考え方がわからないと言ってしまいました。

質問

こんにちは。こちらにはたびたびお世話になっております。

ちょっと昨日不可解な出来事があったので
みなさんに相談させていただきたく投稿させていただきました。

昨日、彼氏と電話でお話をしておりました。

そしてなぜか、彼氏の中学時代は万引きを沢山していたというお話になりました。

驚いて、「え！何それ！」と言うと

彼氏「ばれなきゃ良いと思ってたし、実際ばれなかった。（親にも）」

私「お店の人に迷惑をかけまくったんだね。」

彼氏「ああ、あの頃は万引きしまくってて楽しんでた。てか、誰でもやってたでしょ？」

彼氏「それに、やらなきゃ仲間はずれにされたし仕方なかった。」

彼氏「そんな奴らだったけど、今ではいい仲間さ」

と、話だしました。

なぜか思い出を美化の方向に持っていってる彼氏に理解ができませんでした。

私が思わず、「あなたの考え方がなんか…わからないな」と言うと。

彼氏「そんなこと言われるのすごいショックだ…考えがわからないなんて簡単に言わないで欲しい」

と言って、彼氏が少し落ち込んでしまいました。
なんだか落ち込ませたようで申し訳なくなってしまいました。

この件でみなさんに質問ですが
彼氏の話す、昔の万引きの思い出を彼氏が少し美化してしているように感じるのですが、こんな風に感じるのは変なのでしょうか？

「考え方がわからない」という事を人に言うのは控えた方が良いのでしょうか？又は、違う良い表現があれば教えていただきたいです。

回答No.10

sun1212 · ベストアンサー

彼は悪い仲間と遊んでいたという「思い出」を語りたかったのでしょうね。
それを楽しい思い出として受け取れるかどうかはお互いの立場や価値観や考え方の違いがあると思います。

「ああ、あの頃は万引きしまくってて楽しんでた。てか、誰でもやってたでしょ？」
「それに、やらなきゃ仲間はずれにされたし仕方なかった。」

仲間はずれにされても万引きをしない人はしないでしょうし、
そんな人たちと友達付き合いをしているのもどうかと思いますが、
彼は「今ではいい友達」と言っていることからそれで楽しかったのでしょうね。
万引きが楽しかったというよりも、その友達同士で悪い事をする事が楽しかったのかもしれません。
「誰でもやってた、やらなきゃ仕方なかった（友達が悪かった）」
というのは自分が非難されないためのいい訳だと思います。

彼がそんな話を持ち出してきたのは、
「昔は悪かったけど、今は更生して真面目になった」と言いたかった
（もしくはその逆）のかもしれません。
悪ぶっている方が格好がいいと思っている男性は多く、昔は悪かった～と過去の素行を自慢気に話すこともよくありがちです。

つまらない男と思われたくなくて意外性を出すために話す人もいるでしょうが、突然こんな話をされると思わなかった質問者様の方がショックですよね。

「考え方がわからない」
と言うのは現在の彼の事を全面的に否定するようにも受け取れるので落ち込んでしまったのかもしれません。

今の彼が分別のある大人であり、
彼と別れたいというわけではないのでしたら、
「（彼にとっては楽しい思い出なのかもしれないけれど）悪いけどそれについては共感はできないと思う」
くらいで済ませてあげる方が良いかもしれません。

お礼

ご回答ありがとうございます。

なるほど…見る人によってはいろんな視点から取れるのですね！私も冷静にならなきゃいけないなあと思います…。

質問者様の意見を見ていると「よくよく考えるとそういう意味だったのかな？」とも受け取れます。

悪ぶっている方がかっこいい、勇気ある。と思う人はやっぱり多いんですね…。女性の感性とはまた違うのでしょうか^^；（女性にも居るとは思いますが）

今夜多くの方々に頂いた意見を踏まえて冷静にまたお話をしてみます！

ありがとうございました。

回答No.9

naruto1974

なんとなくですが、彼氏さんは昔の話を軽くしてただけなんでしょうね。
そこへ、あなたが、めちゃくいついた！

実は私の旦那さんもほぼ同じ事いいました(汗)

「そんな事みんなやっとったやろが？」
「あほか！私はやってないわ！そんな悪は○○　　(旦那の土地)の人間だけやろ(笑)」
「おまえ…失礼なやっちゃな…」
「子供の前でそんな事いいなや！」

