日本語の出来ない外国人のプログラマーの就職、JAVAの研修

質問

日本語はカタコトのアメリカ人の夫が、プログラマーの仕事を探しています。現在は夫はアメリカにいますが、プログラマーの仕事が見つかり次第に日本（東京）に移住します。

夫は４０歳、アメリカでは１６年のプログラマー歴があり、日本円に換算すると８００万円程の年収を取ってきましたが、今までCOLD FUSIONで仕事をしてきたので、今、主流のJAVAの経験が少ししかありません。現在のアメリカの会社で若干のJAVAの研修を受けた程度で、引き続きひとりで独学を始めたところです。C#も同様に経験が殆どありません。

そこで質問ですが、日本では『経験の少ない人でも採用し、会社でJAVAのトレーニング（研修）期間を与える（その期間は給料が低いが）』という制度はあまりないのでしょうか？

また、どのような方法で仕事を探すのがよいのでしょうか？日本語の出来ない夫に代わって探す段階では私がヘルプする必要がありますが、探す方法がよく分かりません。

あと、言葉の問題ですが、日本語があまり出来なくてもプログラマーの仕事は可能だという話を聞いていますが（夫もそう言っていますが）、これは本当なのでしょうか？

よろしくお願いします。

回答No.10

lv4u · ベストアンサー

>>徹夜まではいかなくても、残業が多いということはないのですか？会社側から要求されたりもしないですか？プログラマの方々は残業が多くて、それも手当てが付かないと嘆いている人も多いようですが。

確かに、プログラマが少ないとか、人の割りに作業量が多いって場合、残業で消化しないと無理ってことあります。私の場合、少し前までほとんどノー残業状態だったのですが、「このサブシステムって、ずるずると延びているよ。危ないんじゃない？」って、見積りを誤って完成が遅れてしまったチームの助っ人に入って、残業が増えました。
それでも、月に２０時間くらいですよ。もちろん休日出勤なんてしません。
そして、現在の会社は、残業代は１００％出ます。なので、トラブルがあると、給与はかなり良くなるようです。（能力無い人が儲かるのでは？という批判も一部にあります）

一般に、スケジュールが遅れると「何で遅れているんだ！誰が悪いんだ！」って上司とか顧客が怒って、進捗会議でつるし上げってこともあるようです。どこまで本当か知りませんが、ネットを見ると、「助っ人が来た」と思ったら、体育会系のがたいのいいのが、サボったら腕立てをやらせる等、監視＆体罰係だったなんで話もありますからね。

で、私の場合は、派遣元はちいさい会社ですが、違法行為は原則やりません（グレーなのはやるようですが・・）。そして、派遣先企業は大手なのでマスコミネタになりかねない違法行為はブランドイメージの傷になるのでやりません。
それは、大手企業は請負として仕事を出しているため、「進捗が悪いぞ！もっと残業やれ！」なんて業務の指揮権にかかわることを言ったら、法的に危ないことをよく知っているからです。

ただ、ノー残業＆個人的に興味あったセミナーに有給とって泊まりで出席していたら、それが２月だったこともあって、勤務時間の少なさが目立って、「もうちょっと今月だけでも増やしてくれない？」って上司を通して、やんわりと言われたことあります。でも、意味の無い残業はやらない方針なので、「どうしよう？」って思っていたら、助っ人ってことになって勤務時間が増えたのですけどね。（とはいいながらも、ＧＷは１１連休にしちゃいます。）

まあ、根本的に残業要求等で「プレッシャーかけても、思考速度は上がらない」のです。かえって開発効率は低下すると予想されていますからね。

残業等の労働問題については、「デッドライン／トム・デマルコ／日経ＢＰ社」がとても参考になるので、是非読まれることをお勧めします。専門書にはめずらしく、小説スタイルをとっています。美人スパイがリストラ直前の主人公を拉致するシーンからスタートして、ハラハラドキドキって感じで、一気に読ませられます。ソフト業界の正しい仕事の進め方についての知識も増えます。ラストは、急転直下のハッピーエンドで、小説としてみてもとても良いできの本です。

>>面白い例えですね。でも内容は良く分かります。いつも詳しい解説をありがとうございます。

ありがとうございます。以前、ＰＣのことで何気なく話していると、「私たち素人なのよ、わかるように話して！」って言われたことありました。で、それ以来、相手のレベルに合わせて、インピーダンスマッチング（こういう単語を持ち出すのがよくない？）を心がけて解りやすい例えを出して説明するようにしています。

>>もちろんスーツが前提ですが、日本の新卒の方々が着るようないかにもという感じの色合いのスーツでなくてもいいのでしょうか？

別に、新卒の方のような服装じゃあなく、普通のスーツで良いと思います。中途採用の方で、新卒みたいな服装をした方って見たことありません。なんか、４０代の女性がセーラー服着るような気がします。（別にセーラー服が似合っている方ならＯＫなんですが・・・）

お礼

残業、派遣と社員だとまた違うようですね。残業代が１００％付くのはいいですね。どうなんでしょう？派遣と正社員だと、それぞれベネフィットがある無しなど違いはかなりあるでしょうが、それぞれ短所長所ありで結局はどちらもあまり変わらないのが現状でしょうか？派遣の方が実力がある人向きのような気がしますが。

＞＞「デッドライン／トム・デマルコ／日経ＢＰ社」
早速注文してみます。美人スパイが拉致ですか。すごい設定ですね。

セーラー服はやめます。夫のセーラー服は私も見たくないです。と言うか夫はそれを持っていないのでそれが必要なら用意しなくてはと思っていたので、よかったです。普通のスーツにします。

それから、以前、lv4uさんが日本語が殆ど出来ないアメリカ人のＰＧの方と開発をなさっていたと書かれていましたが、その方はどうやって日本語で書かれた設計書を理解していましたか？誰かが英語に訳してあげたのでしょうか？また、何人もでやるミーティングの際は、いちいち通訳をいれるわけにもいかないでしょうから、その辺、どう解決していましたか？あと、社内でのメール連絡で日本語でのやり取り、これらもどうやっていたのでしょうか？

質問が多くて恐縮ですが、これも以前「企業教団」について書いて下さいましたが、この言葉で検索するとそれらしき内容が出てこないのですがこれは宗教団体に属しているのですか？日本最大の仏教系新興宗教の教団のことではないですよね？？

