犬をひいてしまいました！！の続き（もめてます・・・）

質問

以前、この様な質問をさせて頂いた者です。
＞昨晩、19時頃、突然道路に飛び出してきたシーズー（小型犬）と衝突してしまいました・・・その犬はリードを付けていませんでした。ひたすら謝り、連れていた人は「もういいから」と言ったのですが、私は気が動転してしまい、とりあえず車に乗せ最寄の動物病院へ連れて行きました。とりあえず様子を見なくてはならなく、一時入院になりました。連れていた人は、飼い主から預かり散歩をさせようとしていた所だったそうです。一緒に飼い主の所に行き、謝ったのですが、飼い主の方は「弁償じゃすまない」とか「人間より可愛いがってる」と言っていました。とりあえず住所と電話番号と名前を教え、その場から帰りました。今日病院に様子を伺うため電話してみましたが、容態は今のところ安定しているようです。このような事は初めてで、とても動揺しています。私はどうすれば良いのでしょか。犬をひいてしまい、飼い主の人に色々言われ、精神的に落ち込んでしまっています。

皆様、その節はたくさんアドバイス、励ましのお言葉、ありがとうございました！！

今の状態は、保険屋さんに全てを任せている状態で、飼い主側（連れてたおじさんも）が冷静に話ができない状態で話しにならない。
と言われました。経緯は、
犬は骨折一つ無く、４月８日に無事退院していました。（病院に電話してみました。）
飼い主さんからは連絡も無く、気にはなっていたのですがきっと冷静になって、自分の非も認めているのかな・・・と勝手に思っていたのですが、先日４月２１日に電話があり、治療費の折半を求めてきました。
半分その事故のことを自分の中で解決してしまっていたので、動揺しました。
皆さんから金銭の要求があっても安請け合いしないほうが良い。
とアドバイス頂いていたので、ＹＥＳと言いませんでした。
私には誠意が無いと言われ、何か私が言おうとしても話しを聞いてくれず、言われたい放題だったので、勇気を出して、
「治療費を払わないつもりはありません。でも、私も車の修理代を含めて保険屋さんに相談しています。」と言うと、
「あんな小さな犬で車にキズがつく～？キズがつくくらいなら犬は死ぬ。犬は家族みたいなもんなんだから、それを車の修理代なんて人として常識的じゃない。私は心配で２日眠れなかったんだから。」
と言われました
「とにかく、支払いは保険屋さんに任せるから保険屋さんからの連絡を待ってほしい」と伝え、電話を切りました。
その後、犬を連れてた男性と話をして欲しいと連絡がありましたが、全て保険屋に任せていると言いました。
今は向こうが私との対話と、警察を挟んでの実況検分を望んでいる状態で、保険屋は事故と関係ないだろ！！と感情的になっているみたいです・・・。
もう、こんな気持ちから早く開放されたいから、折半してスッキリしたい。という気持ちと、
言われっぱなしで悔しい！こんな怖い思いをさせられていて、むこうの言うなりになるのは嫌だ！という気持ちが毎日行ったり来たりしてます。長々御免なさい。
たった４万くらい、スッキリ払った方がいいですか？？
たった４万で私はセコイでしょうか・・・
多分今回も賛否両論あると思いますが、是非皆さんの意見を聞かせてください。
私は人として、多分冷たい事を言ってるのかも知れない。
既に犬の事故の事より、飼い主側との金銭的戦いになってしまっています。皆さんならどうしますか・・・

回答No.18

nayu-nayu

その後どうでしょうか。

解決しそうにはありませんか？

回答No.17

koinu-mom

No.１６です。

言葉足らずでした。
加害者が犬というのではなく、原因を作った人がです。
危険にさらされた犬も被害者ですよね。

判例では、犬が唸ったせいで人が転んで骨折しても賠償の義務を負います。
犬を放すと、犬も通行人も危険にさらすことになります。

仮に私の犬が自分の不注意でリードを放して事故にあったら
犬にも、相手の人にも申し訳ない思いで自分を責めると思います。
うちの犬は車が来てもおかまいなく飛び出そうとするので、
リードは命綱のようにしっかり握ってないと「人間以上に可愛い」
犬」を守れません。

