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離婚するか悩んでいます。細かいことが原因です
結婚17年で、子供二人、持ち家です。妻（41歳）と私（41歳）の性格があまりにも違い、くだらないことですが、小さなことがこつこつと溜まり、今離婚すべきか悩んでいます。同じ境遇で離婚したかた、女性の観点でもよいので、私の考えがおかしいのか、アドバイスお願いします。 私は潔癖症ではありません。人並みの綺麗さを求めます（机の上が整理されているだけでもいい）。。結婚してから17年間、何度と無く嫁に片付け、他をお願いしましたが、駄目でした。今はすっかりあきらめて、嫁の思うがままです。代表的な内容は、（小さいことですが、つもりに積もっていることを念頭において） ・食事のテーブルは、片付けされることなく、その中で食事 （そのため埃あります） ・掃除をほとんどせず、床の上には物が散乱 （掃除した？と注意すると、物を避けて掃除したと答えられる） ・冷蔵庫はぐちゃぐちゃ、賞味期限切れ多数 （しかも出されます） ・寝坊多々、お願いごと忘れ多々 ・給料、ボーナス振込み日も、「お疲れさま」等の言葉皆無 ・台所洗い物は、夕方と、夜のみ。 （朝昼の分は、水につけたまま） 気にならないの？と聞くと、気にならない・・との答え。 煙草を見つけて、煙草やめて。と言えば、やめれるかどうかは約束できない・・と。 このように、性格が違うため、一緒に生活が苦痛です。もちろんエッチはできるはずがありません。（したくない） これって、お互い一緒に居るのはマイナスだと思うのですが、同じ境遇の男性はいませんか？
- puyo00puyo
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質問者が選んだベストアンサー
No.7です。 回答のお礼ありがとうございます 質問者様の文章を拝見する限り 質問者様は奥様の事を愛していない。 それどこか嫌いなんですね そして結論もご自身の中で決まっているのだと 思います。 まず別居という形をとられてはどうでしょうか？ 私も別居１年してその後離婚しました。 あと養育費の問題やどちらが出ていくか 離婚を前提に話し合ってはどうでしょうか？ 奥様が離婚に応じないと調停になると思います。 申し込んでから大体1ヶ月後くらいで 裁判所に呼ばれます。 その時、奥様のどういう点が問題なのか 聞かれるので普段から奥様の問題言動をノートに つけてた方がいいと思います。 実際 離婚となるとめまぐるしいほど やる事がたくさんあります。 質問者様が倒れてしまわなければいいのだけど あと質問者様の >会社から帰っても座れない。寝転べない。くつろげない これは問題ですね 自宅でくつろげないのは ストレスがたまりますよね くつろげる居場所を作ったらどうですか？ こんな事書くと、他の回答者様から非難ありそうですが 女の私が書くのもどうかと思いますが、つまり他に 癒してくれる女性をみつける そうすると質問者様も奥様の態度も気にならなくなると 思いますが．． 他の女性を好きになり、気があえば奥様と離婚して その方と再婚しても良いのだし 離婚してエネルギー使い果たしてから お相手をみつけるのは大変だと思います。 離婚の時こそ誰か側にいてくれた方がいいと 思います。（経験者です） 覆水盆に返らず。私も離婚の時そう言われました 41才はまだ若いです。もう一回恋愛して再婚も 悪くないと思います。 今度こそ運命の方と巡り会ってください 私は再婚してすごく幸せですよ 頑張ってください
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- piyoco123
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それは性格ではなく人間として基本性能がおかしいだけです。 夫婦には結婚生活を維持する義務があります。 奥さんは明らかにその義務を果たしていませんね。 離婚した方がいいのではないでしょうか。
お礼
ご意見ありがとうございます。「そのままズバリ」のご意見もありがたいです(^^; ここに投稿したおかげで、いろんな意見を聞けてとても参考になりました。ただ一番ここまでのご意見でひっかったのは「フルタイムで働いているから、いくつもの家事はしんどい・・だから、夫婦でやるもの」という意見でした。だからって掃除、片付けは共同で・・となるんでしょうかねぇ・・