よろしくお願いします。

回答No.12

marine73

shente78さん
今インターネットで検索していたら、私とまったく同じ状況の方がいるので、思わず書き込みをしてしまいました。私も主人がアメリカでWebプログラマーをして10年。日本で仕事がみつかり次第、日本に移住する予定のものです。Javaの知識は多少あるものの、Javaプログラマーとしての職歴はありません。今、現在Shete７８さんと同じように主人はアメリカで私は子供と日本に2月に来ました。5月に主人がくるのでそのときに就職活動ができればいいと思っているのですが、日本語も片言、いろいろインターネット(daijob.com, career crossなど）で探しているものの、なかなか見つからず、ちょっと落胆しているところです。日本語での履歴書も作成しなければと思いつつ、0歳児の乳児がいるため、なかなか後回しになっていて。個人的に何かお互いでいい情報交換ができればと思って、書き込んでしまいました。ちなみに、http://japan.recruit.net/category-Computer/Internet-jobsのサイトは主人も気に入って検索しています。主旨にそむいていたらすみません。
ご連絡お待ちしています。

参考URL：

http://japan.recruit.net/category-Computer/Internet-jobs

お礼

marine73さん、ありがとうございます。州外へ出ていた為日本語入力のPCが使えずに返信が遅くなり失礼しました。

私もビックリしました！本当に同じような状況ですね～。URLありがとうございました。さっそく夫と見させて頂きました。このサイトも良さそうですね。じっくり検索してみます。

私はこの投稿をした時は日本にいましたが（子供の幼稚園や住まい探しで）、今はまたアメリカに戻っています。家を売ったりなど夫婦が揃っていないとやりにくい事があり、少しの間だけ私もアメリカに居て、夫の職が決まり次第に、私と子供は日本へ先に帰る予定です。「日本へは無職で来ない方が就職が決まりやすい。アメリカで在職中という形で求職した方がいい」と人からアドバイスがあり、夫は内定になるまでアメリカにいるつもりです。私と子供達は先に帰りますが。でも離れているといろいろ心細いですね。特にmarine73さんは0歳児のお子さんがいたらなお更大変ですね。

日本語での職務経歴書、これには泣かされました。IT用語や表現の分からない私がどうやって夫の英語を訳すのか？？格闘しましたよ。でも、ずっとアドバイスを頂いているlv4uさんが教えてくださったIT用語のサイトがあって助かりました。これでなんとか乗り切りました！

やはり日本語がビジネスレベルで出来ないと狭き門なのかもしれませんが、でも探せば時間はかかってもなんとか見つかりそうな気もします。ただ、時間と根気が必要なようですね。企業への初めのメールは日本語が出来ない夫に代わって、私の代筆となってしまうので、この変でもう相手側はno thank youと流れてしまうケースが多いような気がしました。

是非また連絡ください。同じような方が居て心強いです。

回答No.11

lv4u

>>派遣と正社員だと、・・・結局はどちらもあまり変わらないのが現状でしょうか？派遣の方が実力がある人向きのような気がしますが。

派遣といっても、特定派遣の会社に就職している場合には、その派遣会社の正社員扱いです。なので、よその会社で派遣で働いているけど、正社員って方も多いです。正社員なので、ボーナスなどもありますよ。

登録しておいて、仕事があるときだけ働く形の「一般派遣」や１年ごとに契約更新っていう「契約社員」の場合、「契約期間が終わるとき、更新してもらえるかな？」って不安があるので、多少の収入減になっても、正社員のほうがいいと思いますね。

>>その方はどうやって日本語で書かれた設計書を理解していましたか？誰かが英語に訳してあげたのでしょうか？

開発したシステムはＪａｖａ＆Ｏｒａｃｌｅなどを使ったＷｅｂサイトでした。で、機能としては、割とシンプルだったので、画面レイアウトとサンプルコードと口頭で済ませました。日本語設計書も簡単なのがありましたが、その方は読んでなかったと思います。最終仕上げはこっちでやるってことで、それでＯＫって感じでした。ソースコードは、共通言語ですからね。

上司は、英語が話せたので、ほんとうに必要なときは、彼が通訳をすることもできましたが、ほとんど必要なかったですね。いちおう日本語の簡単な会話はＯＫな方でしたから。

ただし、ソースコードへのコメントを英語で書かれてしまって、「ソースコードは理解できるが、コメントが解らん！」っていうことはありました（笑）。

>>これも以前「企業教団」について書いて下さいましたが、この言葉で検索するとそれらしき内容が出てこないのですが

えーと、これって勝手に私が作った造語です。（なので、出てこなくて当然！）日本には「過労死」って世界に対して恥ずかしい単語があります。あれって、「会社に命を賭ける」ってことですよね。つまりは、「会社の命令なら死んでもかまわない」っていうことで、昔のキリスト教徒が信仰を捨てるのを拒否して、死刑になったのと、形式的には同じだと思います。つまりは、「会社が信仰の対象」で、「人生で一番大切なもの」になっているともいえるでしょう。

で、会社のために「殉教」することを社員等に求める社風の企業を「企業教団」って表現したわけですが、あまり適切な単語じゃなかったですね。すいません。

お礼

いつもありがとうございます。

派遣会社の正社員扱いはいいですね。年齢的にも、収入が安定していないと大変困るので、絶対に正社員がいいです。

そのアメリカ人の方、上司に英語が出来る人がいてラッキーでしたね。いくら日常会話が出来ても、だれか英語が出来る人がいないと周りも本人もきついでしょうから。特に周りがだと思いますが。

造語でしたか！！会社のために殉教なんて社風怖いな。でも、こればっかりは外からでは分かりづらいので、見極めるのが大変ですね。入ってみないと分からないというような。運みたいなものもありますかね。

この前の書類審査のところは、その後の結果がなかなか来なくて、ＮＧかなと思ってもいます。ん～、なかなか難航しています。

回答No.9

lv4u

>>それに夫婦での作業って日ごろはあまり無いだけに、こういうことで夫婦がより仲良くなれるものですね。

一般に、結婚生活がうまくいく妻のタイプって２つあるそうです。１つは、夫の仕事に理解があり助手が勤められるタイプ。あと１つは、家事や子供の教育など、家庭のことをすべて取り仕切って”後顧の憂い”を経つタイプ。でも、後者のタイプだと、夫が仕事で成功しても、家族を顧みなかった結果、離婚や子供がぐれるって例は割りとあるようです。なので、やっぱり少しは前者の要素があるほうがいい感じがしますね。

