ＳＥにプログラムをやらせる会社です 意見ください

質問

社会人２年目のＳＥです
自分はＳＥなのにプログラムを組めと言われています
今の不満は今度今の既存アプリに通信機能、メールを送信する機能をつけるよう言われました
言語はＣです
プログラマに渡すほどの仕事じゃないたいしたことじゃないのでやっといてと言われました
自分はプログラマじゃない
やらせるなら最初からプログラマにたのめばいい　
そのほうが効率がいい
もし最初から両方やらせるな求人票にもそうかけばいい
最初の研修もプログラムはやってません
これは労働基準法違反じゃないでしょうか
大学でＣ言語はやりました　会社にいるプログラマに通信・メール送信する開発環境や必要なライブラリについて聞きにいったけど教えてくれません
上司に相談にいきましたが解決しませんでした
パソコンもWIN2000だしボロしか与えてくれない　今回の仕事も2000でできるかわからない
毎日イライラしますむかつくことばかりです
自分はこの仕事が好きだったのに人間関係も悪くなり嫌いになそうです
意見ください

回答No.8

boo_boo_suu · ベストアンサー

こんばんは。
同業のおばさんでーす。

>今の不満は今度今の既存アプリに通信機能、メールを送信する機能をつけるよう言われました
言語はＣです
会社にいるプログラマに通信・メール送信する開発環境や必要なライブラリについて聞きにいったけど教えてくれません

先ず詳しい仕様がわかりませんが実際問題として開発環境のOSはW2Kで問題ありません。
まあ、一般的に古い機種にもう入るのでしょうがビジネスでは断然まだ第一線のOSです。
それに会社のPCにそれほど高性能を求めてどうなのかな？と。
仕事でネットゲームするわけじゃないし、DVDみるわけじゃないし、クライアントマシンとしての性能があれば十分では？
うちでもW2K全盛のときにその手のプログラムを作ってました。
W2KでTCP/IP通信するアプリケーションを実装する場合はMicrosoftWinsockのAPIを使います。
それと付随してPlatform SDKの中にあるIP Helper APIも使うのでこれらが必要です。
ANo.3様で既出なんですけど勉強は通信プロトコルについての記述を理解すること。
RFC（Request for Comments）を参照してくださいね。
公式サイトはここでRFCを参照。
http://www.ietf.org/
ただ(^^;;これ公式マニュアルなんですが英語なんですよ。
はっはは～こういう時、日本人は辛いよね。当然のごとく英語なんだもん。
本もでてるし日本語訳もネットに（正しい訳かは微妙）あります。

>プログラマに渡すほどの仕事じゃないたいしたことじゃないのでやっといてと言われました
自分はプログラマじゃない
やらせるなら最初からプログラマにたのめばいい　
そのほうが効率がいい

あら質問者さんが覚えたほうがもっと会社としていいし効率がいいと思わない？
私が上司ならそう思うな。

>もし最初から両方やらせるな求人票にもそうかけばいい
最初の研修もプログラムはやってません

じゃあ逆はどうかしら？
PGがSEになる、設計するのは当たり前でSEがPGになるのは成立しない？

>これは労働基準法違反じゃないでしょうか

これもANo.1様で既出なんですが労働契約として「SE（コード作成は抜き）しかやらせませんよ」というのがあれば違反だけどそうじゃないと違反じゃないです。

>上司に相談にいきましたが解決しませんでした

これはきっと適正な業務命令。
なので上司に相談しても解決しない。
その業務命令だよ、という言葉が足りないだけなんでしょう（たぶん）

>毎日イライラしますむかつくことばかりです

まぁまぁ　イライラすると体によくないですよ。
もっとリラックス～リラックス。
イライラしてたらコンパイルエラー出たときにPCを叩き壊したくなりますよ。

>自分はこの仕事が好きだったのに人間関係も悪くなり嫌いになそうです

この業界は仕事の出来ない人ってすごくばかにされちゃう傾向が強いと思う。
仕事が出来ないけど良い人というのは成立しにくいかも。
だから仕事が出来ない、出来ない理由を並べるならば当然「風当たり」が厳しくなります。
なのでちょっと頑張ってみて。出来ない理由は要らないのですから。

>意見ください
確かに仰ることはわかります。
SEとPGは違うから。
厳密に言えば学生時代に学ぶものも違うし研修も違うのでしょう。
でもSEだからプログラムはかかないよ、知らないよという理由は2年目の人ではちょっと許されないと思うですよ。
2年目ならこれからの人だもの。
なんでも出来る可能性を持っている。
定年2年前の人に勉強をやらせませんって。
そういう人は今、出来ることをやらせたほうが効率的だから。

ね？色々吸収したほうが結果的に「自分のため」になります。
確かに今の業界全体がSEとPGの明確な区切りがないし、SEにしておくことのほうが会社としてのメリットが多いから最初からSE採用するというのが今の流れです。
本当はそれも問題あるけど。（個人的にそう思う）
何よりSEという言葉が広義な会社もあります。
全くプログラムの書けないSEも存在しますし、営業的なSEもいる。

