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80歳後半の老人に新築の一軒家を建てる業者は許せるか
私の祖父母が80代後半になったときに、実家の脇に新築の一軒家を建てました。 その一軒家に祖父は3年住み、祖母は6年住み共に死去しました。 そして、現在、その家には誰も住んでいません。 父に聞けば、その家は祖母の実家の人が経営する小さな建築会社に依頼して建てたそうです。 実家の土地なので土地代はかかりませんが、建築費は2500万円ほどしたそうです。 父親は新築の家を建てるとき猛反対したそうですが、祖父は頑として譲らず、祖母の実家の人と話し合って勝手に家を建ててしまいました。 その当時、祖父は少しボケもあったようで、まともな考えができていなかったと聞きます。 私が思うに、祖父のボケを狙って、祖母の実家の社長が新築の家を建てさせたように思えてなりません。 その家は、木造二階建て、土地の面積は15坪ほどです。 １階には６畳ほどの居間と６畳の寝室と風呂場、トイレがあります。 ２階には６畳の部屋が二部屋ありそれぞれに収納スペースがあります。 また、外には車イス用のスロープがついています（といっても階段3段ほどのものをわざわざスロープにしただけですが） 駐車場とかはなく、バリアフリーとは言いつつも、階段は普通の階段ですし、玄関にも段差があります。玄関の外だけスロープになっているだけです。（建築には無知なのでこのような説明しかできませんが） ここで聞きたいのですが、 上記のような家で2500万というのは適正価格なのでしょうか？ そして80を超えた老人の為に新築の一軒家を建てさせる建築会社というのは正常といえるのか？ 父が苦労してお金を工面しているのを見ると悔しくてたまりません。どうか良い回答お願いします。
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質問者が選んだベストアンサー
難しい話ですね。 土地が１５坪という事は、50m2くらいですね。 建坪率が一般的な60%として１階が９坪≒１８畳です。 居間と寝室が１２畳で、風呂場は１．５畳、トイレも１畳はあるでしょうし、玄関も１畳分はあるでしょうから、残りは収納スペースと廊下（もしくは移動）スペースといった所でしょうか。2Fも６畳＋収納に２畳として16畳くらいですね。キッチンは無いと思いますが、あっても大型では無さそうですね。総２階建てで60m2くらいでしょうか。 個人的な印象では、かなり割高な感じをうけます。 2500万円のうち、登記等諸経費に100万円、水道やガス工事に100万円、基礎工事に200万円かかったとしても建物に2100万円です。これを延べ床面積の18坪で割ると、坪当たり116万円くらいです。ハウスメーカーで聞けば分かりますが、かなり豪邸の数字です。 ローコスト系と言われるメーカーで坪30万円前後ですから、参考にして下さい。ただ、家は延べ床面積が小さいほど割高になります。 また高価な材（無垢の一本檜柱とか立派な畳とか凝った欄間を入れると、価格は一気に高くなります。一般的にはキッチンで値段が変わるんですけど、今回はそうでは無さそうですね。 高齢者には内装や調度品にこだわる方もおられるので、分かる人にだけ分かる所に高価なものを使っていても不思議ではありません。 ８０を超えていても、施主が正規に依頼した物件なら正常なんでしょう。質問者さんの文面をそのまま読むと、少なくとも祖母は正常な判断ができる状態でしたので、変な依頼では無かったのではないでしょうか。 家に限らず、親族に依頼することで割安になる場合もありますが、逆に高い買い物になる事もあります。割高になった時は「身内への支援」と諦めるか、縁が薄くなるかのどちらかです。 よく分からないのが、実家の敷地に祖父母が新宅と言うのと、父親が費用を工面する意味です。ご両親がローンの保証人になっておられるなら、建設前の計画時に意見を出せたと思うのですが。逆に言えば、その時に意見を出せずに、保証してしまったなら仕方のない事だと思います。
