別問題だと思います。 妊娠以前に性感染症についての知識さえ乏しい人間が 沢山いますからね。 どの辺りの人間のレベルで話をするかで全く内容が 変わる話だと思います。 実際、自分が妊娠したのは男性がちゃんと避妊をしてくれない からだと言う女性は多いです。 私も女性ですが、１度堕胎した男女はその後５年出産が出来ない等 無責任な妊娠に対する責任追及という意味で罰則的な縛りがあっても 良いかなと思います。 殺人と言うのは少し違う気がしますね。
お礼
堕胎は、まだ産まれていない胎児の命を消すという行為だと思いますが 胎児を人間として見るのか、見ないのか によっても 意見は分かれるところなのかなぁと思います。 大多数の方々は、胎児を人間という認識で見ていないように思いますが そう受け取っても差し支えないでしょうか。 当然、それが正しいか間違っているかなど、私個人が言えることではないとは思ってます。 ただ私が思うのは、誰かが妊婦のお腹を蹴るなどの危害を加え 結果流産させてしまった等の事態が発生した場合、 その加害者は「人殺し」と非難されるのだろうと思います。 妊婦本人以外の手によるものであるから、胎児でも「人」殺しなのか 何となく分かるような、分からないような、 とりあえず、人には上手く説明できないです。 難しいですよね・・・・。 回答、ありがとうございました。
補足
大多数の方々は、胎児を人間という認識で見ていないように思う・・というのは 「人を人とも思っていない」という批判の意味ではなく 「まだ、人にはなっていない、人間に準じた生命」という認識なのかな ・・・という解釈です。 批判しているつもりは全くありませんので、 念のため補足させて頂きました。失礼致しました。
- yamamomo01
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私は… １．中絶を行った者も強要した者も人殺しではないが、強要した人は「強要した」という事実に対して罪のある人である ２．妥当 ３．別物 と思います。 私はその国の法律で問題ないなら倫理的に多少「？」と思うようなことも何の問題もない、と考える為にこのようになります。 （前に似たようなことを聞かれ相手は「？」と思っていたようですが、私は本心からこのように思っています）
お礼
＞その国の法律で問題ないなら・・・・ と、いうことはつまり、 仮に問題となれば、問題視するということでしょうか。 母体保護法は、そもそも人口が増え過ぎたためにできた法律であると どこかで聞いたことがあったのですが（誤った認識なら申し訳ありません） 少子化のこの時代に、果たして適した法なのだろうか？とは思います。 現法では、確かに罪には問われませんし 特に問題視されている訳でもなく、ここでも多数の方が 問題ないと仰っているので、それが現在の認識なのだろうと理解はできました。 回答、ありがとうございました。
（1）人殺しとは思いません。 （2）ですから、無罪もなにもないです。 （3）別問題です。 中絶が当然の権利…と声高く主張することはできませんが、個々の事情がありますから。 強姦によるもの、経済的事情の場合、両親が若すぎ、妊娠・出産そのものが母子に多大なリスクがある…など。 ただ、一つ線引きをするとしたら、中絶の回数ではないでしょうか。 1回目の妊娠→中絶は仕方がないにしても、その後も2回3回目ともなれば、「きちんと避妊してんのか？」って普通は考えますから。そこで何らかのペナルティ（男女とも）があってもいいかなぁとは思います。
お礼
個々の事情・・・ですか。そうですね。 妊娠しても、産んで育ててあげられない事情はあると思います。 ただ、セックスすれば妊娠のリスクは常につきまとう訳で、 産んで育ててあげられないのであれば、何故セックスだけはするのか？ という疑問は感じます。したい気持は分かるのですが。 （この考えは、強姦による妊娠は範疇に入れていません） 中絶が権利とは、思ったことも発想にもなかったです。 胎児の権利については、考えたことありましたが・・・ 回答、ありがとうございました。
- rip_31
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難しい問題ですね。 考えてみましたが私は、人によると思います。 中絶することを何とも思っていない人は人殺しと呼ばれても仕方がない。 しかし、私の友人が最近望まない妊娠をして中絶をしたばかりなのですが、 酷く落ち込んでいて、自分なりに供養したりと、 産んでやれなかった事を後悔していました。 好きな人との子供です。本当は産みたかったでしょう。 学生という事や、経済的な面でも子育てができる状況ではなく、中絶をしたわけです。 もちろんそれでも産むことだってできました。 学校を辞めて家族に助けてもらって、だとか…この世に生まれた命なのだから、自分が母親になれなくても施設に入れるとか、方法はあると思いますが、子供のことも考えた上での決断だったんだと思います 私はそんな友人を人殺しだとは思えません。 そしてそういった人たちは、無罪として生きていますが自分では無罪だなんて思ってないんじゃないでしょうか？ ようは、そこだと思います 中絶と殺人の違いは悪意の有無では片付けられないでしょうか… 子育て能力がないまま産むほうがどうだろうなんて思います 長くなりましたがこれが私の考えです。
お礼
私は、堕胎者を人殺しと呼ぶつもりはありませんが もし堕胎が確実に有罪となるとすれば、行動もまた変わる人が かなり増えるのではないかということは思います。 命を消す行為も、悪意はなかったのだからと無罪で、しかも同情的に見てもらえるのは もしかしたら、堕胎くらいかも知れませんね。 通常の殺人では、いくら悪意はなかったと言っても、どんなに後悔し傷付いても 無罪になるとは限りません。 私の考えは、ご友人である回答者様には不愉快かも知れませんね。 申し訳ありません。 責めているのではなくて、その経験がご友人のその後の人生において 生きるのであれば、私はその思いを大切にしていって欲しいと思います。 回答、ありがとうございました。
お礼
１歳の人間と百歳の人間の存在は同じであるとも同じでないとも 私には断言することはできないのですが その人が何らかの影響を与えた人数、築きあげてきたもの、 それらの重みが同じではないだろうと考えると、 確かに回答者様の仰る通りかも知れませんね。 回答者様が人を「人殺し」とは呼びたくない理由も、とても良く分かります。 過去の過ちを、いつまでも現在進行形で言うのはどうなのかという事ですね。 同感です。 堕胎を当人がどう受け止めたか、それはその当人にしか分からないことであり 表面から見える事だけを見て、第三者が 憶測でモノを言うものではないな、と回答者様のコメントを拝見して思いました。 批判めいた意見も含まれているなら、尚更ですよね。 ただ、私は胎児のことを「人」としてこれからも認識するだろうと思います。 そして、胎児の権利というものも、もっと大切にされればなぁとも思います。 そこはまぁ、感じ方は人それぞれということで・・・。 回答、ありがとうございました。