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離婚後の子供との面会について
先日、友人（男性）が離婚しました。 奥さんが子供を実家に連れて帰っていたのですが、いきなり奥さんの両親がやってきて「離婚させる。届にサインしてほしい」と言われたそうです。 奥さんと少し揉めている事があったらしく、仕方なくサインはしたようですが、子供がいて（しかも奥さんは２人目を妊娠したばかり）「親権等の話し合いをしたいので提出は待ってくれ」と当人がお願いすると「今後一切子供には会わせない」と奥さんに言われたそうです。 「そんなのは横暴だ！そんなことをするなら裁判を起こして、子供に会える権利をもらう」と言うと、奥さんが「そんなことをしたらおなかの子は中絶する」と言ったのだそうです。 本人はものすごく子供が好きで、我が子もすごくかわいがってたし、奥さんが妊娠したときもうれしそうに仲間達に報告して、こないだまですごく仲の良い家族だったのに…。 奥さんは今つわりがひどいようで、本人がいろいろ話し合いをしたくても奥さんやおなかの子に影響があるといけないので、強くは言い出せずにいるみたいです。 本当に子供に絶対会わせないなんて出来るんでしょうか？ また、本人は子供に会えないのがすごくつらいらしく、本人が子供を引き取りたいみたいなのですが、その権利を勝ち取るにはどうしたらよいのでしょうか？ ちなみに、２人とも仕事をしており、上の子供は保育園に預けていました。離婚の原因は、本人が奥さんに相談せずに借金の借り換えをした事にあるらしいのですが、金額は２００万弱で返せない額ではないですし、その他に借金はありません。 本人が浮気していたわけでもギャンブラーなわけでもないですし、家庭内暴力があったわけでもありません。本当に仲の良い家族でした。子供もお父さんにすごくなついていました。
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>奥さんが子供を実家に連れて帰っていたのですが、 >いきなり奥さんの両親がやってきて「離婚させる。 >届にサインしてほしい」と言われたそうです。 >奥さんと少し揉めている事があったらしく、仕方 >なくサインはしたようですが、 離婚届けにサインしていても届けられ受理されていなければ離婚は成立していません。 管轄の役所・戸籍係りに至急電話され確認し、もし届けられていないのでしたら、勤務先を休んでも、サボッても、離婚届を役所が受理しないよう手続きすべきと私は思います。そのための具体的方法、何をどうすれば良いかについては、その電話の時、役所・戸籍係に聞いてみると良いでしょう。 >本人が子供を引き取りたいみたいなのですが、その権利を勝ち取るにはどうしたらよいのでしょうか？ 民法第766条（離婚後の子の監護に関する事項の定め等） 父母が協議上の離婚をするときは、子の監護をすべき者その他監護について必要な事項は、その協議で定める。協議が調わないとき、又は協議をすることができないときは、家庭裁判所が、これを定める。 ２ 子の利益のため必要があると認めるときは、家庭裁判所は、子の監護をすべき者を変更し、その他監護について相当な処分を命ずることができる。 ３ 前２項の規定によっては、監護の範囲外では、父母の権利義務に変更を生じない。 とあります。 本件は法律上「協議離婚」になります。調停も裁判にもなっていないからです。 そうすると上の離婚届が受理されていようと、いなかろうと、友人の方は、家庭裁判所に「離婚後の子の監護に関する事項の定め」に関する調停もしくは裁判を請求できるでしょう、と私は思います。 家庭裁判所は相談所を併設していて、とても親切に対応してくれると聞いていますから、この相談を受けてみてはどうでしょうか？（無料です）
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No.3です。 元奥さんの妊娠について一言。 配偶者のいない女性が妊娠したら、中絶するかどうかは女性が決めることです。 他人がとやかく言うものではないと思います。 育てていくのはその女性なんですから。 質問者さんが「中絶すると脅されている」いう言葉を使っていらっしゃるのが気になります。 私は、脅しでも何でもなく、その奥さんの本意だと思います。 せっかく授かった子供だから生みたいのは山々であるものの、 せっかく新しい生活をスタートしたいと思っているのに、 元夫とのトラブルの種になるのなら、もう子供ができないと決まったわけじゃないし、 中絶を選びたいという率直な気持ちだと思いますよ。 女手一つで子供二人を育てるのは大変ですから、 別に非倫理的な選択ではないと私は思います。 奥さんが子供を生むかどうかの大事な意思決定にかかわることなのだから、 元夫がどうしても子供に会いたいなら、 中絶可能な時期にその意思をきちんと奥さんに伝えるべきだと思います。 子供に会えなくてもいいから、奥さんに中絶してほしくないなら、 約束どおり子供に会うのはあきらめるしかないと思います。 申し訳ありませんが、私もNo.5さんと同様、元夫さんの考え方はちょっと自分勝手に思えます。