「あの人の妻と愛人/青春出版社」って日本史の本をみていると、「偉人っていわれるあの人（男）だけど、家庭生活は・・？？」って例が「男に振り回された妻と愛人」て章にあります。良いほうの例は「笠の緒の密書」等で、極貧、流浪の武士の山内一豊を土佐一国の領主にまで出世させた妻の千代が凄いですね。歴史に興味の無い人にも読みやすい本です。

>>新しいことがどんどん出てきて、本当にこの仕事が好きで勉強好きな人でないと出来ない職業ですね。

ＩＴ業界に限らず、天職って仕事についている方は、「（大変な面もあるけど）基本的に好きなこと」をやっている状態みたいですよ。だから、常に新しい情報を仕入れようとしているのは同じだと思います。（たとえ掃除の仕事でも）まあ、この業界は、走り続けて（勉強し続けて）やっと現状維持って面があるのは確かですが・・・。

>>仕事で徹夜なんていう事もあるのですよね。

通常、徹夜はやりません。そんなことをすると悪影響が数日残ったりしますし、仕事の効率も上がりませんから。徹夜は、顧客に「やっています」って見せるパフォーマンスです。いわゆる「誠意を見せろ！」って怒鳴るバカな顧客への対応策でしかありません。（もちろん、デモやリリース直前の、最後のひとふんばりには、あるかも？）

普通は「徹夜でやるしかない」って思っている場合、やっても「テンパっている」状態なので、あまり成果は無いです。勝間和代さんの書籍によると、睡眠は「起きている間に仕入れた情報について整理を行い、記憶を定着させる」作用があるそうです。「睡眠は投資」として６時間以上は確保したいと書かれています。

また、アイデアが沸く場所として、三上（馬上・枕上・厠上）っていわれるように、睡眠は問題解決・新しいアイデアの生まれる時間でもあります。個人的には、そういう場所で、守護霊さんとか、指導霊さんがサポートしてくれているのだと思ってます。難題があると「お願い！守護霊さん、解決策考えておいて！」って、投げたりします。そうすると荷が軽くなった気もして、「傍目八目」状態になり、しばらくすると良い解決策が見つかったりするのですよね。

>>どんな点でVistaはダメなんでしょう？それを見極めた人たちの先見の明は、どうやって培われたのだろう？

Vistaの開発目標と、開発状況は、ネットで公開されていました。それを見ていれば、開発が暗礁に乗り上げて、次々と重要な機能がカットされていく状況がわかりました。また、5,000万ステップともいわれる膨大な行数のプログラムが作られていることも・・・。つまり、Ｖｉｓｔａは人間の管理能力を超えた領域に入り込んだＯＳだと思います。適正体重６０ｋｇの人が１６０ｋｇの超肥満状態になったようなものだと思います。昔は、たったメモリー６４ＫＢでマルチタスクこなしていた時代もあります。（MSのOSではありませんが・・・）

貴重で高価だったメモリーやＨＤＤが安くなって、いわば、激安の高級ケーキバイキングに入り浸り、連日の大食いで酷いメタボ状態になった女性みたいなものでしょうか？鈍重になり機敏に動けなくなったってところでしょうね。それが証拠にライバルのLinuxは、Vista以上のデスクトップの表示を楽々とやってのけます。

つまり、予知能力など特別なものじゃあなく、雑誌等のマスコミ情報だけでなく、ネットきちんと情報収集していれば、推測できたわけです。公開されたあとのユーザレビューも参考になりました。

また、個人的にはWindowsの採用した基本技術のＣＯＭがダメだと思っています。それと、WindowsNT開発時のＯＳのセキュリティで判断を誤った気がします。それに輪をかけて、日本政府のように「根本問題を解決しない。とりつくろう。」ってＭＳの姿勢も問題です。本来、バグがあれば、「バグの原因である問題点を修正しよう」となるべきですが、「バグを表面化しないような取り繕い対策」の方向で走ってしまったのが間違いだと思います。

もちろん、前者の対策をとると、問題点の洗い出しや修正に膨大な時間がかかるわけで、後者のほうが時間もかからず楽です。そして、バグ修正なら「無償にしろ」となる可能性もありますが、後者だと「新システム！」って名をつけて有償で売ることも可能になります。

まあ、Windowsの行く末がどうなるか、楽しみではありますね。

お礼

ご紹介くださった、妻と愛人の本、是非読んでみたいですね。千代と言う女性が、夫を出世させた後どんなコメントを残したのか興味があります。

＞通常、徹夜はやりません。そんなことをすると悪影響が数日残ったりしますし、仕事の効率も上がりませんから。

徹夜まではいかなくても、残業が多いということはないのですか？会社側から要求されたりもしないですか？プログラマの方々は残業が多くて、それも手当てが付かないと嘆いている人も多いようですが。

＞「睡眠は投資」として６時間以上は確保したいと書かれています
確かにそうですね。日本人は世界でも眠りが短い国民だそうですが、私もこれは気をつけなくてはと思っています。

＞貴重で高価だったメモリーやＨＤＤが安くなって、いわば、激安の高級ケーキバイキングに入り浸り、連日の大食いで酷いメタボ状態になった女性みたいなものでしょうか？鈍重になり機敏に動けなくなったってところでしょうね。それが証拠にライバルのLinuxは、Vista以上のデスクトップの表示を楽々とやってのけます。

面白い例えですね。でも内容は良く分かります。いつも詳しい解説をありがとうございます。

それから採用のための面接では　この業界の中途採用の場合、どんな服装だが妥当ですか？もちろんスーツが前提ですが、日本の新卒の方々が着るようないかにもという感じの色合いのスーツでなくてもいいのでしょうか？

回答No.8

lv4u

>>夫の英語をIT用語を知らない私が日本語にするのに時間がかかっています。

それは、なかなか難しい作業です。下手に日本語に訳さないほうが通じる単語もありますから。書店に行くとＩＴ用語辞典みたいなのが売っていると思うので、それを使う手もありますよ。ネットでもＩＴ辞典が提供されているので、それを使う方法もあります。