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- irororo
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質問者さんの考えとは随分異なりますが、いろんな想いがあったような気がします。 先立つものの気持ちと言いますか。 ぼけ始めていたなら、頭のしっかりしたうちにという気持ちもあるかもしれません。 老いるとはそのようなことでもあるように想います。 今のお父様は随分苦労されているのかもしれませんが、亡くなられたおばあさまは幸せではありませんでしたか? 実家の工務店にやってもらって、費用は高めだったかも知れないけれど、生きてるうちに普請が出来て、そして連添が安心して過ごせる新しい家を建ててこの世を去る。 普請というのは、結婚式以上に華やかなものでもあります。 借金が残ってしまったのなら、土地で処分すれば良いとかにはなりませんか。
- morimomori
- ベストアンサー率55% (197/358)
#2です。 >もしできれば、その社長がどれだけ儲けたのか数字を出していただけると嬉しいです。 これは難しいですね。実際に家が建っていますから、利益は計上して当然です。原価は工務店によってまちまちですから、文面だけでは分かりません。不当利益はいくらかと言われても、市場価格との差額しか判断材料がないので、分からないです。 参考までに、実際に見積もりを取ったハウスメーカーで「土地造成費用、水道・ガスの引き込み費用以外は書類手続きを含めて坪35万円」という会社がありました。この価格で建つ最低施工面積が２５坪だったと思いますが、今回の１８坪に１割り増しで計算してみると、１８坪×３５万×１１０％＝６９３万円です。水道、ガス工事を１００万円と計上しても８００万円くらいでしょうか。（このくらいで建ててくれるメーカーもあるという話です）工務店だともう少し安く建つ事もありますね。 >親戚筋狙いの営業が、建築業界にまであるとは知りませんでした。 車、保険、不動産（住宅）、健康食品…どれも身内を頼る事の多い業界です。どこも２～３年勤務で辞めてしまう若い営業をよく見かけるのが特徴です。 親戚関係との事ですので、ご両親の代、祖父母の代にしか知られていない「何か」があるのかもしれませんね。 >その社長にも、私と同年代の息子がいるので、その息子より絶対に上にいってやろうと思います。 モチベーションを維持するのにはいいかもしれませんが、価値観は人によって異なります。質問者さんの言う「上」は相手にとって「無関心」かもしれません。 文面だけで判断すると、社長の価値観は「金と政治家のステータス」かと思います。株で儲けて豪勢に暮らす、選挙に打って出て（社長より上のレベルで）政治家になる。いずれも困難ですが、成功すれば社長はペコペコ頭を下げる気がします。全く的はずれな推測かも知れませんが。 >また、親戚筋にもこの話をしっかりして、その社長に対する正しい認識を持ってもらうよう働きかけようと思います。 とありますが、 >親戚に聞くと、あの人間は非常に野心の強い奴だとか腹黒い政治家だとかであまり評判が良くありませんでした。 との事ですので、おそらく親族ではみなさんご存じなのでは？
お礼
morimomoriさん。詳しい回答ありがとうございます。おかげで勉強になりました。 ＞水道、ガス工事を１００万円と計上しても８００万円くらいでしょうか。 だいたい1000万円ぐらいいで建つような気がしてきました。親の狙いはよく分かりませんが、もう少し、勉強してみようと思います。 回答ありがとうございます。
- irororo
- ベストアンサー率23% (17/72)