#6です。 お礼を読んでますます質問者さんを疑問に思いました。 ほぼ汚している主はお子さんんであるわけですよね。その片付けをしなさい、って言ってもその場限りで結局は言う事を聞いていないのですよね。 お子さんが片付けをしないことを奥さんの責任にしているのがすごくおかしいと思いました。 子育て、躾は母親がするものじゃありません。父親と母親の両方がするもんです。質問者さんが言って聞かないから母親のせいにするっていうのは都合良過ぎます。 それに奥様ほぼフルタイムですよね。それで料理、掃除、育児に子供の雑用、洗い物等全てをしてくれっていうのもハードだと思いますよ。 ＞＞洗い物は、妻がやるもの・・と思っていなくて、僕の育った環境上、子供が手伝いするものなんです。逆にどうして子供にさせないんだろう。。と思うと余計腹が立ちます。 こちらですが、育った環境上子供がするものとあなたの教育方針があるならばどうしてあなたが厳しく子供に躾けないんですか？どうして人任せなのですか？腹を立てるべきはあなた自身にだと思いますよ。 なんだか読んでいて家庭での威厳の無さを妻の責任にしているようにしか見えませんでした。子供が言う事聞かないのはそれだけ質問者さんが子育てに関わるのが不十分だったからじゃないですか？奥さんにたくさん負担掛けてきたからじゃないですか？ 奥様に感謝することが無いっておっしゃっていますが、きっと奥さんもそういう質問者さんの態度からそう感じて働いて帰ってきた上に動くほど尽くしたくないんだと思います。結婚当初からということですが、それは質問者さんが妻育てが下手だったのでしょう。最初から完璧な妻も母親もなかなか居ませんから、褒める、感謝する、励ますという接し方を結婚当初からしてこなかった結果だと思います。 このまま妻を都合良く悪妻ということになさって離婚されるのも自由ですが質問者さんの家族に対する見方って愛情を感じなくて義務だけの目でしか子供さんも見ていないように文章から感じました。 尊敬されるような父になるつもりはないのでしょうか？ 子供はそういう父の言う事は守りますよ。 子供の行動、態度は決して奥さん一人の責任ではありません。 それと奥さんやっぱりオーバーワークですよ。その影響が質問者さんの不満へ拍車をかけているんです。この場合、奥さんを助けようと助け合うのが家族だと思いますよ。お母さんを大事にする事も含めそういうことを教えるのも父親の役目なんじゃないでしょうか？
お礼
ご意見ありがとうございます。言葉足らずで不愉快にさせてしまったかもしれないので、補足します。 「片付けをしなさい」は私がしつこく、うるさく嫁にも子供にも言ってきました。さすがに、父が言えばそのときはダッシュでやってくれます。ただ次回は忘れています。ですので、言葉を切り替えて、嫁に「お願い」してきたのはフォローなんです。「普段あなたが家に居るんだから、やらせて。僕だけが言うのはもう疲れたよ」です。ですが、ほんと、子供には片付けを言わないんです。させないんです。自分が気にならないから、当たり前といえば当たりまえなんです。 躾はそのとおりで、夫婦でするものですよ。嫁が言って、聞かなかったら、夫がフォローする（たまにはゲンコツとか）。それが理想でした。 洗い物の件も言うのは僕だけですよ。僕だけが躾けるんですよ。男だけが。それっておかしいと思います。躾けは夫婦でするものです。嫁は何も言いませんから。 最後には嫌われました。周りがよく言うのは、「母親は子供をいくら叱っても、小言を言っても嫌われない。ですが、父親は毎日小言を言えば嫌われる。避けられる。それは普段長い時間居ないから。だから、躾けは母親主体で。父はフォロー」です。 嫌われるのが嫌なら、それが怖くてどうする！とrednote00さんなら言いそうですが、母親も躾けをすべきでは？ ただ、オーバーワークというご意見は少し胸に感じたので考えてみます。親身になってご意見くださりありがとうございました。
- See1028
- ベストアンサー率22% (240/1090)