お勤めの会社がSEという言葉にどういうスタンスをもっているのかわかりませんが私のアドバイスとしてはSEだからプログラムは出来ない、しないは通用しないのかなというのが率直な意見です。

まあ、もっと気楽に考えたらどうかしら？
今回のことも会社からお金をもらって専門学校にいくようなものです。（独学だけど聞ける人も居ないわけじゃないし）就業時間中に勉強してればいいだけですよ。
いい絶好の機会じゃないですか。(*^^)v
私も新人の頃、←（2年目でポインタすら理解してないひどい社員だった）
怒られてお給料もらっているんだと思ってましたから。
最後はもっと怒って～これが給料をもらう為のお仕事だから！とさえ思ってました。

質問者さんはきっと今の不満はそのプロセスであって結果（プログラムを覚える、書く）ことはではないと思うんですよ。
最初にきちんと上司が「君はまだ若いから育てたい、その為にプログラムも書けるようになってほしいので今回の仕事を割り振った　なるべく自分の力で学んで頑張ってほしい」と最初にいわれたらどうでしょうか？

人間ってちょっとしたことで嫌になるって誰でもあるもんですよ。
だからあまり気にしないで。
それと(^^;;皆さんの既出の回答を纏めただけなんでごめんなさいね。
ではでは。

参考URL：

http://www.ietf.org/

お礼

ありがとうございます
質問に対しての回答をもらい参考になりました
またよろしくお願いします

回答No.11

huhuhu_mo

>会社にいるプログラマに通信・メール送信する開発環境や必要なライブラリについて聞きにいったけど教えてくれません

ついでに、自分で調べて「わからないことだけ」を聞きに行けば教えてくれると思います。
【全てを教えて】ってかんじでいくと教えてくれないと思います。
自分で率先してやる気を見せないと。
やりたくないオーラがでてたんじゃないですか？

回答No.10

huhuhu_mo

ＰＧを経験しないとＳＥとして正しい判断ができないと思います。

正しい判断ができないＳＥは下の人に聞いてばかりで
下の人からみると「あいつ無理ばっかりいって役立にたたないよな」と言われるわけです。

「わからないから会議に付いてきて；；」という人もいますね。

経験を積んでレベルアップしていってもらう為だと思いますよ

回答No.9

byu02371

＞プログラマに渡すほどの仕事じゃないたいしたことじゃないのでやっといてと言われました
　プログラマは、正社員さんか派遣社員さんかアルバイトか分かりませんが、派遣社員さんかアルバイトの場合は、費用が発生しているわけですから、することがなくて暇な場合は別として、重要度、緊急性の高い仕事をしてもらわないと損です。企業ですから、利益が出ないと何もなりませんからね。派遣社員の場合は、契約で業務の内容が限定されますが、正社員であれば、ある意味なんでもありな部分もあります。
年始の年賀状の整理とか、自社セミナーの受付とか、緊急事態になると、部長がプログラムのチェックや解読なんてこともあります。
　自分の給料分を稼ぐには、今の時点でどのようにすれば良いかと視点で考えてみては、いかがでしょうか？

回答No.7

dokomodage

私はＳＥではないので、何ともいえませんが
世の中にはどんなに働きたくても就職もできない人だっています。
必要とされるだけでもすばらしいことなんではないでしょうか？

ちなみに私は今現在、経理の仕事をしていますが
経理だけでなく総務や人事もこなし雑用だって多々あります。
でもあなたみたいな不満を持ったことはありません。

＞もし最初から両方やらせるな求人票にもそうかけばいい
と書いてありますが自分の担当外であっても仕事は仕事です。そうじゃないですか？実際私の会社の先輩であるＳＥの方もホームページ作成やプログラム作成。作ってから売るまですべての工程をしています。求人票にそんなことなど書いてません。

毎日いらいらしているそうですが、そのいらいらしている態度が
周りの方も感じているんじゃないでしょうか。
あなたの態度が変わらない限り人間関係もよくなる訳ないと思います。

回答No.6

doorakanai

SEってプログラムも組むものなんじゃ？
という印象しかない者ですが
そこは除けといて、あなたのような人はたまにいますね。

そんなの私の仕事じゃない、聞いてない、知らん

どんな仕事でも、皿にのった料理を食べるだけでなく
こんな風に作れば、こんな皿にのせれば
など考えて、もひとついいものを作るものだと
思います。でないと何の発展もない。

やった事がない仕事をするなんて、ザラにあります。
やった事がない、で切り捨てるより
どこまで出来るかは分かりませんが、調べてやってみます。
と挑戦したら、自分の為にもなると思いますが

まあここまでする気がないなら
知らぬ存ぜぬで押し通してもいいんじゃないですか？
誰かが割りを食うだけでしょうし。

回答No.5

QES

私は汎用コンピュータの運用部門での管理職の経験があります。（いい歳してますがプログラマでもＳＥでもない普通の事務屋です。）

部下はＳＥ兼プログラマがほとんどでしたが、彼らには現場の専門知識もない管理職の指示には従いたくないという雰囲気があり、少しでも理解しようとＣＯＢＯＬ言語の習得に数週間通いました。もちろん周りの生徒ははるかに年下で恥ずかしさもありました。