随分過去の話なんですね。 10～20年前の話でしょうか。 もっと前かな。 昔は結構家の値段は高かったですよ。 老人をだまして契約をとるというのは、あったかもしれませんが、建物を誰が相続するかということではないのですか? あなたの父が建物も負債も相続したのであれば、その時に遺産が欲しかったと言うことで良いのではないですか? もし相続を引き受けなければ土地を失うことにはなると思います。 相続というのは、本来ないものと考えても良いのが法だと思います。 それを希望したのですから、しょうがないような気もします。 復習という気持ちを持つのはどうでしょうか。 もっともっと良く事情を調べたり、法律を勉強してみても良いと思います。
補足
＞随分過去の話なんですね。10～20年前の話でしょうか。 そうですね、そのくらい前の話になります。 ＞昔は結構家の値段は高かったですよ。 この部分は考慮していませんでした。少し探してみます。
- toncun
- ベストアンサー率33% (25/74)
えっと昔からの工法（真壁・大壁←ネットで調べて下さいね。）で作った場合、使う材木によっては軽く100万円/坪します。 祖父が頑として譲らず家を建てたっていうのは別に思惑があったのではなかったのでしょうか？80にもなれば自分で自分の寿命ぐらいは考えますでしょう。その年で100万円/坪の家を建てたのであれば将来を見越して作ったとしか思えません。 おじいさんは本当はお父さんにその家を貰って欲しくて建てたのではないでしょうか？それでしっかり作ってお父さんの老後も住める様にスロープとかも付けていたんだと推測できませんか？ まずはちょっと落ち着いてプラス思考で考えてみませんか？ ただプレハブ（いわゆるツーバイフォー）の場合はボッタクリです。建物に何かしらクレームを付けて金銭保証とかさせましょう。笑
補足
＞昔からの工法（真壁・大壁←ネットで調べて下さいね。）で作った場合 左官による土壁ではなく、壁紙だったと思います。 ＞おじいさんは本当はお父さんにその家を貰って欲しくて建てたのではないでしょうか？それでしっかり作ってお父さんの老後も住める様にスロープとかも付けていたんだと推測できませんか？ 少し、難しいですね。実家は古くからの農家なので、かなり広い家です。わざわざ新築の家を建てるというのは、現在の私から考えられませんが、なにか遺産相続の問題でもあったのかも知れません。ちなみに、遺産相続はスムーズにいったと聞きました。 ＞プレハブ（いわゆるツーバイフォー）の場合はボッタクリです プレハブではないですね。
- reglus
- ベストアンサー率41% (149/356)
現在設備設計、過去には工務店にいました。 まぁ結論から言えば、2500万円は死ぬほど高い、80の老人に新築一軒家は異常、でしょうねぇ。 価格については#2さんが概ね正しいのであえて書きませんが、お父さんにお金を工面させてお祖父さんが建ててしまったというのもおかしな話ですし、ご心中お察しします。 いわゆる親戚筋狙いの営業というのは、営業マンの間では日常茶飯事で「仕事が取れないなら親兄弟に建てさせろ」みたいな事を言うハウスメーカーもあります。私もかつて営業してましたけど、そういうのにいたたまれなくなって技術者になりました。私の営業の恩師なんかは「営業マンは法に触れない詐欺師だ」なんて言ってましたし。 いまさら何を言っても遅すぎますから何をどうこう出来るものではありませんが、質問者さんが家を建てられるときや、お知り合いが建てられるときはくれぐれも、そんな業者に引っかからないように注意するべきでしょう。 何かそのお祖母さんの実家業者にギャフンと言わせられる機会の巡ってくる事を祈っています。
補足
回答ありがとうございます。 ＃2さんに補足をつけさせてもらいました。 ＞2500万円は死ぬほど高い、80の老人に新築一軒家は異常、でしょうねぇ。 この言葉を専門の方からいただけて心がスッキリしました。ありがとうございます。 親戚筋狙いの営業が、建築業界にまであるとは知りませんでした。 ＞私の営業の恩師なんかは「営業マンは法に触れない詐欺師だ」なんて言ってましたし。 その社長は「人間は死なない限り勝ちだ」といっていました。この言葉から社長のイメージがだいぶ湧くと思いますが・・・。 ＞何かそのお祖母さんの実家業者にギャフンと言わせられる機会の巡ってくる事を祈っています。 