う～ん。。。難しいですね。 奥さんの弁護をする訳じゃないですが、9時から16時までって、パートと言えどもフルタイムに近いですよね。 朝は質問者様とお子さんを送り出すので精一杯でしょうし、帰ってからは晩御飯の支度など自分の時間さえないでしょう。 お子さんがいると、家って際限なく散らかりますし。 神経質になってイライラしてる奥さんに、不満を持つ旦那さんもいます。 とは言っても、奥さんの状況も尋常ではないですね。 1度奥様のお母様にご相談されてはどうですか？ それで離婚も視野に入れてる事も一緒に。 流石にお母さんから厳しく言われるのではないですか？ お子さんがいるなら、離婚は避けて頂きたいとは思います。 まして「掃除をしないから」の理由だと、お子さんの傷も深いと思います。 今はストレスが溜まってらっしゃるようなので、離婚したらスッキリすると思いがちになるでしょうが、実際現実になると今度は寂しさや不便さで後悔される方も多いです。 良く話し合って。 多分貴方が離婚まで考えてるとは思ってないかもしれません。 貴方の気持ちが分かれば、少し改心するかもしれないし、奥様も貴方に不満があって家事をしないのかもしれません。 それと余談ですが、フルタイムに近いくらいに働いて、家もキレイで栄養バランスもバッチリの食事を作るスーパー主婦もそういないです。 働いている奥さんだと、家も雑然としてるお宅が多いです。 1日4時間くらいのパートでも「私だって働いているんだから」と、毎日コンビニのお弁当なんて主婦もいます(知人です） 参考になれば。
- ANGELLOVE
- ベストアンサー率11% (1/9)
こんにちは。私は、女性ですが、質問者さんの言いたい事は、分かる気がします。愛情がなくなるとすべて嫌になり、すべての事が、マイナスに見えてしまい、イライラしますよね。一度愛情がなくなるとなかなか修復は難しいですよね。奥さんに何回も言っても分からないなら、もうなおらないと思いますし、子供の為に我慢した方がいいと言う人もいますが、一度しかない人生ですし、離婚されて、楽になられてもいいかと思いますけど、、、。
- cabzyuudan
- ベストアンサー率26% (16/60)
もしかしたら、片付けられないのかも?(リンク参照) まあ離婚ともなると、本人だけの問題ではなくなりますから、 親などに相談してみては如何でしょう。 お嫁さんからしたら舅、姑に知られるのは結構効果あるのではないかと。 あと、そういう状況で犬を飼うのも如何なものかと・・・ 片付けも出来ないのに余計家での仕事を増やしてるようなものじゃないでしょうか。
お礼
はい、すみません。犬はほんとうに反対だったんです。ですが掃除する・・と言うものですから、しぶしぶ飼ったのですが、案の定 輪をかけてひどくなりました。これは私も反省しました。 逆に離婚は、まずは本人同士である程度結論だしておくほうがいいと思っていたので・・では参考に考えてみます。
うちも同世代共働きです。 たしかに、奥様は部屋の汚れなどにかまわない人なのでしょう。 でも、私も女性なので、奥様の弁護をさせていただくと、 男性は家事の総量がどれくらいあるかということを、理解していない方が多いのかもしれません。 食事を作る、洗濯をする、掃除をする、という目に見えやすい家事のほかに、ちょっとした数々の目に見えない片付けものが次々とあって、そういうものにかまけていると案外時間と労力、精神力を使うものなのですが、そこの部分が見えていない男性が多いような気がします。 奥様も9時から16時まで働いているわけですし、「掃除」の部分を除いても、お子様も2人いることですし、そういう目に見えにくい雑用でなんだかんだと疲れていらっしゃるかもしれません。 家事は「女がするもの」と決め付けずに、「家族がそれぞれするもの」と考えを変えたほうがよいのではないでしょうか。 部屋が片付かないのは、奥様のせいばかりではないので、片付けない子供たちに注意する。 洗いものについては、食器洗い機を導入する。 雑用は家族がそれぞれ自分でする。 などすれば、奥様への不満も減るかもしれません。 共働きならば、家事は家族の仕事です。 家の中で思うようにならないことを、奥様一人の責任として怒りを向けるのでは、ちょっと奥様が気の毒ですね。
- kumi0927
- ベストアンサー率4% (1/24)
私は新米主婦です。結婚して半年が経ちました。会社員として仕事は退職をしましたが、それでもパートとして働いています。 給料は違えど、働いていることには変わりはありません。それでも旦那は、家事を私に任せきり。それなのに文句だけは言う。それだと私もイライラ。 でもお互いが協力をしないとどうしようもないので、 「一緒に掃除をしよう。」と誘ってみては・・・。お子さんとパパが掃除など家事をしていればママもやってくれるのでは？？？ だって家族のほかの人たちががんばっているのにママだけだらだらしているわけにはいきませんから。
お礼
