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ネット右翼の考えがよく解らない
ネットでよく、韓国人や中国人に対して犯罪者、スパイと書き込んでいる人達がいますが、100人とも100人が犯罪者やスパイではありませんよね?それって、偏見だと思うし、差別だと思うといったところ友人が大激怒しました。ちなみに男友達はmixiで「ネット右翼とよばれても」というコミニティに入っています。友人は生活面に関して(男女平等など)はイギリス的な考え方です。私は国と人は別だと思っています。一緒に働く韓国の女性とも中国女性とも仲良く話をしていますが、二人ともマジメでいい人だと思います。中国女性は大人から子供まで日本のアニメは人気だと言っていました。インターネットで「24」を見ていると言っていました。反日教育を受けて、それが影響しているから国と人は関係あるというのですが、インターネットなどの影響で反日ではない人もいると思うのですが、いないと思っているのが彼らの考え方なのですか?
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- free_777
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> ネットでよく、韓国人や中国人に対して犯罪者、 > スパイと書き込んでいる人達がいますが、100人とも100人が犯罪者やスパイではありませんよね? そうです。世界では、日本人は「勤勉」だとよく言われているそうですが、実際、皆が勤勉ではないですよね。 それと同様ですよ。 又、犯罪が多いのは、以下の資料を見れば分かりますよね。 ■外国人の入国状況 http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_n02.html > 中国女性は大人から子供まで日本のアニメは人気だと言っていました。インターネットで「24」を見ていると > 言っていました。反日教育を受けて、それが影響しているから国と人は関係あるというのですが、インターネット > などの影響で反日ではない人もいると思うのですが、いないと思っているのが彼らの考え方なのですか? 実際、韓国人、中国人と一緒に仕事をした事も有りましたが、私の印象では非常に良い人でした。 個々の人間同士で、交流や国家間で交流事業が進んでいけば、こういう考えをする人間も少なくなっていくのではないでしょうか。本当に考え方も日本人と変わらなかったです。 最近の日本は、右側の傾向を持つ人間が多い感じを受けますが、多様な意見が提出される事自体は、民主主義にとって非常に良い事だと思います。只、傾向として意見ではなくて他人を誹謗中傷する発言を行う事が彼らの一番の問題なんですがね。 「I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.」 「私は、貴方の言う事には賛成できない。しかし私は貴方がそれを言う権利を命を懸けて守る。」 S.G.タレンタイア 『ヴォルテールの友人』
- big_dipper
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いわゆる「ネット右翼」とされる人の発言を見ていると、社会経験が少なかったり、読書量が少なくネットからのコピペ的知識のみといったケースが多いように感じます。もちろん、知識も見識もすばらしい人も少なからずいるのですが、個々の人は特定分野は良く知っているけど、脇が甘かったりという人を結構見かけます。例えば、こちらの回答者で、一見数値が記されたサイトでしかもソースが信頼のおけるところを示しているようでも、その数字を理解していないために「多い」「少ない」が本当は単純には判断できず根拠にできないのにあたかも普遍の真実のように回答されている方がいるように。(本気でそう思っているなら勉強不足ですし、理解して意図的に回答しているなら悪意と言えるでしょう。) そういった意味から、韓国人や中国人が押しなべて反日といった見方も意図的でないなら経験と知識が不足しているに過ぎません。 (それ以前に議論が下手で、国家と個々人を区別できない人も時折見かけますし、類型化することが目的化している人もいますが。) ただ、#5の回答者の方も記されているように、議論の対立を否定するべきではありませんし、議論が可能であればおおいに議論すれば良いと思います。確かに、知識ベースが違うなどしてコミュニケーションが難しい相手と会話するのは苦行の部分もあるかもしれませんが、視野が広がるのも確かです。 そういった議論(もちろん自分で学習する必要もありますが)から、韓国や中国に見られる反日とは何なのかを考えていけば、ネットではあまり話題にならない「反日」も見えてくるかもしれませんし、また、「反日」の仕組みも多少は見えてくるかもしれません。 最後に、私自身は、「ネット右翼」や「反日」といったレッテル貼りで議論することはあまり生産的とは思っていませんね。
お礼
友人はよく本を読んでいます。大型書店などにある英語原本読むほどの頭の良さです。ネットからの情報の方が多いです。私はインターネットもテレビも本も真実もあれば、大げさもあれば、嘘もあると思っています。
- pullmandsg