お礼
返事が大変遅くなり申し訳ありませんでした。 熱心なご回答ありがとうございます。 確かに配偶者のいない女性だったらそうでしょうね。 ただ、妊娠がわかった時すごく喜んでくれた夫がいたんです。奥さんも嬉しそうに保育園の担任に「妊娠しました」と報告してたのだそうです。 それが一変して一週間もしないうちに家出して離婚を迫るなんて…。 ずっと以前のことですが、上の子が生まれた頃、夫はお酒を飲みすぎると女の人に絡む（というかベタベタしたがる）事があり、それを見た奥さんが「もう私に触らないで」とそれ以降ずっと寝室を別にしてきたのだそうです。 それから夫はお酒を飲むときは常に気をつけていた様で…「このままではいけない」と思い、それから本当によき夫・父になれるよう努力してきた様です。転職したのも、家事も子育ても分担したのも、仕事をしている奥さんの負担にならない様に。 やっと昨年位から奥さんも柔和になり、よく自宅に仲間を呼んで家族ぐるみの飲み会をするようになりました。 しかも奥さんが一緒の部屋で３人「川」の字になって寝てくれるようになって「ようやく家族に戻れた」と夫が思っていた矢先の出来事が「妊娠」…そして「離婚」。 切り出された時、夫は「やっぱり俺と暮すのはずっと嫌だったんだ」とショックを受け、離婚届にサインしたそうです。 でも子供には会えると思っていたのに「一生二度と会わせない」と言われ、横暴だと言うと「裁判でも何でも起こせばいい！でもその代わり、そんな事したらその時点でおなかの子は堕ろす！」 と言われたのだそうです。夫にはそれが子供に会わせない様にする為の脅しだと感じたと。 だから私も回答の中で使いました。言葉が悪いのであまり使いたくなかったのですが…。 「子供に会わせて貰えないと分かっていたら絶対にサインしなかったのに…」 と夫本人は言ってました。 ただ、奥さん側からすると、「子供がお父さんと離れることで傷ついてでも、この人とはこれ以上一緒に暮らしたくない」と言う理由があったのでしょうけど…。 夫の話だけで考えると、私には奥さんの方が自分勝手な気がします。 今では、本人も奥さんとは全く連絡をとっていないそうです。（「子供を堕ろす」とまで言われては、そんなことをして奥さんに傷ついてほしくないと思っている身としては、それ以上何も言えなかったらしいです。）
#5です。私のいわんとしていることを誤解されているようですが、 「子育てに参加してない」というのは、今後の子育てに参加しないということです。 （なお、第三者として夫と妻の実際の役割分担についてはわかりません。あなたは夫側の肩をもってらっしゃるようですが、やはり第三者ですから実際のところどうだったのかなんてわかりませんよね。客観的にわかるのは、妻がなんらかの理由で離婚を望み、夫がそれに同意したということです。） その夫さんも今後新しい家族を持たないとは言い切れないでしょう。再婚して、新しい家庭をもって、新しい妻と新しい子供が夫に昔の家族のことは忘れるよう望んでも、無視して元妻の子供に会いに行かれるわけですか？逆に、今まで来ていた父親が新しい家族ができたからといって急にこなくなったら、子供が傷つきます。 頻繁に会いにきてそのときだけ子供を甘やかす元父親がいたら、育てている母親の子育ての士気が下がるでしょう。そのしわ寄せは結果として、子供に来るのです。 子育ての基本はそれが子供のためになるかどうかです。子供は親の所有物じゃないんですから。いつまでも元の親が会いにくることが、子供のためにならないのであれば、そうするべきではありません。
お礼