>>すでに何日も取り組んでいるのですが、なかなか完成しません

長々と作成するのが大変なら、ご主人の持っている技術や知識と、それを獲得した主なプロジェクトについて、簡潔にまとめればいいと思いますよ。（長いのを読まされる側も大変かも？）面接で求められたら、そのとき解説すればいいと思います。

>>PROGRAMMINGもDEVELOPEも結局は両方とも同じ意味

DEVELOPEを「開発」に訳すなら、こっちのほうが幅広い意味を持つと思います。たとえば、「経理システムの開発をやりました」と言ったとき、要件定義の仕事やデータベース設計などの上流工程はやったけど、プログラミングは全くノータッチでも、「開発をやった」といえますからね。「経理システムのプログラミングをやりました」といった場合は、「要件定義や業務設計等の上流工程はやってないのね」って思われるでしょう。

>>『C,C++,C#,JAVA,NET,VB,PHP』のすべての開発経験
>>このようにたくさんの言語が一度に出来る人というのは日本ではけっこういるのですか？

それぞれの言語は習熟曲線が違います。また、どの程度深く使うか？でも差が出ますけど、すべての開発経験があるって方も、わりといるのではないでしょうか？コンパイラ系の言語を１つ、しっかりマスターすれば、あとの習得は早い気がします。

なお、人生の時間は限られているので「この技術（言語）は将来性×だな。使うのパス！」とか「まだまだ未熟な技術だから、あと３年して残っていたら勉強しよう」って取捨選択も必要ですけどね。ちなみに、ＭＳのビルゲイツ会長は、「来年には次のＯＳを出す」と言ったようです。「ＶｉｓｔａはダメＯＳ」と見極めた人たちが正しかったってことですね。

お礼

なんとか作成し提出しました！アドバイスありがとうございました。

ネットのIT辞典、使わせてもらいました。これは大変助かりました。これを見ることによって、いままでどう言う日本語に置き換えようか頭をひねっていた時間が、随分短縮されました。日系の書店に問い合わせたところIT辞典の在庫がなく、今回はネットのものを参考にしましたが、今後のために何冊か買っておきます。いい情報をありがとうございました。

＞主なプロジェクトについて、簡潔にまとめればいいと思いますよ。

アピールしたいプロジェクトを強調して、あとは簡潔にまとめてみました。確かに、エントリーする複数の経歴書を見る担当者の方も単に長々としたものを読むのは大変ですね。

＞「経理システムの開発をやりました」と言ったとき、要件定義の仕事やデータベース設計などの上流工程はやったけど、プログラミングは全くノータッチでも、「開発をやった」といえますからね。「経理システムのプログラミングをやりました」といった場合は、「要件定義や業務設計等の上流工程はやってないのね」って思われるでしょう。

表現ひとつでこうも違う意味になってしまうとは。面接まで漕ぎ着けるためには、いかにいい書類を提出するかにかかっていますね。

こんなに難しい作業は久々でしたが、でも、夫の仕事についてさらによく分かってきました。それに夫婦での作業って日ごろはあまり無いだけに、こういうことで夫婦がより仲良くなれるものですね。あとはいい結果が出るのを願っています。

＞なお、人生の時間は限られているので「この技術（言語）は将来性×だな。使うのパス！」とか「まだまだ未熟な技術だから、あと３年して残っていたら勉強しよう」って取捨選択も必要ですけどね。

新しいことがどんどん出てきて、本当にこの仕事が好きで勉強好きな人でないと出来ない職業ですね。女性も多く進出している業界のようですが、子育てしながらでは相当大変でしょうね。仕事で徹夜なんていう事もあるのですよね。

＞ちなみに、ＭＳのビルゲイツ会長は、「来年には次のＯＳを出す」と言ったようです。「ＶｉｓｔａはダメＯＳ」と見極めた人たちが正しかったってことですね。

どんな点でVistaはダメなんでしょう？それを見極めた人たちの先見の明は、どうやって培われたのだろう？やはり私には想像も付かない難しい業界です。

回答No.7

lv4u

>>この会社はしっかりとした会社のようで、また外国籍のワーカーもいるとのことでレジュメも英語日本語両方で送るように言われ、是非面接まで漕ぎ着けたいと夫共々思っています。

よさそうな会社が見つかってよかったですね。沢山の求人が期待できない職種であろとも、個人にとっては良い会社が１つ見つかればそれでいいわけですからね。

>>IT業界の仕事って実に細かく分かれていて、素人には専門用語だらけで難しいですね。

現在は、どんな仕事でもＩＴのサポート無しには無理なことが多いと思います。なので、仕事の多様性に合わせて、ＩＴ業界も種類が増えます。考え方として、自動車業界とか家電業界と横に並んで、ＩＴ業界があるというのじゃあなく、ＩＴ技術という土台の上にすべての企業が存在しているとも言えるでしょうね。

>>IT業界で、注意した方がいいあやしい会社というのはけっこうありますか？例えば、裏に社会的に思わしくない宗教団体が絡んでいるとか、思わしくない国と繋がっているとか。非合法でいろいろやっているとか。

昔は、オウム真理教が経営するソフト会社やＰＣショップってありました。現在では、あまりそういう企業の噂は聞きませんね。
でも、日本には「企業教団」という宗教がかなり広範囲に広がっています。この宗教では、「家庭・家族・地域社会を捨てて、会社に奉仕せよ」「法律よりも会社の命令が優先」「利益が第一」という教義があります（これらは、経典として編纂されてないことが多いです）
新人として入社した時点で、洗脳教育されてしまうことも多いので、それに染まらないように自分の決めた一線を守る決意が必要ですね。

>>アメリカではPMやSEよりPGの方がお給料はずっと上、一番大変なことをしているから、だそうです。国によって価値が違うのでしょうかね？

日本では、ＩＴ業界に限らず、仕事の重要さ・大変さに報酬は比例していません。それは、「今苦労しても、将来は自分も仕事せずに楽して高い報酬が貰えるかも？」って期待があるからかもしれませんし、「その仕事は苦労しても安月給だよ」という社会的合意と本人の諦めがあるからかもしれませんね。その最も成功した事例が「特殊法人」といわれるところに天下った人たちでしょうね。