すみません、結婚当初は、「一緒に片付けるぞ！」と言ってやってました。でも自分ではしないので、「いったい平日なにしてるの(－－;」という感じになり、今はあきらめてしまっています。 ちなみに、私が片付け始めても、嫁はしません。 たまにさすがに、「手伝って！捨てていいものがわからないから」 と言います。そのときは手伝って？くれますが・・ 今でも夜、嫁は洗い物せずに寝てしまうこともあるので、そのときは洗っています。私が・・
- aichan_n
- ベストアンサー率22% (4/18)
おはようございます。 puyo00puyoさんの悩みの答えにはなりませんが、参考意見にしてください。 別件の理由で私（女性）は離婚して家を出ました。結婚１９年目です。別件の理由以外に「部屋の片付けの価値観の違い」は結婚生活の障害だったと思います。 婚家に元配偶者と子供が残りました。 元配偶者（男性）は結婚当初から、床に物をおく、元の場所に収納してくれない、使ったものはだしっぱなしにする、ゴミをゴミ箱に棄てない・・・は続き、子供も同様で、私一人で家の中のものを片付け続けました。 子供も大きくなれば片付けている私の姿をみて、少しはできるかと思いましたが、だめでした。 私が片付けているはしから、汚していきます。 言っても、見せても、一緒にやってもだめでした。 「片付けられない、ごちゃごちゃしても気にならない」というのは、DNAレベルの問題のような気がしました。 ごちゃごちゃしても気にならない人間ばかりの中で、それが気になる人間がいることは、ものすごいストレスです。 外から見ると些細なことに見えたり、自分が片付ければいいと思われがちですが、家族の人数が増えればその片付ける量は半端ではなくなります。 おまけに、片付けられない人ほど、物をたくさん買ってきます（片付けられないので、なくし物が多く、すぐに新しいものを買うのでなおさら） 私は女性ですが、フルタイムで働いていましたので限界でした。 私一人ではもうできなくなり、お金で解決できるならと、家政婦や清掃サービスを入れようと提案しましたが、「俺がやるから」といって入れることは許可せず、結局片付かないままです。 離婚後、私が養育費を払うことになり、その中からでも清掃サービスを入れて欲しいと申し入れたのですが、「俺がやる」といって結局ものすごい有様になっています。 子供の用事がある時、見かねて片づけをしますが、半日は持ちません。（養育費まで取られて、その上片づけをするのも悲しいです） 私は一人アパートで一人暮らしをはじめました。 なんとストレスのないことでしょうか・・・自分の分だけ片付ければいい、元の場所にもどせばいい、汚さないように気をつければいいということの快適さ。 質問者様に提案としては、「ごちゃごちゃしてもきにならない」は、どうも生物学的な問題な気もします。 多くの家族が気にならない中で、質問者様がそのことをものすごくストレスと感じているなら、自分自身が安心してくつろげる空間を確保してはいかがでしょうか? 別宅を持つでもいい（ワンルームでも快適です）、それが無理なら一ヶ月に一回ぐらいホテルに泊まってすっきしした空間で休養する・・・などして、自分をいたわってあげてはいかがでしょうか？
お礼
aichanの経験談すごく参考になると同時に、ほぼ私の気持ちを書いてもらっているので、同じ人も居るんだなぁ・・とほっとしました。私は仕事が遅く、帰って、食事して、風呂に入った時点で０時をまわるので、すぐに部屋に行きます。私の部屋は片付けているので。いわゆるここが別宅のようなものです(^^; リビングと子供の部屋さえ見なければいいのですが・・やはり朝と、土日は見てしまい、沈みます。 他の方たちの意見では、「私も手伝うといい」と言われるのですが、私も昔は自分でやっていて、挫折しちゃいました・・誰もついてこないので。 しかしaichanは、これが原因で離婚していないんですよね？じゃ我慢できる範囲なんですよね・・ん～やっぱり私がおかしいかなぁ・・
- emel56
- ベストアンサー率20% (11/54)