ご回答ありがとうございました。 たしかにbobbiさんが言われるとおり、、私が夫側の肩を持っているように見えるでしょうが、そんなつもりは全くありません。私は奥さんの気持ちをまだ聞いていないため、どういった状況でそうなったのか奥さん側のことがわかっておらず、夫本人の話を元に話しているだけなんです。本人は何も分からない状態で離婚届に署名したのをすごく悔やんでいました。離婚無効の申立てをしようとしたほどに…「中絶する」と脅されて今はまだ申立てしていませんが…。 おっしゃるとおり、子供に会いに来た時だけ甘やかす元父親がいたら母親の士気は下がるかも知れません。でもその時の子供の気持ちは？一番に考えるべきは、子供のためになるかどうかということもでしょうが、子供の気持ちなのではないかと思います。夫本人も奥さんも子供の気持ちを一番に尊重するべきだと思います。 実際、子供は父親に会いたくて保育園の仲の良い先生（今はまだ今までの保育園に登園中）にこんなことを言うのだそうです。 「先生、僕の家に遊びにこない？先生がくるって言ってくれれば、僕もお母さんにお願いしてお父さんのところにお泊りで会いにいけるかもしれないから」 と…それも最近は頻繁に…。 その子はすごくお母さんに遠慮する子らしく「何か理由がないとお父さんに会いに行くことをお母さんは許してくれない」と思い込んでるようで…。やはり、いきなり大好きなお父さんと会えなくなって傷ついているみたいです。今まで幸せに仲良く暮らしていたのに急に離れ離れになったのですから当然ですよね…。 一応、子供の気持ちも思いやることやbobbiさんが言われたことを本人にアドバイスしてみようと思います。 熱心にご回答いただき、本当にありがとうございました。
No.1です。 家裁に相談に行かれる件で、アドバイスします。 監護の件ですが、これには審判の決定まで日数がかかり、お子様と一緒に住まれている方が有利になる事が多いです。 上記の件を経験していますので、ご相談に行かれる事はおすすめします。 子供と過ごす期間の１日１日が大切（有利のなるのに）なので、申立てをするのなら、１日でも早くされたほうがよろしいかと思います。
お礼
たび重なる暖かいアドバイスありがとうございました。 確かにそうですね。もう一度説得してみようと思います。 本人はもしかしたら申立てしない（出来ない）かもしれません。奥さんに「そんなこと（子供の親権や監護権の事で申立てを）したら、おなかの子を中絶する」と脅されたらしいので…。 もちろん本人は「そんなことをされるくらいなら、子供と一生会わせてもらえなくても子供の命をとる」と言ってましたので、たぶんできないのでは…。 一応、相談だけでも行くように勧めてみようと思います。 本当にありがとうございました。
何かその男性は一人で被害者ぶっているように私には見えますけど・・・。 男性に非がないなら、なぜ奥さんは離婚を望み、その男性は離婚に同意したのでしょうか？ 子供好きっていうけど、子供はペットじゃありません。 その奥さんは、今後ずっと子育てに苦労されていくわけです。 何も子育てに参加してない人に、子供に対していい顔して父親ぶられても迷惑でしょう。そういうのって子供の教育にも悪いし、子育ての士気も下がります。 そういう自分勝手で相手の身になって考えられないところに奥さんは愛想をつかされたのではないでしょうか。
補足
確かにおっしゃるとおり、本人は被害者ぶってるところがあるのかもしれません。離婚の原因も本人が分かってないだけで、奥さんはどうしても我慢できないところがあったんだと思います。奥さんから詳しい話を聞けていないのでわかりませんが…。 ですが、本人は子供をペットだなんて思ってもいないはずです。子育てにも積極的に参加してたようですし、子供との時間をとるために給料の良かった残業ばかりの会社をやめ、給料が少し下がってでも公務員並みの勤務時間で働ける今の会社に再就職しました。 奥さんが交代制勤務の仕事のため、奥さんが夜勤の時にはきちんと子供の面倒も見てましたし、休みの日には近くの温泉なんかにも一緒に行ってました。 もちろん、仕事帰りに保育園へのお迎えもほとんど毎日のように行ってましたよ。私もよく保育園でお迎えの時に会って挨拶や話をしてました。 家事もちょくちょく手伝っていたようです。その点では周りから見れば、よき夫、よき父だったのではないかと思います。 だから余計に、本人も含め、仲間内では「なぜ？突然どうして？」という気持ちが強いんです。 ただ奥さんにとっては「彼とはどうしても一緒に暮らしたくない」と思う何かがあったんでしょうけど…。
２００万くらいって言ってますけど、お金の話はシビアですよ。 夫婦が一緒に築いた財産は、どちらの名義になっているかにかかわらず実質的に共同の財産ですけど（だから離婚時には財産分与の対象になります）、夫婦が一緒に借り入れた債務はどちらの名義になっているかにかかわらず、やはり共同の債務です。（だから負の財産としてやはり分与の対象になります。） 何のための借金なのか知りませんが、よほどの甲斐性のある男性でなければきちんと奥さんに相談されるべきでしたね。 ＞本当に子供に絶対会わせないなんて出来るんでしょうか？ できます。実際にそういう取り決めをする離婚夫婦は結構います。 