実際、要求される技術面や仕事の大変さではPMやSEよりPGのほうが上っていうのが真実のところでしょう。設計書をPMやSEが書いたとしても、それは「こんな仕様のソフトを作ってね（お願い!！）」って実現可能性を考慮せずに希望を単に述べただけのものかもしれません。それをいかに実現するか、全体の整合性や速度を落とさずに実現するかの設計や工夫はPGの腕にまかされることも多いと思われます。

とはいえ、日本では、インドや中国のように、しっかりと大学や専門学校でソフトウエア工学を学んでないPGの方が多いようですので、あまり強いこともいえない面もありますね。

もしかすると、ＩＴ業界も、野球業界のように、人事上での上下関係と報酬の高低を切り離す必要があるのかもしれません。現役のプレーヤが監督よりもずーと上の報酬をもらうように、制度改正が必要かも？ただ、日本では、PGのラインにPMやSEの報酬を下げる理由にされるだけとなる恐れもあります。根本的に、日本のＩＴ業界は、秋葉のＰＣショップのように海外に比較して、利益乏しい業界って面があるので。（効率化や教育のために投資しないので、当然の結果ともいえるのですが・・・）

>>「操作していると知られない」これがポイントですね。水面下で支える。頑張ってみます。

なかなか現代って、女性の生き方に手本がない時代ですからね。欧米のようなキャリアウーマンは、負け犬まっしぐらって感もあるし、逆にひたすら夫や子供に尽くすってのも・・・って、ありますからね。素直に従っているようで、実態は逆、ってのがいいのでしょうね。もちろん、そのためには、いろんな知識と情報収集が必須と思います。まあ、ぼちぼちやりましょう。

お礼

いつもご回答頂いてありがとうございます。

そうですね。良い会社が一つ見つかればいいんですものね。今、この会社に送る職務経歴書の日本語と英語のものを夫婦で作成中で、すでに何日も取り組んでいるのですが、なかなか完成しません。夫のプログラマー歴が16年なので、これをはじめからどのような開発をやったか、何を担当したか詳細に表にするのは膨大な作業ですね。というか、夫の英語をIT用語を知らない私が日本語にするのに時間がかかっています。日本語に訳し辛い英語もあって、いや～、大変です。まして、私の職業はITやパソコンからは対極にある職業なので、エクセルやワードを使った経験がなく今回が初めて。いろいろな部分で四苦八苦しています。

そこで、教えて頂ければうれしいのですが、PROGRAMMINGもDEVELOPEも結局は両方とも同じ意味を示すと、夫は言うのですが、そうする両方とも「開発」と訳して差し支えないのでしょうか？IT業界の職務経歴書のサンプルを見ると、実に詳細に書かれていてプログラミングと開発は別のものとして書かれているように見受けられるのですが。

＞日本には「企業教団」という宗教がかなり広範囲に広がっています。

そうですか！これは注意しないといけないですね。

＞日本では、ＩＴ業界に限らず、仕事の重要さ・大変さに報酬は比例していません。
＞実際、要求される技術面や仕事の大変さではPMやSEよりPGのほうが上っていうのが真実のところでしょう。設計書をPMやSEが書いたとしても、それは「こんな仕様のソフトを作ってね（お願い!！）」って実現可能性を考慮せずに希望を単に述べただけのものかもしれません。それをいかに実現するか、全体の整合性や速度を落とさずに実現するかの設計や工夫はPGの腕にまかされることも多いと思われます。

よく分かりました。そう言うことなんですね～。

採用の応募資格で「『C,C++,C#,JAVA,NET,VB,PHP』のすべての開発経験のある方」というのを見かけましたが、このようにたくさんの言語が一度に出来る人というのは日本ではけっこういるのですか？夫はそんなに複数の言語が使いこなせる人はあまりいないと言っていますが。

回答No.6

lv4u

>>採用する方向にあるということでしょうか？もし後者の場合、採用後に「では８でやって下さい」と言われたらえっ！ということになりますね。

Cold Fusionの最新版は知りませんけど、VB6と思ったらVB.NETだったとか、ＣのはずがＣ＋＋だったというほどの、大きな変化じゃあないと思いますので、そうだとしても、あまり大きな問題ではないと思うのですが。

>>確かにおっしゃる通り初心者になってしまいますね。今回の転職では今まで積み重ねたcoldfusionにかけて見てこれで探すように頑張って、c#なり他のものなりは自分で勉強をして可能性を広げていけばいいわけですね。

そうです。で、最近思うのですが、「顧客システムのための言語」は自由にできません。でも、「自分のための言語」というのは自由になります。たとえばＣ言語で開発する場合でも、最初からソースをＣ言語で書かないといけないわけではありません。アイマイで自信ないロジックの確認とか、退屈で決まりきった大量のコードの自動生成、テストに必要な大量データや結果解析のツール作成など、顧客に納品しないプログラムをいろいろ作る機会があります。

そういうシーンで使ったプログラムは納品するものではありません。なので、自由に組めますし、それなりに複雑で勉強になるものです。そして、そこで使いやすいのがPerlとかRubyというスクリプト言語です。私はPerlを使っていますが、それは、ターゲットマシンがSolarisのことが多く、Rubyが使えない場合があるからです。
Ｃ言語などで作れば、うんざりするような処理が、Perlでは、お手軽にできるので、重宝しています。特に、アルゴリズムの検証っていう意味では、よけいな手続きが少なく、いきなり本論に入れるスクリプト系言語は、テストも容易になりますし、学習の手間とそのリターンっていう意味では、お勧めです。
（「藍屋の白袴」って言われないようにしています。）

>>外資系に転職することもあり得るだろうし、私も少しはIT業界のことを勉強して夫の仕事を理解出来るようにしたいと思います。

女性の幸福は、操縦していると知られないように、うまく操作して、夫や子供たちを出世させていくところにあるって文章を読んで、なるほどって思ったことあります。激変が起きつつあるＩＴ業界ですが、どっしり構えて旦那さんを支えてあげてくださいね。

お礼

お礼が大変遅くなり失礼しました。アメリカに用事があり、私も今アメリカに来ている為、PCを日本語で打てる環境にするのに時間がかかり、お返事が遅くなりました。

いや～、IT業界の仕事って実に細かく分かれていて、素人には専門用語だらけで難しいですね。それとも分からないのは私くらいで、一般の人でもIT業界の専門用語は分かっているのが普通なのかしら？でも、lv4uさんのお陰で、これらのものを知る手掛かりみたいなものが掴めました。今回書いてくださった言語について、自分なりに調べて見ました。夫とも話して見ました。夫と知り合ってから夫の仕事の内容まで知ろうとはしなかったし、日本語でも難しいのに英語で説明されたら、もっと理解に時間がかかるということもあったからかも。