お礼

すいません！！！お礼が遅れてしまって・・・！！

犬は可哀相です・・・。
本当は車の修理代なんてどうでも良かったのに、
ここまで引っ張られて、毎日ストレスです。

来週の水曜日に現場検証が決まりました。
相手の方は、「よく警察が了解したな。」
「車に傷なんてありえない」と言ってるそうです。
もう本当に早く解決したいです。

うちの実家の犬も、玄関を出る前に必ずリードをして散歩に出ます。
やっぱり、飼い主しか可愛い犬を守れないですよね。
回答いただき、ありがとうございました。

回答No.16

koinu-mom

No.５です。

「犬の事故と訴訟例」の判例を見ると
被害者は犬の方ではなく、cotamanmaさんの方です。

http://www.dogside.org/html/hoken.html

面倒で、嫌な思いをして大変でしょうが、引かずに頑張ってください。
正しい方が通る世の中じゃないとおかしいです。

参考URL：

http://www.dogside.org/html/hoken.html

回答No.15

nayu-nayu

今回のケースですが、「相手を思いやる心」と「お金を払うこと」は別だと思います。
そして質問者さんは十分に「相手を思いやる心」を果たしていると思います。（事故時の対応）

保険屋さんとの相談も必要ですが、いっそこの際、民事で相手から訴訟を起こして貰ってはどうでしょうか。

こちらの妥協点と、それ以上は一切相談に応じない事、それでも納得できないようでしたら訴訟を起こして貰って構わないと内容証明郵便などで伝えます。

訴えられると言っても（治療費折半で４万という事は）、少額訴訟や簡易訴訟なので、丸いテーブルを囲って・・・という形が取られることがあります。必ずしも弁護士は必要ありません。和解案がでる事もあります。

実は、私の周りに似た例があります。
「ノーリードの犬に、リードを繋いで散歩していた犬が襲われた。しかし、逆にリード犬がノーリード犬に噛みつき大ケガを負わせてしまった。（リード犬は軽症）」という例です。

ノーリード犬の飼い主は、リード犬の飼い主に治療費（結構かかったらしいです）の折半を要求してきました。
要求はしつこく何度も続きましたが、
「条例違反（ノーリード）であること。全ての始まりは条例違反から始まっていること」
「怪我についてはお気の毒に思うが、金銭面は別の話。条例違反から始まったことに関しては賠償する事はできない。（妥協点として軽症のリード犬の治療費を、ノーリード犬の飼い主に請求しない）」
「それでも賠償を求めるなら訴訟を起こしてもらって結構」
と、いうことを正式に伝えた結果、請求はピタリと止みました。

仮に訴訟を起こすとなれば、一度は専門家（弁護士、司法書士）にアドバイスを求めるでしょうから
相手も冷静になる機会があります。（弁護士相談すらしないで、訴える事を諦めてしまうかもしれません）

相手側の立場ですが、
犬を連れていたのは飼い主の友人か何かでしょう。
本来は「犬を連れていた人」が「飼い主」に賠償すべきだと思います。
（同じように仮に質問者さんが車の修理費を求めるとしたら、民法第718条の２により、「犬を連れていた人」となる可能性があります）

しかし、友人を責めることはできない・・・。

なので質問者さんを悪者にするしかないのかもしれません。

お礼

お礼が遅くなってしまってすいません・・・
私も、いっそ訴えてくれればいいのに・・・
と思ってるくらいです。
保険やさんも、面倒くさいのか相手側の要求の現場検証を私に提案してきました。
本当ならもう二度と会いたくはないのですが、相手は私の車の傷を疑っているみたいで。
実際、傷も凹みもあるし、生々しい話ですが、傷の間に犬の毛が・・・
犬を連れてた人がまくし立ててしまっていて、正直会うのが怖いです。
それにしても、回答者様のお知り合いの方も大変でしたね・・・
ノーリード側の人が治療費を請求するなんて・・・
結局、犬はいつだって被害者ですよね。非常識な人に飼われて・・・
「必ずリードを付ける」という事を条例でなく法律にしてくれればいいのに・・・
私もアドバイスいただいたように、訴訟を持ちかけてみようかと思います。保険やさんを通してですが・・・
親切な回答、本当にありがとうございましたm(__)m

