保育所前の私道を封鎖すると言われました

質問

公立保育所に隣接して公団があります。
メインの道路から一本入った道に、保育所の入り口があり、
公団がその奥に続き、
道路はまたメイン道路に戻っていきます。

ですので、保育所の保護者や関連事業者は
子どもの送り迎えその他でこの道路を使っています。

今回、公団の住民がこの道路を私有地だから
迷惑駐車の対策として、
公団住民以外の利用を認めないと決定し、
保育所の入り口の横から奥に進めないよう、
リモコンで操作できるチェーンで封鎖すると言われました。

それも、２週間以内に工事という、突然の報告です。

道路は狭いので、Ｕターンはできません。

つまり、車での送迎などが全くできなくなるということで
現在保護者（わたしもですが）がパニックになっています。

位置指定道路かどうかはまだ市に問い合わせていないのですが
もし位置指定道路であった場合は、
公団住民側の道路封鎖は解いてもらうことはできるのでしょうか。

また、位置指定道路でなかった場合でも、
市に交渉して位置指定道路として新たに認めてもらうことはできるでしょうか。

年内ということで時間もなく、お知恵を拝借できると非常にありがたいです。よろしくお願いします。

回答No.5

cdsdasds

学説が色々あり、一般にどうかは判然としない問題なのですが、
私道上の通行権について法律上は
1.袋地
民法第210条（公道に至るための他の土地の通行権）
他の土地に囲まれて公道に通じない土地の所有者は、公道に至るため、その土地を囲んでいる他の土地を通行することができる。
とあり、他人の土地を通らなければ道路にでられない場合、まわりの土地（囲繞地という）を通って通行する権利が土地所有者に認められています。
この場合、最小減の範囲でなければならないとか、通行料を取れるという規定もあるのですが、ご質問の土地が問題になっている道を通らないと通れないのであれば、当てはまる可能性が高いと思います。
保育園の経営者を通じて、土地所有者に公団に対して通行権を要求することはできると思います。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%B9%9E%E5%9C%B0%E9%80%9A%E8%A1%8C%E6%A8%A9

2.通行地役権
公団と保育園とが同時に独立してできたとは考えにくいので、後からできた方が計画されるなり、完成するなりしたときに通行について取り決めがある可能性があります。
この場合、その契約に依存します。

3.通行の自由権
私道でも建築基準法の適用を受ける私道については、私道の所有者にその私道を継続的に提供すべき義務が課せられています。
これをもって直接一般人の通行を保障する義務を負うかどうかは判例の分かれるところですが、通行の自由権を認める判例も出てきています。

建築基準法上の道路の定義とかは各地の自治体にお問い合わせになればよろしいと思います。
http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/008/000850.htm

話としては問題の道路を封鎖した場合、迂回が可能であるか、それはどれほど難しいかによってなんともいえません。
とりあえず、先方と交渉する一方でお住まいの自治体にご相談されたほうがよいとは思います。

回答No.4

harun1

＞もし位置指定道路であった場合は、
＞公団住民側の道路封鎖は解いてもらうことはできるのでしょうか。

位置指定道路は、道路法により定められた公道とは違います。
日常的な利用者は敷地所有者の承諾がなくても通行できすが、残念ながら自動車の通行の自由までは認められていません。
歩行が可能であれば、道路封鎖を止めさせる事はできません。（判例・平成9年12月18日最高裁）。

私道（位置指定道路）には道路交通法が適用されないので、駐車違反対策には何処も困っています。　このため関係者以外の通行を物理的に制限する所が増えています。　

チェーンで封鎖する事に法的な対抗策はあまり考えられないので、
公団とよく話し合われて、保育所にも開閉用のリモコンを使用（管理）させてもらえるようお願いできないでしょうか？
公団にも保育園の公益性は理解してもらえる思えるので、話し合いの余地はあると思いますが。

お礼

ありがとうございます。

そうなのですね。公団は、公団の目の前の違法駐車の対策ということでした。できれば保育所も一緒になって迷惑駐車対策を再度とり、それでもだめなら双方が納得できる形で封鎖するという方向に持って行ければなと思います。

アドバイスありがとうございました。

回答No.3

pocorino

まずは、保育園の園長さんと相談することが第一だと思います。

公団住民の言うとおり私有地だとすると、こちらに分が悪いと思います。

送迎時は園庭の一部で車をターンするなどの対策も必要かもしれません。

おそらく、送迎が混雑する時間や、運動会などに一部の保護者が迷惑駐車をしたのではないでしょうか。そうなると、相手側も保育園の保護者を狙い撃ちですら、妥協点を見つけるのは難しいでしょうね。

公団の言う「私有地」が間違っていれば、対策もあると思います。
役所で確認して、またこのサイトで確認してはいかがでしょうか。

補足

回答ありがとうございます。

園長は、「保護者の意見を自治会に出した方がよい」というスタンスです。

保育園をねらい打ちではないのです。

保育所の送迎の車ではなく、
保育所から続くメインに抜ける道に、
公団の住民や公団以外の迷惑駐車があり、
それをどれほど注意しても解消されないので
保育所があるので迷ったけれどもチェーンをつけることにした
という話しでした。

まずは役所で確認してみます。ありがとうございます。

回答No.2

yamato1957

車で迎えに来て駐車禁止区域に平気で止めているので住民が
怒ったのでは？。

補足

いえ、保育所の駐車はすべて保護者会でナンバーを管理し、
保育所前の決まった位置にしか止めておらず
それは自治会の要求などに沿ったルールを実施しています。

今回自治会から受けた説明は、
保育所の送迎の車ではなく、
保育所から続くメインに抜ける道に、
公団の住民や公団以外の迷惑駐車があり、
それをどれほど注意しても解消されないので
保育所があるので迷ったけれどもチェーンをつけることにした
という話しでした。

回答No.1

times3

他人に迷惑を掛けているんでしょ？だから、どーしようもないですよ。

補足

いえ、保育所の駐車はすべて保護者会でナンバーを管理し、
保育所前の決まった位置にしか止めておらず
それは自治会の要求などに沿ったルールを実施しています。

今回自治会から受けた説明は、
保育所の送迎の車ではなく、
保育所から続くメインに抜ける道に、
公団の住民や公団以外の迷惑駐車があり、
それをどれほど注意しても解消されないので
保育所があるので迷ったけれどもチェーンをつけることにした
という話しでした。

保育所は、公民館や図書館、小学校などと同じ公の施設です。

公団が立った３８年前に、保育所も公団付近の住民のために
隣接して建設されました。
それが、今回おそらく一部の人の要求で道路を封鎖ということです。

どうしようもないでは、子ども達の安全は守れません。
事故が起こる前に、何か対策案があればお願いしたいと質問したまでです。