夫の転職活動ですが、ここはどうかな？と思ういくつかの企業に夫の状況を説明したメールを送り、1件だけですが「検討するので履歴書、スキルシートを送るように」と言われ、今作成中です。この会社はしっかりとした会社のようで、また外国籍のワーカーもいるとのことでレジュメも英語日本語両方で送るように言われ、是非面接まで漕ぎ着けたいと夫共々思っています。

IT業界で、注意した方がいいあやしい会社というのはけっこうありますか？例えば、裏に社会的に思わしくない宗教団体が絡んでいるとか、思わしくない国と繋がっているとか。非合法でいろいろやっているとか。

それから、私が求人サイトを見ている限り（以前、lv4uさんも、日本ではマネージメントの仕事のに移ると昇給すると書かれていましたが）日本ではPGよりもPMやSEの方が年収もよくて、ポジションも上というようになっている様ですが、これは事実ですか？アメリカではPMやSEよりPGの方がお給料はずっと上、一番大変なことをしているから、だそうです。国によって価値が違うのでしょうかね？

「操作していると知られない」これがポイントですね。水面下で支える。頑張ってみます。

回答No.5

lv4u

>>夫はCold Fusion５はずっとやっていたが、cold　fusion８は経験がないそうです。

通常は、求人時に５か８かっていうバージョンの差まで、細かな点で問うことは無いと思いますよ。また、ユーザ層については、わかりません。たぶん、システム構成を決定するとき、Cold Fusionを評価する人間がいたかどうかで決まるのではないでしょうか？システムを作り易いと評価するから使うわけで、「銀行業に向いている」って意味でCold Fusionを採用しているわけではないと思いますよ。

>>夫からの質問ですが、日本でプログラマーの仕事を有利に得る為、これから勉強するとしたら、やはりJAVAよりもC#がお勧めですか？または他のものをお勧めでしょうか？

ベストはCold Fusionを使う職場だと思いますが、それが難しい場合、それらの、どの言語でも初心者ってなりますよね。となると、言語系で勝負したら、専門学校で勉強した新人よりも下に評価されるかもしれません。それよりも、銀行系での開発経験で得た経験や知識を、たな卸しして、それをアピールポイントにし、言語については「○○が使えるので、ゼロから学んでもマスターは早いです（つまり、泥縄編むのは速い！）」ってアピールするほうがいいかもしれませんね。

銀行系であれば構築したシステムへのテストは、かなり要求が高いと思います。そういう面での経験をアピールするとか、銀行の業務に詳しいなど強調されたらどうでしょうか？

>>それから、これは私が心配していることなのですが、日本ではプログラマーは定年の６０歳くらいまで、この仕事を続けられるものなのでしょうか？夫が言うにはアメリカでは５０歳あたりからプログラマーを辞めてマネージメントの方に移る（給料はぐっと少なくなるが）人が目立つそうです。

企業としては、どこでも、「すごくできる高い技術を持ったプロ」１人に現場仕事やらせるよりも、「そこそこできる技術者」を１０人部下にして、「管理者・教育者」と働いてもらうほうが、利益は大きくなると思います。なので、日本でもアメリカでも、５０歳とか、それなりの年齢になれば、マネージメントのほうに移って欲しいと願うのではないでしょうか？
そして、日本では、その場合は昇進ってことで、給料は増えると思われます。

また、マネージメントに移行しないとしても、知識と経験は若い者よりも高くなるのが普通です。なので現場レベルでみれば定年６０歳（平成２５年までには、定年６５歳とするのが法的には決まっていますが・・）に近いとしても、普通に動ければ十分やれると思えます。

でも、現状の日本では、「派遣」という形態で働く人が多く、その「知識と経験」の評価は、ほとんどされてないようです。
となれば、ピンはねビジネスの場合、給与が安く済む、元気で若い人を選ぶようになりがちなようです。

ただし、ユーザ企業も、バカではありません。最近では、「どの程度のレベルの人材を寄こしたか？成果はどうか？」を採点しているところも増えているようですので、実力さえあれば、「前回の○○さんを寄こしてよ」って御氏名がある可能性も高くなると思えます。

日経コンピュータに掲載されたコンサルタントの書かれた文章のタイトルに「事業とＩＴ，真の一体化が始まる」というものがありました。つまりは、ＩＴは現在よりも高いレベルで必要とされるようになると予想されているわけで、きちんと正しい方向で実力をつけていれば、マネージャ・プログラマのどちらのコースでゆこうとも食いっぱぐれはないと思います。

お礼

いつも早く回答を下さってありがとうございます。

＞＞通常は、求人時に５か８かっていうバージョンの差まで、細かな点で問うことは無いと思いますよ。

と言う事は、求人時にはどちらをその会社が使っているか分からないので、応募する前に直接問い合わせて聞いてみる必要があるのでしょうか？それともcoldfusionならば５でも８でも細かいバージョンの差まで関係なく、どちらかが出来れば採用する方向にあるということでしょうか？もし後者の場合、採用後に「では８でやって下さい」と言われたらえっ！ということになりますね。

＞＞ベストはCold Fusionを使う職場だと思いますが、それが難しい場合、それらの、どの言語でも初心者ってなりますよね。となると、言語系で勝負したら、専門学校で勉強した新人よりも下に評価されるかもしれません。それよりも、銀行系での開発経験で得た経験や知識を、たな卸しして、それをアピールポイントにし、言語については「○○が使えるので、ゼロから学んでもマスターは早いです（つまり、泥縄編むのは速い！）」ってアピールするほうがいいかもしれませんね。

確かにおっしゃる通り初心者になってしまいますね。今回の転職では今まで積み重ねたcoldfusionにかけて見てこれで探すように頑張って、c#なり他のものなりは自分で勉強をして可能性を広げていけばいいわけですね。