チャンチャン♪

でした。

確かに悪い事なので、質問者さんの考えはもっともです。
でも彼はそんな過去の事でこんなシリアスになるとは思わなかったのでしょう。

でも彼が落ち込むのも質問者様が悩む理由もわかりませんが…

お礼

ご回答ありがとうございます。

彼氏が話だした時は、「俺ってブラックゾーンな過去があってさあ」と言う風にはじまりました。
そのはじまり方と終わり方に食いついてしまいました^^；

付き合った当初から、なんとなく彼はちょっと悪いことも「別にええやろ、見つかっても知らん」とかいうフシがありました。この事も気になってて、これも発端になったかもしれません。（質問文に書けば良かったですね…）

回答者様のように漫才風味に終わらせられたらいいのですが…^^（失礼だったらすみません）

私が悩むのは多分、彼にきつく言って、嫌われる事で自分が傷つくのが怖いから躊躇しているのだと思いました…。

回答No.8

34pac

＞彼氏の話す、昔の万引きの思い出を彼氏が少し美化してしているように感じるのですが、こんな風に感じるのは変なのでしょうか？
変ではありませんよ。
普通の事だと思います。

質問者様の彼氏さんはアウトローな事がかっこいいと思われているのかもしれませんね。
それで、彼氏さんは、昔した悪い事を質問者様がかっこいいと思われるかも？？と思い言われた可能性もあります。

＞彼氏「それに、やらなきゃ仲間はずれにされたし仕方なかった。」
悪い事をしなかったら仲間はずれにするのがおかしいですよね。

彼氏「そんな奴らだったけど、今ではいい仲間さ」
悪い事に誘った上、しなければ仲間はずれにするような方がいい仲間と言えないと思いますが…。

悪い事をした人が平気でそれを話せるのは悪い事をしたと言う認識があまりないのだと思います。むしろ昔悪かった事がかっこいいって思ってるかもです。
悪い事は決してかっこいい事ではないです。
そのような考え方に同意はできませんよね。
多くの方がそうだと思いますよ。
彼氏に、悪い事は悪いと言っていいですよ。むしろ言わなければいけないと思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。

ちょっと不良だった俺ってカッコいいだろ？みたいな感性はちょっと理解しかねますが、やっぱりそれを聞いてカッコイイ！って思う人って居るのかもしれませんね^^；

>>悪い事をした人が平気でそれを話せるのは悪い事をしたと言う認識があまりないのだと思います

やっぱりそうですよね…。考え方の違いってほんとうにこんなに出てしまうんだと頭を抱えます。

回答者様の意見を聞いて少し自分に自信が持てました。ありがとうございます。

回答No.7

sakusaku0

こんにちは。

私は質問者さんと同じで同意はできないです。
考え方は人それぞれだと思いますが、自分だけでなく、他人に迷惑をかけているのですから美化はいただけないと思います。
皆さんがいうように彼は過去の悪事をかっこいいと思うタイプだと思いますよ。

しかし、やり取りの内容からは彼が質問者さんの言葉をどのように受け取ったかが分からないと思います。
質問者さんは「美化して話しているのが分からない」と言う意味でいったのに、
彼は、美化していることに気づかず、言葉そのままの意味で捕らえてしまったのでは？
自分の考え方(言った内容)すべてを否定されたと思ったのかもしれません。

・万引きをした考え方が分からない(万引きは過去のことなのに)
・一緒に悪事をしていた友達を'いい'仲間と考えていることが分からない。(友達否定？)
etc...とかあると思います。

ちゃんと自分の考え、相手の考えを話しあったほうが良いと思いますよ？
悪いことは悪い。
悪いことをしたのに、いいことのように美化しているということは違うと思う。　等

あと、
>「考え方がわからない」という事を人に言うのは控えた方が良いのでしょうか？又は、違う良い表現があれば教えていただきたいです。
　ですが、人には人の考え方があるので「あなたはそういう考えなのね。私はこういう考えだわ」といった否定はしないけど違う意見だという言い方のほうがいいかもしれないです。
否定はしていないので角がたちにくいかと思います。
彼と私はお互いそのような言い方をして上手くいっています(違う人間なのだから意見は違うよね、といった感じ)