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「ネット右翼」というのも一種のレッテルかなとは思いますが、そういう方って、人生楽しめていないよなーと感じます。お年の方は致し方ないけど、まだ若い人がそう硬直的な態度をとらなくてもいいのに。直に食わず嫌いにならないで、韓国人や中国人と話して確かめたらいいのに、それもしないで、嫌いと言われてもなあ、と思います。 気をつけなくてはいけないのは、小学校の学級会的に意見の対立がなければ全て良し、というわけではないこと。両国とは戦後保障や安全保障、資源、経済など議論する項目が結構あって、これは皆仲良くで済ませられる問題ではありません。日本が好きじゃないと思っている方が大勢いて当然なのです。 まあ、普通はそんなこともないのですが、議論好きだとそういった話題になる事もあります。そういった場合、反日といっても陰湿じゃなくて、あっけらかんと「日本ってどうなの」という人が多いので、こちらも陰湿な中傷に走らず、あっけらかんと反論して議論に持ち込めばいいわけです。結構誤解が解ける事が多いし、議論的にはこちらが相手を打ち負かした格好になっても、お互いを尊敬しあえるような仲になってしまったりするので、小気味良いコミュニケーションを楽しむことが出来ますよ。但し、私の場合、そういった国際問題では上手く話を収められても、国とか関係もないしょうもない話題で議論が沸騰してしまうことがしばしばですが。 なお、犯罪率については、外国人全体の犯罪率が高くなっています。日本でも犯罪を起こしたら国外逃亡という形で犯罪者を輸出(笑)していますが、これはどこの国でも同様で、母国にいると捕まってしまうから海外に逃亡⇒どの国でも外国人というと素行の悪い人の割合が若干高くなってしまうというのが宿命となっています。中国人・韓国人の犯罪がとりわけ多いかというと、近所だから来る人も多く、その結果というところもあり、何ともいえないところです。まあ、歌舞伎町のアングラな場所に両国のお友達が多い、というような奇特な方でない限りは、中国人マフィアとか、韓国人窃盗団の胴元とか、仲良くなると人生経験をつめそうな方々に出会える確率は残念ながら皆無でしょう。
お礼
私は議論好きな方だと思いますが、単に反論したいだけと思われていることがムカつきます。明らかに言い分が違うから言っているのです。言い分が同じだったら、そうだね。って言います。お互いになんだか、論点がズレてしまい、なんだか、自分でも実際思っていることとなんだか、ちょっと違うことを言ってしまうとかあります。
- AC-130V
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結論から言いますと「ネット右翼の考え方」というものはありません、ネット右翼という言葉がくくってる範囲が広すぎてそのくくり自体に意味がないからです。 あくまで私見で話させて頂きますが、国と人というのはある種では切り離せない関係にあります。 貴方がもしどこかの国に行く場合パスポートを使いますね?これを入国審査の時提示するのですがこの時相手の国の人はこのパスポートで相手を判断します、つまり国の信用がそのまま目の前にいる貴方の信用になっているのです。 ただし入国してからは別です、国の印象=その人の印象も発生しますがそこからは自分自身の人となりが重要になるのは確かです。 そして韓国・中国という国に関してなのですが無論100人が100人悪い人ではありませんし、そんな国は存在しないと思ってます。 ただしそのように悪い国だと言われてしまう論拠はあります、例えば犯罪に関して言いますと以下のような統計があります、これは朝鮮日報という韓国最大手の新聞社がまとめた強姦事件発生率の比較です。 http://www.chosunonline.com/article/20070417000045 また韓国に関しては以下のサイトになぜ嫌われているか?がよくまとめられています、大変長いですがよかったらご一読ください。 http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html 中国に関してはまとまったサイトは知りませんが例えば日本の領事館員が情報渡せと脅されて自殺する事件がありましたね、また留学生の面倒を見ていた老人を「他人の面倒を見れるくらいだから金があると思った」と強盗に入り老人を惨殺した中国人留学生もいました。 つい最近は以下のような記事もありましたね。 http://www.recordchina.co.jp/group/g14910.html 上記のように色んな出来事が相まって印象が作られているんだと私は思います。ただ貴方自身がそうなように、貴方のお友達も国と人は別と思っていると思いますよ。 私もゼミの知り合いで中国の人が何名かいますが普通に話しますし仲いいです。私は中国・韓国といった国は好きではありませんが目の前にいるその人とはまた別だからです。 最後に貴方の考えは個々人で付き合う場合最も大事なものだと思います、なので何を言われたからといってそれを変える必要はないと思います。
お礼
2つ目のサイトの内容はよく見る内容ですね。このサイトもそうですが、なんだか、論点がズレいく感じが好きなれません。あと、 韓国人は犬を食べるという件は週刊誌でもかかれていましたね。 気になって、聞いてみたことがあります。 『誰も食べてないし、食べたいと思わない』だそうです。 昔、日本でイナゴを食べていましたよね? けど、今はほとんどの人が食べませんし、食べたいと思いませんよね? どうも、韓国人は犬を食べるに関しては、日本人がイナゴ食べると言っていると同じことみたいです。そんなこと言われたら、不愉快に思いますよね?なので、韓国人は犬を食べるに関しては訂正した方がよさそうです。