ＢＡＳＩＣ言語で育った人間として弱みを見せるつもりは無く最後までやり通しましたが、同時にプログラムの大変さも学びました。
もっとも実務に携わっているわけではありませんのでその後の進歩は無く、忙しい時に手助けできるレベルではありません。

しかし彼等は私の努力を知っていますので一目置いていますし、私も彼らの仕事の大切さ・大変さを理解しているため、職場の雰囲気は大変良好なものになっていました。

もし私が「管理職たるもの現場の仕事のスキルの勉強などやってられるか。」という態度でいたら誰も言うことを聞かなかったと思います。

中年の私が努力しているのに、入社２年目のあなたがプログラムが出来ないＳＥの地位にふんぞり返っているのが理解できません。

プログラマがレベルアップを図ってＳＥとなるのであり、プログラム能力の無いＳＥがいるという認識は私にはありません。必死になってプログラム能力をつけて真のＳＥと認められることを期待します。

回答No.4

diio-bri3

プログラミングできない人をSEに雇うわけがない。

そもそも入社2年目の社員で、なにもわからない社員に、
いきなりSEをやらせないでしょう・・・
あなたの常識がなさすぎます。

回答No.3

splwtr

SEって、何でも屋ですよ。
貴方が設計書を書いて、プログラマに何日で出来るとか、判りますか？
与えられたパソコンが、性能の悪いボロなパソコンだからこそ、
処理効率のいいプログラムを開発したいと思うのが、SE根性と思います。

以上からして、会社は貴方を試してるんでしょうね？！
とりあえず、メール送信ならRFC822でも読まれてはどうかと思います。
英数文字しか送信できませんけど、これが基本です。

プログラマに指導できないSEが存在するのを、改めて知りました。
貴重な質問、ありがとう御座いました。

お礼

ありがとうございます
質問に対しての回答をもらい参考になりました
またよろしくお願いします

補足

ポイント２名しか付与できないからナシですいません
参考になりました
次回よろしくお願いします
ありがとうございました

回答No.2

noname#94337

はじめまして　jcg02524です。(IT技術者)

自分はmaru1818さんより10倍以上の間、業界にいるものです。
以下の回答についてはmaru1818さんのためにストレートに書きます。
つらい場合にはスルーするなり、削除してください。

まず前提なのですが、複数言語のプログラムも組めないＳＥは「本当ＳＥではない」というのは、この業界では当たり前の話です。
また、入社２年目でＳＥというのは「会社の肩書」としてはあるかもしれませんが世間では通用しないです。
ＳＥとして自覚があるのでしたら、ご自身で「考え、行動し、結果を出す」だけです。

ご自身が「できないこと」を他の物(者)に責任転換するのは、子供でもできます。ＳＥに関係なく社会人として本当の恥だと思いませんか？
今ある環境で「工夫」「やり遂げる」ことを考えるために冷静にあたることもＳＥとして大事な資質です。
今回は課題を片付けてしまったらどうでしょうか。
上司が満足のいく結果が出せたのなら次回からは、今回のようなことは少なくなると思いますよ。

最後に・・・
「本当ＳＥ」という役割を果たすための「技量」「経験」「対人折衝」などは２年位では身につかないです。
また、ご質問の内容を再度読んでみてください。
「問題の着眼点」「解決能力」「思考整理」「第三者から見たご自身の本当の技量」など考えるべき場所は多々あると思います。
「口だけのＳＥ」にならないように願っています。

回答No.1

lv4u

>>自分はＳＥなのにプログラムを組めと言われています

プログラムの組めないＳＥは、ＳＥ未満、ダメＳＥですね。

>>もし最初から両方やらせるな求人票にもそうかけばいい
最初の研修もプログラムはやってません

普通は、ＳＥならプログラムやるものと考えます。まあ、研修でプログラム抜きってのは、「当然プログラムはできるもの」というスタンスなのかもしれません。

>>これは労働基準法違反じゃないでしょうか

質問者さんが会社と交わした労働契約書に、「プログラム作業は（質問者さんに）業務としてやらせない」なんてかかれていれば違反かもしれませんが、一般的な判断では、「ＳＥならプログラムをやって当然だろう」ということになると思います。

>>大学でＣ言語はやりました　会社にいるプログラマに通信・メール送信する開発環境や必要なライブラリについて聞きにいったけど教えてくれません
上司に相談にいきましたが解決しませんでした

「その程度は自分で調べろ。それが仕事だ。自分の仕事を他人に振るな！それもできないなら、当社には要らない人間だ」というのが会社・上司の考えなんでしょう。

>>自分はこの仕事が好きだったのに人間関係も悪くなり嫌いになそうです

プログラムが嫌なら、向いていないと思います。違う業界に転職されたらいかがでしょう？

お礼

ありがとうございます
質問に対しての回答をもらい参考になりました
またよろしくお願いします