祖母が死に、もう縁は切れてしまったのでなかなかギャフンとはいわせられないと思います。＃２に書いたように、私がその人の勧誘に載ってその会社で働くのも馬鹿げていますし・・・。でも、復讐の炎を持って内部にいるというのも映画みたいで面白そうですが・・・、まあ、ほっといても潰れていくでしょう。しかし、親の敵といいますか、騙されたまま終わっていくのも癪に障ります。 あの金があれば、私の人生ももう少し可能性が開けていたと思うと悔しい限りです。 そこで、法に触れないまっとうな復讐は、その社長にも、私と同年代の息子がいるので、その息子より絶対に上にいってやろうと思います。これが唯一の復讐ですかね。大変ですけど、いいモチベーションになると思います。 また、親戚筋にもこの話をしっかりして、その社長に対する正しい認識を持ってもらうよう働きかけようと思います。 親の代で高い高い授業料を払ってしまいました。残念ですが仕方がありません。とにかくあの社長の息子を乗り越えられるよう努力します。 本当に回答ありがとうございました。
- bouhan_kun
- ベストアンサー率19% (1032/5208)
なぜ父がお金払っているか不明瞭ですが、怨むなら注文した祖父でしょう。 なんでも、憶測に基づいて悪く考える、こういうのがクレーマーって言うんだと思います。 実のおじいさんなのに、ボケてたかどうかもわからないんでしょうか？
何か大きな勘違いをなさっているようです。 「80を超えた老人の為に新築の一軒家を建てさせる建築会社というのは正常といえるのか？」 との点ですが、これは建築会社の責任とは全く関係ありません。 ・お祖父さんは、多少呆けていたとしても自分の希望で自分のお金で家を建てたのであれば、これは誰にも文句をいうことはできません。それによってお父様が受け取る現金の遺産が少なくなったからといってそれは関係のないことです。 ・お祖父さんがまともな考えをできないほど痴呆症がひどかったとするならば、これはその時点でご家族が後見人の手続きをとらなくてはならなかったのです。離れて住んで住んでいる親族が老いた親の世話をせずに、金がらみの大きなできごとがおきると大騒ぎをするという典型的なパターンに見えます。家を建てる建てないとは別問題です。 ・まともな考えが出来ない状態の高齢者をそのまま放っておいたわけですから、その結果は推してしるべし、ですのでそれを建築会社のせいにしてはいけません。 「父が苦労してお金を工面している」のはその家のためなのでしょうか？そうでなく、他のことでお金に苦労されているのであれば、お祖父さんの家は関係ありません。 遺産が減って文句を言っているだけに聞こえます。
補足
回答ありがとうございます。 そうですね。 私はその当時、子供でしたので、今になって知ったのですが、父親にも否があるように思います。
補足
回答ありがとうございます。 ＞変な依頼では無かったのではないでしょうか。 少し補足させてください。 最近、祖母の葬式がありました。 その時、その社長が私に話しかけてきて、私を褒めちぎり、自分のところで働かないかと勧誘してきました。 私は一度も面識がなかったので、ちょっと面食らって愛想笑いを浮かべて一緒に酒を飲みました。 親戚に聞くと、あの人間は非常に野心の強い奴だとか腹黒い政治家だとかであまり評判が良くありませんでした。私もその時の印象は、なんか胡散臭い人物だなと思いました。 その後、父親に、葬式の時にこんな人と一緒に酒を飲んでいたと話したところ、あの人は祖父母の家を建てた人だと言われ、ビックリし、話していくうちに、あの家が2500万もしたと聞いてさらにビックリしました。 父親は、なにかあるのか、あまりその人物について話したくないようだったので、詳しくは聞けませんでしたが、 私はその社長に騙されたと思い今回質問しました。 家を建てたのは祖父母で、父親も承認したようなので、責任は彼らにあると思いますが、なにか、不自然な感じがしてなりません。 もしできれば、その社長がどれだけ儲けたのか数字を出していただけると嬉しいです。 あと、内装や畳はごく普通で、凝ったものはなかったように思います。