ひとつ気になったことがあるのですが…。 質問者さんが奥様に愛情を失ったのは分かりましたが、お子さんのことを考える話が全然出てきませんね。 普通夫婦が離婚を考えるにおいて、一番のハードルはお子さんのことと思うのですが。 子供を失っても今の汚い家と嫁から離れたい…という考えでいいのでしょうか？ 奥様は確かにひどいですね…んー、でもわたしも掃除嫌いなので偉そうなことは言えませんが。 でも、どなたかもおっしゃってましたが、奥様の欠点ばかりを見ている質問者さんの姿も克明に思い浮かびます。 家に帰ってきて、汚い家に顔をしかめながら部屋に入ってくるのでしょうか、そして妻と子供達に説教始めるのでしょうか、 セックスレスも手伝って、これでは奥さんも質問者さんへの愛情は沸いてこないでしょうね。（もちろん根本的に問題があるのは奥さんであることは前提の上ですよ） しかし、部屋の中を綺麗にするだけなら手はあると思いますよ。 ハウスクリーニングを頼めばいいんです。 ネットで探せばおそらくいろんな業者が見つかるはずです。 なんたってプロの仕事ですから、ピカピカにしてくれるはずです。 その仕事ぶりを目の当たりにすれば、奥さんも目からウロコかも！…とうまくはいかないかもしれませんが… お値段がどれくらいかかるか分かりませんが、お給料から出せばいいです。それで生活が苦しくなるのであれば、奥さんやお子さんのお小遣いから差っぴけばいいです。「お前達が片付けないからお掃除屋さんに来てもらってるんだよ。」って。
お礼
ご意見ありがとうございます。 子供を失っても、今の生活から逃れたいです。 仕事から帰って、部屋をみると、瞳孔が開くところまでは合っていますが、説教はしません。あきらめているので。普通にしています。目は見れませんが・・ 前までは、帰ったら、自分で片付けていたのですが、次の日には無意味になっているので、いつの日からかそれもあきらめました。 嫁さんのお母さんがたまに来てくれると、家はピカピカになります。２日くらいは綺麗なので、僕もご機嫌です。「お母さんきてくれると助かります！」と毎回言っていますので、お母さんも来やすい状態です。それを嫁は見てるし、聞いてるので、目のあたりにしているはずですが・・駄目ですね(^^;
質問者様の気持ちはとてもよくわかります。私もそんな家で暮らしたら ストレスがたまって病気になります(苦笑)。でも、主人は平気みたいな んです。一緒に暮らして「げっ！」と思うことがたくさんありました。 たぶん、主人がひとりで暮らしたら、恐ろしい空間になると思います。 これは、忙しいとか時間がないこととは無関係の「性癖」なんですね。 育った環境もあるかもしれません。 >この嫁の行動は世間一般で普通なのか、特殊なのか・・・なんです。 ↑ 特殊ではないです。男女を問わず、そういう人って多いと思いますよ。 それと同じくらい「耐えられない人」もいると思います。この「耐えら れない人」は二通りで、耐えられないけどその環境で暮らしてストレス をためる人と、耐えられないからどんなに疲れていても、自分できれい にする人。前者はだらしない人に呑まれてしまう人ですね。後者はだら しない人の上を行くので、だらしない人が改善する場合もあります。 >普通なのであれば、離婚を考える僕は間違いだと思うんです。 >我慢すべきなのだと・・僕の考えを改めないと・・ ↑ 質問者様の場合は完全に前者ですね(苦笑)。私は完全に後者です。きれ いな環境って、与えてもらえればそれに越したことはありませんが、結 婚相手がそうでなかった場合は、自分で作るしかないと思いますよ。家 中をきれいにできないのであれば、自分の過ごす部屋だけでも、自分で きれいにした方がよいと思います。もし、お金に余裕があるなら、休み の日にお掃除屋さんをお願いして、１度だけきれ～～～～～～～にして もらって、その後は自分の過ごす空間だけを、疲れていても毎日きれい に掃除すればよいと思います。離婚を考えるくらい深刻なのであれば、 お掃除屋さんにかけるお金(一軒分10万円程度かな)くらい出せるのでは ないでしょうか。１度きれいになれば疲れて帰ってきても「コロコロ」 くらいはできるでしょう(笑)。食器洗いは、それを機会に子どもに約束 させて、がっちり実行させてばいいんじゃないでしょうか。朝使用した 食器は、自分でさげて洗う、もちろん質問者様もですよ。 読ませていただいた限りでは、質問者様も「きれいにする努力をするく らいなら、汚くてもいい」という感じで、家族を仕切る労力も惜しんで いるみたいです。これではよくなるはずもないと思いますよ、きれいに したい人がそれなりに頑張らないと。
お礼
いろんな方のご意見を聞けて参考になりました。意見を読んでて、みなさんに いつか「いったいどんな答えを求めているの？何がしたいの！？」怒られるんじゃなかと思っていましたが、結局私が求めていたのは経験者である、tanabata0707の答えだったのかもしれません。最後の２行癒されました。もっと、調停のこと、別居のご意見は聞きたいところですが、オープンなサイトですし、幸せそうなので、このへんで(^^)ありがとうございました。