回答No.14

bunbun001

１３です、他の回答を見ての補足です。

あの、ご自分から保険屋に「お互い様なので、なしにしましょう」というような交渉を頼んでいるのですか？

車の自損事故の保険には入っているのですよね？
払うのは保険会社ですよ（あなたの実質お金の損害としては、来年の保険料が少し上がる、免責金額が設定されていればその分を払う）ですから、保険会社は、自社の支払額が少なくてすむように、つまり自分に有利なように相手と交渉します。交渉内容の「希望」は言わないでいいですよ。交渉人が困ってしまうでしょう。あなたは事実を話せばいいだけです。
それと、警察と、相手と、会うのが嫌なのですか？事故はおきているのですから、運転者として、それは嫌がらずに応じましょう。でないと、保険屋も困るでしょう。意地悪で言っているのではないと思いますよ。

車の修理費の見積もりを車屋さんにいって、出してもらいましょう。見積もりはただです。免責金額があるようなら、４万より多い可能性もあります。保険屋に確認しましょう。この場合、話が付けば車はきちんと修理しなければいけませんから、その際のレンタカー代も保険の特約になければ、修理工場にタダかどうか確認しましょう。これも自腹になる可能性もあります。

もし、ご自分の思うような交渉がしたい、適当に示談を頼みたいなら、自腹を切って、弁護士に頼むことになりますね。それは４万ではとてもすまないですよ。相談だけで、３０分で５千円というのを弁護士会でやっていると思いますので、そこでまず相談するといいでしょう。

お礼

すいません。。。お礼がひとつにまとまりませんで・・・
お互い様なので・・・というのは、保険やさんから持ちかけられました。
と言うのも、車両保険は相手が「物」では保険が効かない内容の契約だったからだと思います。
でも、私も後引くのが嫌だったので、最初はそれで承諾したのですが、
相手側が車の傷を疑っているようだし、
修理代の請求を拒否していて、かなりまくしたてているようで・・・
そうなってしまった以上、私も折れるわけにいかなくなってしまって。
今は悔しい気持ちで一杯です。
なるべくならお互いに後引きたく無いですが、そうも言ってられないですよね。
車の見積もりは、いつもお世話になっている車屋さんにお願いしようと思っています。
事故は嫌ですね・・・車に乗る以上避けられないのでしょうね。
現場検証が済んだら、保険屋さんに全て任せてしまおうと思います。
ありがとうございました！！！

回答No.13

bunbun001

大変ですね。以前も回答しましたが、まだもめているのですか。
結論から言うと、私なら、折半せずに保険屋に任せます。

私も事故でもめたことがありますから、心労は察します。
車同士でした、私の車は停車していたのですが、相手が動いていたと言い張り、保険を使うために過失を認めました（１０対０のように、１００％自分に過失がない、と主張したいなら、保険は使えない、自分で交渉してくれといわれたので、過失ありを容認しました）あとはすべて保険屋に任せました。１年後、相手が過失を認めて、保険屋に支払ったようです。私の自腹切った分も戻りました。その際私は２，３回保険屋さんと電話連絡を取っただけです。

自分でそんな相手としつこく交渉したくないし、仕事を休んで交渉していたらその方が実質損失が出ます。保険は使うために入っていますから、保険料が上がっても、わずかです、使いましょう。そのために、警察やら事故判定人やら「何でも協力します」という姿勢が大事です。自分に非がなければできるはずですから。

＞「あんな小さな犬で車にキズがつく～？キズがつくくらいなら犬は死ぬ。犬は家族みたいなもんなんだから、それを車の修理代なんて人として常識的じゃない。私は心配で２日眠れなかったんだから。」
この内容で、およそ相手の人柄がわかりますね。こういう人には、
「車に傷があるからしゃーない。車の修理とあわせないと保険が使えんやろ。私の身体に当たったんとちがうから。カネカネ言うてくるお宅のほうが相当常識ない」と、事実を教えてあげましょう。
ただし、熱くならないことです。要するに、相手の「知能が低い、知識がない、お金がない、幸せがない」＝不幸な人なのです。
かわいそうですね。哀れんであげましょう。一緒になってギャンギャンやってしまうと、あなたも同類になってしまいますよ。
気の毒ですが、仕事ですから遠慮なく「保険屋」にお任せしましょう。
こんな人の要求を聞いて折半はいけません。相手はあなたが、疲れて払うのを当てにして、直接交渉しようとしているのです。