プログラマーの定年までの仕事の方向や流れ、企業の考え、ＩＴ業界の未来、すごくよくわかりました。正しい方向で実力をつけていくことが大事なのですね。夫の場合、言葉の壁があるので（あと１０年経って５０歳を過ぎても、流暢な日本語にはほど遠いかもしれません）、日本の企業ではマネージメントに移ることはちょっと難しいかもしれませんが、その後外資系に転職することもあり得るだろうし、私も少しはIT業界のことを勉強して夫の仕事を理解出来るようにしたいと思います。

「事業とＩＴ，真の一体化が始まる」を検索しましたがヒットせず、読めませんでしたが、とても興味があります。チャンスがあったら読みたいです。

回答No.4

lv4u

>>「大成建設のCold Fusionがダウンした」というのはどういう事を意味するのですか？

ウイルスバスターのパターンファイルに問題があったようで、サーバのＣＰＵの稼働率が異常上昇して、レスポンスが無くなったのだと思います。なので正確にいうとCold Fusionの稼動していたＷｅｂサーバがダウンしたということですね。しかもその情報を８時間半も公表しなかったので、被害が拡大したようです。２ｃｈの情報をチェックしていた企業は、そこで対策方法を仕入れることができたので回復が早かったとのことです。

>>夫は現在も、ずっと働いてきた会社でまだ働いていますが、夜は毎日１０時１１時まで会社で働いて、土日も出る日もかなりあり、プログラマーという仕事はどの国でもこんな感じで忙しいものなのか、かなり大変そうでした。

まあ、好きでやっているとか、システムが完成したら大きな見返りがあるならいいんですけどね。それでも、３０代も半ばを過ぎると、連日１０時１１時はきついです。個人的にはそこまでやると効率が悪化すると思っています。残業しても８時くらいに帰宅して、気持ちに余裕を持っておくほうが、１１時まで残業するよりも設計やデバッグはスムーズにできます。

日経の雑誌にも、「残業・休日出勤しないで仕事しましょう」という文章を見かけました。プログラマーはラインの作業員じゃあないので、心に余裕がなければ良い仕事はできないですね。

>>会社でその勉強の機会を与えてくれるならば、勉強すると言っています。ただ、私が思うのに、この新しい言語の勉強（研修）などはもちろん日本語で行われるのですよね。そうすると、葉の壁が出てきますね。それともそれらの習得は日本語、英語関係なく専門用語で勉強して習得できるものなんでしょうか？

会社は勉強の機会を与えてくれないのが普通だと思います。というか、何を勉強させれば良いか会社（の上司）はコンピュータの専門家じゃあないことが多くて分からないと思います。自主的に必要なものを調べて、書籍購入して独習したり、セミナーに参加するなどしていくのが良いと思います。
それから、企業固有の、開発のやり方等の研修は（もしあれば）日本語になるでしょうけど、システムや言語関係の学習ですと、英語版の書籍を購入されればいいと思いますよ。私の本棚をみると、言語や開発手法などの学習に役立ったっておもう本の９５％くらいが翻訳本ですから。

お礼

>>なので正確にいうとCold Fusionの稼動していたＷｅｂサーバがダウンしたということですね。しかもその情報を８時間半も公表しなかったので、被害が拡大したようです。２ｃｈの情報をチェックしていた企業は、そこで対策方法を仕入れることができたので回復が早かったとのことです

大変なことが起こるのですね。これからは私も夫が携わる分野のことを少しは勉強しようと思います。難しそうですが。

＞＞日経の雑誌にも、「残業・休日出勤しないで仕事しましょう」という文章を見かけました。プログラマーはラインの作業員じゃあないので、心に余裕がなければ良い仕事はできないですね。

確かにそうですよね。夫をみていると疲れきってかわいそうです。

＞＞会社は勉強の機会を与えてくれないのが普通だと思います。というか、何を勉強させれば良いか会社（の上司）はコンピュータの専門家じゃあないことが多くて分からないと思います。自主的に必要なものを調べて、書籍購入して独習したり、セミナーに参加するなどしていくのが良いと思います。

そうなんですか。夫の会社ではセミナーの費用を全額出して勉強させるようなシステムだったので、その辺は違いますね。

＞＞システムや言語関係の学習ですと、英語版の書籍を購入されればいいと思いますよ。私の本棚をみると、言語や開発手法などの学習に役立ったっておもう本の９５％くらいが翻訳本ですから。

それならばよかったです。

この週末に夫と国際電話で話しながら求人のサイトにレジュメを書いて送って見ます。根気でなんとか仕事が見つかるように頑張ってみます。

本当にご親切にたくさんの情報をありがとうございました。また分からないことがあったら質問させて頂きますので、その際はぜひよろしくお願いします。

補足

lv4uさん、すみません。また教えて頂きたいことが出てきました。お忙しいのにすみません。

その後夫と話していて、夫はCold Fusion５はずっとやっていたが、cold　fusion８は経験がないそうです。私はてっきりcold fusionはひとつしかないと思い込んでいて、今までいろいろお尋ねしていました。そうするとますます転職が難しくなりますよね。COLD FUSIONで検索するとけっこう求人があるのですが、それには５か８か書かれていないのですが、これはそのほとんどは８を指していると考えていいのでしょうか？夫の現在の会社のクライアントは銀行限定だそうですが、日本でも５を使うのは銀行が殆どなのでしょうか？

夫からの質問ですが、日本でプログラマーの仕事を有利に得る為、これから勉強するとしたら、やはりJAVAよりもC#がお勧めですか？または他のものをお勧めでしょうか？

それから、これは私が心配していることなのですが、日本ではプログラマーは定年の６０歳くらいまで、この仕事を続けられるものなのでしょうか？夫が言うにはアメリカでは５０歳あたりからプログラマーを辞めてマネージメントの方に移る（給料はぐっと少なくなるが）人が目立つそうです。

よろしくお願いします

回答No.3

lv4u

>>「４０歳、COLD FUSION、日本語カタコトのアメリカ人」この条件で仕事が見つかると思われますか？それともかなり苦戦しそうでしょうか？

昨日、トレンドマイクロの定義ファイル配信トラブル（これで３度目！）による被害企業の状況の記事を読んでいたのですが、これが原因で「大成建設のCold Fusionがダウンした」って記述がありましたので、やはり探せばユーザはありそうですね。
いくつかの転職サイトに「Coldfusion」って打ち込んでキーワード検索すると、人材募集している企業が３～６件くらいヒットします。
昨年の１０月１日より、雇用対策法が改正されて「募集・採用における年齢制限の禁止」となっていますし、４０歳って年齢は、制限があったとしても、募集企業はいくつか見つかる年齢だと思えます。また、もともとプログラマって、一日机に座っているわけで、体力的に問題になる職業ではありませんからね。

