情けない、と言うことについて

質問

大人の人が、若者に対して「情けない」と言う心理は、ルサンチマンの心理でしかないか否か、が答えていただきたい質問です。
　最近の若者は情けない、と言われます。しかし、そんなに情けないことはいけないことでしょうか。頑張って生きてきた大人の人は、ゆるりと生きている今の若者に対して、ただ憧れているだけのような気がします。
　確かに、大人の人が努力してきたおかげで豊かになったし、それは大事なことだと思います。ただ、それだけではないのではないのでしょうか。お金持ちでなくても幸せは感じられるし、最低限のことをしていれば世界は終わったりしない。豊かになって救われる命もあるかもしれないけれど、今の大人を見ているとそのような他人の為に努力しているとは思えないんです。
　僕が考える、大人の人が若者に対して「情けない」と言う心理は以下。昔は嫌なことでも努力させられました。一方、努力すると褒められました。そんな状況が昔にあって大人の人は努力してきました。そんな他人の評価にこだわり続けたり、嫌なことをしてきた自分を納得させるために、自分の好きなように生きている若者をけなして安心する。ただそれだけのこと。努力することそのものの価値、伝えたい価値があるのなら「情けない」と言うことによってではなく、その伝えたい価値を語りだせばいい。それをしないのは、若者を否定して自分を肯定して安心したいだけなのではないか。

大人の人が若者に対して「情けない」という心理はルサンチマンでしかない、という考えに対しての意見を述べていただきたいと思います。
（僕は若者です）

回答No.12

anachronism · ベストアンサー

> 　努力のほうに若者を向けたくて言っているのかもしれません。でも、少なくとも僕はその言い方に健全ではないものを感じ取ってしまいます。それは怨恨ではないか、というのが質問の意図です。

では、逆に伺いましょう。

あなたが、「大人」に対して、「大人の人が若者に対して『情けない』という心理はルサンチマンでしかない」と、いうのは、あなたの「ルサンチマン」でしかない、という、私の仮説に、あなたはどうお答えになるでしょう。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%EB%A5%B5%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A5%F3&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=43&jn.y=14

要するに、あなたの言っていることは、そのままあなた自身のやっていることに当てはまります。あなたが、その「大人」の言辞を「ルサンチマン」というのであれば、あなたの言っていることこそ「ルサンチマン」のカタマリのようなものだし、「若者とか言って一緒くたにするんじゃねぇよ」と思うのであれば、それは「大人」と一般化してこの「質問」をしている、あなた自身に言えることです。

あなたの、「補足」に対して回答するならば、あなたのいう怨恨、「ルサンチマン」を溜め込んでいるのはあなたのほうです、ということになります。

私も多くの回答者と同じように、あなたは哲学的な思索により、一般的な問いとしてこのような「質問」をしているのだと思っていたのですが、特定の「大人」の、特定の発言に、単に腹を立てているだけのようですね。少々用法がおかしいとはいえ、「ルサンチマン」などという、いまどきの若者には珍しい、哲学的な言葉にちょっとだまされていたようです。

あえてもう一度申しますが、あなたのその「若さ」を、そのような「ルサンチマン」のために、こんなところで牙をむいて浪費しているとは、大変に惜しいことです。それこそ、なんと情けないことか。

補足

僕は不勉強なのでルサンチマンの歴史的なつかわれ方を知らずにこの言葉をつかったのでなんだか今は後悔しています。この言葉をつかうことで何だか頭が良くなったような気がしたかったんだと思います。
僕がこの言葉をつかおうとするとき、意味するのが「価値の転倒」です。本当は自分では羨ましいと思ってはいるが、どうしようもないことがあって、それを見下して優位に立って納得安心する。ルサンチマンの例として「狐と葡萄」の話を聞いていて僕はこういう定義をしてしまっていました。あの例には隷属関係だとかそういうのはないので。
情けないと言う大人が楽をしている子供を実は羨ましいと思うところがあって、でも今の自分から抜け出せない状況があるから「子供は情けない」と言って見下して優位に立つ。このときこの大人は僕の言う意味で（間違っているかもしれませんが）ルサンチマンに駆られているといえると思います。