世の中には不幸な人がいっぱいいます。今回の相手方は「こういう要求をして当たり前、だって、うちは不幸なんだから」という、ずうずうしい部類の人です。同類になるかどうかは、あなたの理性にかかっています。感情に負けないように落ち着いて対処してください。

今回の対応は間違っていません。
電話があまりしつこいようなら、仕方がないので、男の人で「恐い声を出せる人」に、「ひつこいな、どうしてほしいかはっきり言うてみろ」と、すごんでもらうのもいいかもしれません。相手が卑怯な人の場合、これで一発で要求はなくなります。卑怯者は恐い人が苦手なのです。

そういう人がいない、または、いくら嫌な相手でもそこまでやるのはかわいそう、なら、警察の相談窓口に電話して、「事故相手の要求が理不尽でストーカーじみていて恐怖を感じる、夜も寝られないほど心労させられている」と、相談し、一応被害届なども出しておきましょう。
次回から電話、要求などあれば、「警察に話してある、これも全部記録している」と、淡々と答えて、以後は着信拒否にでも登録しておきましょう。

事故の実況見分は警察か、保険屋から要請があれば応じましょう。相手に会わないように、特別に配慮してもらうことを条件にしましょう。この際、先ほどの被害届があれば、警察も快く応じてくれるでしょう。警察は毎日そういうことばかりやっていますから、特別あなたを悪い人扱いなどしないので、安心してただ事実を冷静に話せばいいのです。犬は保険に入っていないでしょうから、自分の過失相当分を相手は自腹で払うことになります。「（車の修理費＋犬の治療費）×過失割合」ですから、何とか安く済むようにばたばたしている訳です。

今は恐いことや不安なことがいろいろ頭を悩ませるでしょうが、大丈夫です。終わることですので、折半したりせずに、正しく対処しましょう。

お礼

今回も回答いただいて、本当にありがとうございます。
警察をはさんでの現場検証は、先日申し出てみました。
警察の方も、応じてくれました！
今は、相手側の都合が合うか、保険やさんが聞いてくれています。
私はあまり感情的になる方では無いので、感情的な人がとても苦手です・・・。なので、現場検証には旦那についてきてもらう予定です。
でも、旦那は決して見た目怖い感じじゃ無いんですけどね^_^;
ぜんぜん私より冷静で動じない人なので任せてしまおうと思います。
回答者様も事故大変でしたね・・・相手はひどいですね・・・
今回は私は実際犬をひいてしまったけど、回答者様には何の非もないのに・・・。正しい人が必ず勝つ世の中になればいいのに。
余計な同情心を無くして、対処したいです。
優しい言葉をかけて頂いて、本当に嬉しいです。
ありがとうございました。

回答No.12

raphael05

なぜ、人間より可愛いがっていて、弁償じゃすまない程の大事な犬を、キチンとした管理も出来ない他人に預けたのでしょうか？
飼い主の言っている事は、口先だけの事のように感じるのは私だけでしょうか？

＞皆さんならどうしますか・・・
私ならば『ノーリードの犬には、法律的な保護は無いも同然』という事をキチンと話して、むしろ犬を放した男性を怒鳴りつけるかもしれません。
勿論、金銭的な支払いには一切、応じませんし、むしろ場合によっては、こちらから要求するかもしれません。

他の回答者も言っていますが、頑張って法に基づいた、キチンとした解決をしてください。

お礼

回答いただき、ありがとうございます。
多分、相手も私の最初の態度（それはそれは申し訳なさそうで不安そうに見えたでしょう・・・）を見て、つけこんできてるのだと思います。
確かに、本当に最初は賠償責任という言葉が脳裏をよぎってました。
私も、相手に言いたいことは山ほどありますが、きっと冷静に聞いてもらえず、また嫌な思いをすると思うので、事務的に進めていこうと思ってます。多分、相手もどちらが間違った事を言っているのか、既に分かっていると思うので。
今は、リードをつけて散歩してる犬を見るたび、「あの犬もリードさえ付けてれば・・・！！」と思わずにいられません。
お礼が遅れてしまって御免なさい。
ありがとございました