ただし、目を酷使する商売ですので、４０歳以降になると、「うーん細かい字が見にくい・・」って、視力低下に悩む方が増えてきますねえ。まあ、それはメガネやコンタクトでカバー可能です。日々、最新情報を仕入れていて、新しいことを吸収するのに、抵抗が無ければ、年齢ってあまり問題にならないと思います。

あとは、カタコト日本語で、どの程度の意志疎通ができるか？ってことでしょうね。私がいっしょに仕事していた方は、カタコト日本語＋電子辞書を使い、難しい話は上司が通訳やって、ほとんど問題がなかったですね。ちなみに、その方は、自宅商売を手伝うってことで、仕事が一段落したら、アメリカに（彼女を置いて）帰ってしまいました。

最後に、正直な意見を言えば、Ｗｅｂ系(ColdFusion)のプログラムって、他の事務系とか組み込み系とは、かなり雰囲気が違うので、「当社では、Ｗｅｂ系もあるが、それ以外の仕事も多いのですけど、それでも、いいですか？」って言われたとき、なんと答えるかでしょうね。新たな言語を覚えたり、事務系、通信系、組み込み系などの開発方法を学ぶ必要が出るかもしれません。ＣやＶＢ等、何かの言語をマスターしていれば、それを基盤として、新しい言語のマスターは早いかもしれませんが、そういうのがゼロだと、覚えることが多くなりそうです。

P.S.
Ｃ＃がメインになるとは思っていません。Ｕｎｉｘ系ＯＳで使えませんから。でも、着実にユーザを増やすと思います。

お礼

再度詳しくありがとうございます。私がこの分野にはまったく疎いので、いろいろ教えて頂いて本当に助かります。

「大成建設のCold Fusionがダウンした」というのはどういう事を意味するのですか？

私も「COLD　FUSION」で打ち込んだらいくつかヒットしました。根気で探せば時間は少しかかっても見つかればいいなと思います。

雇用対策法が改正があったなんて恥ずかしながらちっとも知りませんでした。私も先月までアメリカに長い間いたので、日本の事情にすっかり疎くなっていました。

夫は現在も、ずっと働いてきた会社でまだ働いていますが、夜は毎日１０時１１時まで会社で働いて、土日も出る日もかなりあり、プログラマーという仕事はどの国でもこんな感じで忙しいものなのか、かなり大変そうでした。子供たちと接する時間も取れなくて、日本のお父さん達といっしょだなといつも思っていました。目が疲れるせいか頭痛がするとたまに言いますが、でも、新しいことを吸収するのは抵抗無くやるタイプです。

＞新たな言語を覚えたり、事務系、通信系、組み込み系などの開発方法を学ぶ必要が出るかもしれません。ＣやＶＢ等、何かの言語をマスターしていれば、それを基盤として、新しい言語のマスターは早いかもしれませんが、そういうのがゼロだと、覚えることが多くなりそうです。

会社でその勉強の機会を与えてくれるならば、勉強すると言っています。ただ、私が思うのに、この新しい言語の勉強（研修）などはもちろん日本語で行われるのですよね。そうすると、葉の壁が出てきますね。それともそれらの習得は日本語、英語関係なく専門用語で勉強して習得できるものなんでしょうか？

回答No.2

lv4u

>>私は夫の話から、ＪＡＶＡは主流と思い込んでいましたが、そうではなくてだんだんＪＡＶＡは使われなくなっていくつつあるということになるのでしょうか？

以前からＪａｖａが使われなくなりつつあるって傾向はありました。DelphiやC++Builderを出してるボーランドは、以前はＪａｖａの開発ツールを発売していましたが、発売しなくなりましたし、データベースで有名なオラクル社は、Ｊａｖａの開発ツールを最初は８万？くらいの高価な値段で販売していましたけど、しばらくして２千円前後になり、そのあとはタダになってしまいました。

そして、マイクロソフトはＪａｖａとＣ＋＋のいいとこどりをした言語としてＣ＃を作りました。Ｊａｖａの良さを持ち、さらに使いやすい言語を作ったわけですから、Ｊａｖａをあえて売る必要はないわけですね。

プログラム言語はツール（道具）です。作るものに応じて最適な言語を選択するわけですが、多くの開発者の方たちが「Ｊａｖａは自分のつくるシステムでは、最適な言語ではない！」と判断した結果だと思っています。

>>だとしたら、おっしゃるように今までやって来たＣＯＬＤ　ＦＵＳＩＯＮでなんとか見つける方が賢明ですね。

ええ、ただ「COLD FUSION」を使っている企業がうまくみつかるかどうかが問題ですけどね。使いやすそうなＷＥＢ開発言語でしたからね。

>>英語で言う「ソフトウエアープログラマー」は日本語ではどれに該当するのですか？

ソフトウエアープログラマーは、ソフトを作る人ってことでしょうね。で、ソフトウエアはあらゆるところで動いています。企業の情報システムは当然として、レーザプリンタの中とか、炊飯器の中。携帯電話の中にもソフトウエアは入っています。そして現在は、後者の「組み込み系」っていわれるプログラマが不足しています。ただ、Ｗｅｂ系のソフトとは大きく違った世界です。

それから、あのシートは、「技術者なら、これくらい分かって当然」って意味で作られていると思います。だんなさんなら分かると思いますよ。

お礼

再度ありがとうございます。とても詳しく説明して下さって、よくわかって来ました。ご丁寧な回答で夫もお礼を言っています。

という事は、これからはC#がメインになりつつあるのですね。

書いて下さったサイトにレジュメを送ってみようと夫と話しています。他にもアンテナを張って探しみようと思っていますが、でも、どうでしょう？「４０歳、COLD FUSION、日本語カタコトのアメリカ人」この条件で仕事が見つかると思われますか？それともかなり苦戦しそうでしょうか？率直にどう思われますか？４０歳という年齢はNGではないでしょうか？夫婦で頑張って探してみますが、心構えの意味で難易度を参考までに教えて頂けると、助かります。

再度お返事頂けたらうれしいです。