仲直り(?)できるといいですね！

お礼

ご回答ありがとうございます。

>>やり取りの内容からは彼が質問者さんの言葉をどのように受け取ったかが分からないと思います。

回答者様の意見を読んでみて「なるほど…」と納得しました。たしかに、違う風にとられているかもしれません。

また今夜、このことを踏まえて話をしてみようと思います。

>>「あなたはそういう考えなのね。私はこういう考えだわ」

なるほど、これだと角が立ちにくいですね！
活用させていただきたいと思います^^

回答No.6

noname#140971

>「考え方がわからない」という事を人に言うのは控えた方が良いのでしょうか？
>又は、違う良い表現があれば教えていただきたいです。

お、おじさん世代では、考えられない悩みですね。

彼氏であろうと彼女であろうと、批判すべき点は批判すべきだと思いますよ。

＞彼氏「そんなこと言われるのすごいショックだ…考えがわからないなんて簡単に言わないで欲しい」

そういう批判に対して、「俺を傷つける発言をするな」の類の切り替えしをするのは如何なものかな。
そういう切り返しに対して、「悩む」ってのも如何なものかな。

なんかこう、お互いが傷を認め合って支えあうような関係が望みなんだろうか？
「ウーン！判らない」というのが率直な感想です。

お礼

おじさま世代ですか^^
ご回答ありがとうございます。

>>彼氏であろうと彼女であろうと、批判すべき点は批判すべきだと思いますよ

そう言われればそうですね…。私は自分が嫌われるのが怖くて彼氏に批判するのを遠慮してしまったのかと今思いました。

私は、彼氏を傷つける事で嫌われ、自分が傷つくのが怖かったのです。

もっと覚悟を決めて、自分と相手の為に悪いところはガツンと言うべきですよね…。

回答No.5

hyakkinman

「変ではありません。」

万引きは、お店の人にとっては「死活問題」だし、「殺人行為」に等しいです。

「仕方なく、万引き」というのは、理解に苦しみます。
「心の弱さ」を感じます。

価値観の違いは、はっきりと「わからない」と言っていいと思います。
あなたのほうが、より「ショック」だったはずですから。

お礼

ご回答ありがとうございます。

>>万引きは、お店の人にとっては「死活問題」
ええ、そうですよね。知り合いで万引きのせいでつぶれた店があったのを思い出します。仕方なくというのが許せないですね…。（過去の話ですが）

心情をくみ取っていただきありがとうございます。

回答No.4

noname#106496

万引きは犯罪ですので、絶対に良い事ではありません。
彼氏さんは「過去の事」として今なら笑って話せるのでしょうが・・・。
男性は、昔やってた悪事を「かっこいい」という考えを持ってる人が多いような気がします。

人には人それぞれの考え方があるとは思います。
個々の考え方は、尊重したほうが良いと考えてます。
でも、犯罪を美化するという事は間違ってますよね。

その事だけは、しっかり彼氏さんに伝えた方がいいですよ。

お礼

ご回答ありがとうございます。

>>昔やってた悪事を「かっこいい」という考え

たしかにそう感じました。ここが理解できない所ですね；

お互いちゃんと話せてなく昨日は終了したので
今夜、またきちんと話そうと思います。

回答No.3

aki_414

あびる優と同じ感覚で発言してるんでしょうね＜彼氏さん

紛れもなく犯罪です。
おそらく時効でしょうが、そういう「武勇伝」をして、「俺ってすごいだろ」って言いたいのかなぁ～・・・？？お子ちゃまだなあと思います。

あなたが「考え方がわからない」って言うのも無理はないと思います。
私もたぶん「信じられない。サイアク」って言うかも。

だって・・・・それ聞いて　引いたでしょ？？
ちょっと気持ち冷めない？？

たとえば未成年で飲酒してました、たばこ吸ってました、　っていうのと、　窃盗してました　って違うと思うんですよね・・・。
飲酒、喫煙は自分自身のことだけど、窃盗は誰か「被害者」が存在してるわけで・・・・。

お礼

あびる優さんの事件そういえばありましたね…。
彼氏の発言はたしかに、テレビの前では問題発言ですね。

男性全員とはかぎりませんが、なんだかその「武勇伝（何人と経験したとか、過去不良だった等）」は確かに話したがる人は多いような気がしますが、まさか彼氏からこんな話が出るとは・・。

ええ、正直ショックで言い方が悪いですが引いてしまいました…。

質問内容に書き忘れましたが「こんなにショックを受けるのってどうですか？」みたいな事も書きたかったので、分かっていただけて安心いたしました。

回答No.2

irie-mee

今は違うんですよね？
だったら別に気にしなくていいんじゃないんですか＾＾？
「若気の至りだねー。でも万引きはだめでしょ！」
くらいで。
昔の彼ではなく、今の彼を見てあげてください＾＾
今も万引きしてもいいと思っている！
というなら別ですが。

お礼

ご回答ありがとうございます。

今は違うらしいです。
万引きしてもいいとは思ってないと思いたいですが

当時は「しかたなかった」と言われてちょっと焦ってしまいました…。

でも、今の彼を頑張って見て行きたいですね。

回答No.1

J_Hiragi

おかしいですよ
彼氏さんは！！

美化してるってどうかしてるよなぁ・・

お礼

ご回答ありがとうございます。

やっぱりなんだか理解できないですよね…。
反省してる様子は見られなかったのもショックです。