回答No.11

debukuro

放し飼いにしていた飼い主に一切の責任があります
なので今後は一切の交渉を拒否すればいいです
あなたは賠償の義務がないにもかかわらず処置をしたのですからそれだけで十分すぎます
それでもなんだかんだと文句を言ってくるのなら反対にあなたが支払った費用を請求すればいいです

法律では犬はつないで飼うように定めています
理由の如何を問わず離れていたときは飼い主の違反行為となります

お礼

回答頂き、ありがとうございます。
できる事なら、私は治療費を払わず、相手も車の修理代を払わない・・・で終われば後引かないかなぁ・・・と思っていたのですが、
ここまでこじれてしまうと、私も譲れなくなってしまいました。

相手は、「こっちも悪かったから折半と言ってるのに！全額出せとは言ってないのに！」と言っているようです。
そう言われてしまうと、何だか私だけがセコセコしてる悪者みたいで・・・

私情を挟まず、負けないように頑張ります！！

回答No.10

eimei7

「『今回はリードにつながず犬が飛び出してしまい、こちらも悪かったね。一度断ったのに逃げずに病院に運んでくれたおかげで、元気に退院できました。でも、治療費が結構かかってしまって・・・。』くらいのことを言ってもらえたら、」

これがあなたの本音なわけです。放し飼いにしていた非を全く認めず、あなたの適切な対応に感謝もしない、そればかりか、厚かましい要求を高圧的に並び立てる相手方にいきどおっているわけです。当然です。どこもおかしくありません。相手に本音を伝えましょう。そうしないと「スッキリ」はしませんよ。

面と向かって言えないなら、言い負かされると思うなら、文書にしてファックスなり郵送で送りましょう。それならじっくりと考えられるし、気後れすることもありません。こちらが一つしゃべる間に、十も二十もまくし立てる人はいますからね。

私が当事者なら、
１．放し飼いにされていなければ、私は事故にあわなかった。
２．放し飼いにされていなければ、犬をはねて、こんな精神的苦痛を味わうこともなかった。
３．放し飼いにされていなければ、こんな時間の無駄をすることはなかった。
４．放し飼いにされていなければ、家族にも迷惑をかけることもなかった。
５．放し飼いにされていた犬を避けようとして、かえって大事故になっていた可能性すらある。
６．放し飼いにされていた犬を避けようとして、そば通行人を撥ね殺して、犯罪者になってたかもしれない。
７．すべて飼い主が犬をリードなしにしたからだ。どう責任を取ってくれるのか。
このくらいのことは言いますね。
ふたことめには「放し飼いが悪い」を指摘します。何を言われても、「それもこれもすべて放し飼いのせい」「それならなぜ放し飼いにしたのか」「きちんとつないでおきさえしていたら・・・」と。その一点張りです。

お礼

何度も回答頂き、本当に感謝します。
文面でとは思いつきませんでした！！
保険屋さんに返信する封筒に同封してみようかな・・・と思いました！

回答者様に本音を言えて、自分がどうしたいのか、改めて分かりました。
どうしようか悩んでばかりいないで、どうしたいのか考える事は大切ですね。
eimei7さんの所に自分の精神面を鍛える修行に出たいくらいです。
きっと、車に乗り続ける以上事故は避けて通れないと思うので、いつまでも弱いままじゃ駄目ですね。
嫌になって投げ出さないように頑張ります。
ありがとうございました！！

回答No.9

ktbozu

＃４です。
任意保険会社は、警察による事故証明が無いと正しく物損事故処理できないと思います。
再度、相手方と会うことは大変苦痛だとは思いますが、
はっきり対処する為には絶対に必要なことです。
それでないと、このままノーリードで遊ばせていた相手方の一方的な要望に応じてしまうことになりますよ。

任意保険会社は、質問者様が保険を使わずに相手方の要望に応じてくれた方が
楽なのであまり強くは警察ざたにしたくない可能性もあります。
警察も面倒なので実地検分はしたくないのが本音だと思います。

質問者様も、本当に心労で大変でしょうが
１．警察による事故証明と取る
２．任意保険会社による物損で相手方との交渉を任せる
が一番いいと思います。