子供が大きい場合は、自分から内緒でお父さんに会うこともあるみたいですが、生まれてなくて父親の記憶がなければまず無理でしょうね。 離婚したくなくて、離婚事由がないとその男性が思われるなら、離婚に同意しない方向で検討すべきです。 また、男性側が子供を引き取るのは、奥さん側が同意しなければまず無理だと思われます。裁判や調停に持ち込まれれば、裁判所側は子供の教育を考えて、まず母親に親権を与えようとします。 （だいたい兄弟が別れ別れになるのって傍からみてるより子供にとってずっと酷ですよ。この間の奈良の高校生の放火事件もあったでしょう？両親が医師で子供も優等生でも、父親が新しい家庭を築き、兄弟と別れさせられた子供は精神的にも追い詰められるんですよ・・・。）
お礼
ご回答ありがとうございました。 確かにお金の話はシビアですよね。でもmoonliver_2005さんの回答の中で補足したとおり、他の人から見たら離婚をしなければならないような事ではないように思います。また、本人は子供を離れ離れにさせることは考えておらず、できれば元の家族に戻りたいみたいです。もう離婚届は受理されてしまったようですのでどうすることも出来ませんが…。 「俺と暮らしたくないのは仕方ないけど、子供と一生会わせてくれないのはひどい」とボロボロ泣いていたくらい子供好きで…もう見ていられないくらい憔悴していました。 奥さんともう一度話し合うように言ってみます。
- myuzans
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私、今、離婚寸前の状態にあります。（男性） さて、離婚の原因が借金だったとのこと。民法第７７０条１項５号では「その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき」と定めており、この中には配偶者の著しい浪費癖というものもあり、これが該当する可能性もあります。 子供の親権についてですが、これは圧倒的に母親に認められることが多く、あまり期待しない方がいいかもしれません。 母親側が「今後一切子供には会わせない」と言ったとのことですが、これは原則として法的には認められません。父親側には面接交渉権というものがあり、自分の子どもと面会する権利が認められております。ただし、子どもの福祉を害するときとか、十分な支払い能力があるのに養育費を送らないことから、子どもに対する愛情に疑問があるようなケースでは母親側は拒否することができます。 ※私は、病気で半年ほど自宅で療養していた結果、働きにいけず、収入がないから、もう娘とは離婚させると、まず、裁判離婚になったら認められないような理由で、先方の両親が離婚をしてくれといってきました。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。 ご回答ありがとうございます。 本人に浪費癖はないようでした。中古車を買うときでも自分の給料で買えるのに、わざわざ奥さんに承諾してもらってからでないと買えないくらいだったので…。本当にどうしてこうなったのか、仲間内でも皆目見当がつきません。 myuzansさんも大変なのにわざわざご回答いただきまして…心中お察しします。 奥様のお気持ちはどうなのでしょうか？奥様本人も離婚したいと言われてるんですか？ そうでなければ、どうにかして離婚しなくてすむように２人で相談しては？この際、奥様のご両親を無視して２人だけで…。 …すみません。何も分かってないのに生意気なことを言ってしまいました。 とにかく、myuzansさんと奥様の双方が幸せになれる道を選択されることを心よりお祈りいたします。
はじめまして。 大変ですね、お気持ちお察しいたします。 私はシングルマザーです。 離婚届に判を押されているのと、奥様がお子様と一緒にいらっしゃるので、引き取る事は容易ではないと思われます。 「面接交渉権と親権者の変更」の申立てしかないと思いますが、参考URLを貼付します。 愛するお子様の為に、ご検討お祈りします。
お礼
詳しいアドバイスありがとうございました。 私の説明不足でしたが、借金はもともと奥さんにも了解を得てしていたものが２件あり、複数からの借入だと返済が面倒だということで、ある地方銀行に借換をお願いしたらしいのです。その借換の件を相談しなかったことが奥さんにとって重大だったみたいで… ２人も仕事はまじめにしており、収入も中の上といったところで、別に何の問題もなく返済できる額みたいです。 とりあえず、今は奥さんがつわりで話し合いも出来ないみたいなので（負担をかけて流産したら大変だし）、本人に家庭裁判所へ（相談だけでも）行かせてみようと思います。 本当にありがとうございました。