その意味でルサンチマンという言葉を考えると「大人の人が若者に対して『情けない』という心理はルサンチマンでしかない」と言ってしまう僕の心理はのルサンチマンでしかない」という仮説に僕は、「違うような気がします」と答えます。
僕は「情けない」と若者に言う大人になんら憧れ魅力を感じません。このように言い切ってしまう事自体ルサンチマンであるかもしれないのですが、一通り考えてみてもなんら良い事を思いつかないし、最初から魅力を感じていないんだと思います。また一方そのような大人を見下し否定して僕は優位に立とうともしていません。「ああ、なんか言ってるなあ。」って思うだけです。彼らを否定して新たな道徳的な価値観を創出しようとも思っていません。牙を剥いているという感覚でもありません。これも実はやせ我慢して言っているだけかもしれませんが。だからanachronismさんの仮説に対しては「違うような気がする」と言うにとどまります。
それと、大人全てにまで一般化してなどいないつもりです。あくまで「情けないと言う大人」がどうしてそのように言うのか。僕も尊敬できる大人がいることは知っています。僕は哲学的な解答を求めてこの質問をしたわけではありません。情けないと言う大人がどんな心理でその言い方でもって言うのか、その単純な気持ちを、ルサンチマン以外にあったら、聞きたかったんです。それをルサンチマンという言葉で本当に勘違いさせてしまったのなら、僕がこの言葉をつかうべきではなかったんだと思います。
あと、この質問をすることで若さを浪費しているとは思いません。いろいろ考えながらこの文を書いています。きっと役に立つ、いろいろ。

もう一度聞いておきます。
大人の人が、若者に対して「情けない」とその言い方で言う心理は、ルサンチマンの心理でしかないか。他に何かあったら教えていただきたいと思います。

回答No.3

Sir007

「情けない」と言う言葉が
大人から若者に発せられるシチュエーションの多くは
質問者さんの言うところの
「伝えたい価値」を伝えようと
色々試みた挙句に理解してもらえず、
最後に「情けない」って感情が残った場合ではないでしょうか？

「情けない」と言う言葉が発せられるシチュエーションで
最も多いのは親から子に対してではないかと思います。
（私が今まで経験した中で、ですが・・・）
「情けない」と言う感情(言葉）は
自分の期待に沿う形にならない場合に
最も多く使用されるのではと私は考えています。
ですから、「ルサンチマンでしかない」と言われると
そういう感情で発せられる場合もあるだろけど、
むしろ少数では？と思いますね。

例えば、大人が
「日本は資源がない国だ、人が唯一の資源である。
だから教育に力も入れなきゃいけないし、
若者にもっと頑張って欲しい」
てな事を言って若者に頑張ってもらおうと説教をしたところ
「自分たちが努力させられたからって
　俺たちにもその価値観を押し付けられてもなー。
　ゆるりと生きている俺たちが本当はうらやましいだけなんだろう」
と返されたら、後に残る大人側の感情はやはり
「情けない」
となるのでは・・・てことです。

補足

例で挙げられている若者はひどいと思います。こいつは、たぶんめんどくさいから大人に取り合っていないんでしょう。何も考えていない。
でも、事実として「別に努力しなくてもいい」ということが言えるのならば間違っているわけでもないとも言えます。若者もある程度は働かないといけないことは知っています。
ここで「情けない」と言ってしまう大人は、努力をしなければいけないことを論証できない自分を棚上げにしているような気がします。

回答No.2

hduygjkdu

否、ですね。【でしかない】とは思いません。
要員の一つではあるかも知れませんが、それだけじゃないでしょう。
向上心がなく現状維持で満足というのは情けないと思いますよ。
情けない人間として生きるもその人の自由だから批判はしませんが、情けないか否かと言われればやはり情けないと思うし。

逆に質問の理論だと、何もしないことへのいい訳にしか聞こえてきません。

補足

そうです。何もしないことへの言い訳なんです。向上心がなくてもいいじゃん、現状維持でいいじゃん、っていうことを言っていてもいいんじゃないかということを僕は言っています。
それでゆるりと生きることが何故「情けない」と言って否定されなければいけないのか。
若者もある程度は働かないといけないのは知っています。でも、何故そのゆるりと生きることを否定されなければいけないのか。誰にも迷惑をかけていないし、それだけでは足りないのだと言える論理を、屁理屈ではない論理を僕は聞きたいと思っています。

回答No.1

rbpfx170

難しいことは判りませんが、簡単に言って私（４５）も若い時に大人にそう言われて育って今が有ります。心理と言うより居われたことに見返して今があるので、皆そう言われて乗り越えてきたんだぞ的な感じでしょうか。

　的外れかな・・・。

補足

乗り越えてきた自分を誇らしい思うのは、「努力」に充実した感覚があったということでしょうね。それを僕は疑いません。