- at9_am
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> 100人とも100人が犯罪者やスパイではありませんよね? その通りです。 しかし、残念ながら、在日朝鮮人・韓国人の犯罪率は、他の国籍の定住外国人に比べても際だって高いのは事実ですし、また来日中国人の犯罪率も極めて高いのも事実です。 因みに人数だけだと日本人の犯罪が圧倒的に多いことになります。なにしろ日本国内には日本人が圧倒的に多いですからね。なので、比較のためには犯罪率の方が適していますね。 しかも、在日朝鮮人・韓国人と来日中国人は非常に数が多いため、犯罪件数は非常に多く、また来日中国人の国外逃亡もかなりの数に上るとされています(実際には逃亡して逮捕されない場合は「容疑者」止まりなので逃亡犯とは言えない)。 また、在日朝鮮人・韓国人に関しては、いわゆる「在日特権」が存在するのも事実です。 > インターネットなどの影響で反日ではない人もいると思うのですが、 インターネットに接続できる層が中国にどれだけいるかといえば、相当に少ない、といわざるを得ません。重複を含めても、ネットの加入者数は人口の10%内外でしかありませんし、人口の多数が暮らす農村部では3%程度です。 さらに中国でのインターネットは、良く知られているように、政府の検閲がかかっています。政府の意向を無視した(政府の意見に反対する)サイトは消されるか、接続できなくなります。これは、国外のサーバーであっても事情はほとんど変わりません。 また、韓国で見られるように、或いは日本でも見られるようにネットは、必ずしも反日(反韓国・中国)を抑える方向に力を発揮するわけではないことも指摘しておきます。 ということで、確かにネットなどによって反日ではない人も存在するでしょうが、かなりの少数派だと思われます。 > 一緒に働く韓国の女性とも中国女性とも仲良く話をしていますが、二人ともマジメでいい人だと思います。 一人ひとりは真面目でよい人、しかし集団になると途端に変で悪い集団になることが少なくありません。いわゆる「カルト宗教」の多くが良い例ですね。 したがって、個々人の性格と集団としての性向は、あまり同一視しない方が良いかと思いますよ。 例えばネット右翼の友人氏も、差別などとは無縁の人であるにもかかわらず、韓国人や中国人を犯罪者としているではありませんか?
お礼
確かに、個人は優しいけど、集団は怖いというのは、どの国でも同じような気がします。 参考のサイトをみると意外とブラジル人が多いんですね。 なのに、ブラジル人は叩かれているのをネットでみたことがないですね。これって、よく考えるとなんだか、変ですね。
- tanuki4u
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そもそも ネット右翼という集団は存在しませんので、ネット右翼の考えを同定することはできません。
お礼
確かに、ネット右翼っていっても、いろんな考えがあるみたいですね。大まかにわけて、政治的にも生活面でも保守的な人と、政治面だけ保守で、生活は国際派がいるなという気がします。政治面もかなり意見が偏っている人と、そうでない人もいますね。それに、実際行動している右翼団体とは違うみたいですからね。 そういえば、右翼団体の行動って、いわゆるネット右翼の人からすると、在日の人が右翼のイメージ悪くするためとしていますね。 これって、本当なのですかね。
- rikukoro2
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貴方の考えも分かりますし、その友人の考え方も自分はある程度理解できます。 基本的に『ネット右翼』といっても貴方の友人のような考え方もいるでしょうし。比較的緩やかな考えの方もいます。 ただアンケートの場合朝日新聞社が韓国の東亜日報社、中国社会科学院と共同で実施した世論調査(面接)によると、韓国で63%、中国で64%が日本を「嫌い」と答え、 日本でも両国を「嫌い」だという結果です。尚、韓中とも「日本が好き」は8%。 まず2人に調査と、新聞社が調査した数では違いますよね そして犯罪ですが警視庁発表の 外国人による犯罪の検挙件数及び検挙人員を見てください http://www.npa.go.jp/toukei/keiji25/H16_27.pdf 中国・韓国が圧倒的な人数を誇ってます 1位 中国 10626名 2位 韓国・朝鮮 7006名 3位 フィリピン 1827名 に比べ圧倒的です。 ですので、あなたが言うように 韓国人や中国人100% 犯罪者ということはありません。 しかし統計的に犯罪者が多いのは間違いはありません
お礼
確かに、統計学的にこの国はこういう性格傾向にあると思います。 私は基本的に、日本人はこういう傾向、男はこういう傾向、女はこういう傾向、A型はこういう傾向っていうのが偏見や差別につながるという考えの持ち主なので、友人のような考えが受け入れられないのかもしれません。
お礼
私も、この国は民主主義で思想な自由もあれば、表現の自由もあるのですから、別に友人の考えをどうこうしようと思っていません。 しかし、友人はその考え方は間違っている直せというので、 腹がたちます。私のシンプル好みや、低収入であることや、健康不安を抱えていることや、私の性格、考え方などをまったく考慮にいれずに、自分の価値観を押し付けてくることが多いのです。