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犬の訓練士の方のご意見をお願いします。
こんにちは。 我が家の大型犬についての相談です。 気性が荒い犬種ですので、５ヶ月になった時に訓練所に４ヶ月間預け、家庭犬の服従訓練を入れました。（預け先は、スパルタでかなり有名な所でした） よく訓練も入っており、家でも外でも安心して生活してました。（私も、訓練所に通い勉強しました） しかし、最近になり叱ると歯を剥き、向かってくるようになり、昨夜は実際に噛み付かれました。（噛まれたまま腕を動かさなかったので、幸いに大事には至りませんでしたが） 多分、私の事が怖くて、やられる前にやってしまえ！と思ったのだと思います。 生活環境は、昼間は人に散歩をお願いしていて、かなり甘やかされている状態です。その他の時間は私が厳しく躾けてましたが、最近は体罰をしても、キャンと鳴かずにウッ～と唸ってばかりいました。 主人は元々、犬が怖かった人なので強く怒ることが出来ません。 現在、このような状態なので、私自身がもしもの時に制御出来るか不安でこれからの生活（散歩、ドッグラン、公園etc）が不安になっています。（もちろん何もなければ普通の状態です） もうひとつ、最近変わったと事言えば、以前は小型犬が寄ってきたりして、吠えて噛み付かれてもシッポを振って何もしなかったのですが、かるくウ～ッと言うようになりました。 カラーはスパイクを使用してます。（単なるチェーンだと私が上手くかけれなかったので、スパイク使用をしております） そこで、もう一度訓練所に入れたほうが良いのかどうかご意見をお願いします。 同じ訓練所でスパルタの訓練で問題ないのか？（状態が状態なので更にスパルタをされると考えられます） 他で相談したほうが良いのか・・・
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こんにちは 気性が荒い犬種の代表格【世間では…】を三頭飼っています それも♂ばかりです 飼育書にもこの犬種で♂の多頭飼いなんてダメだと書かれていた事もあるぐらいです それでも一切の反抗はされてないし周りにもウチの仔だけはこの犬種のイメージを覆すと評判です もしかして同じ犬種かもと思い書かせてもらいます 因みにドーベルです スパルタはダメですよ 力が強いから人間に反抗しても良いと思ったら反抗もするし噛みにも来ます まず…違う方の言うように生活環境がダメです 他の方が甘やかしてるのもご主人が叱れないのもマズイです あなた以外の方の犬への態度をまずは改めましょう それが出来ないのならあなた以外に触らせない方が安全だと思います そうしないと厳しくするあなたに余計に反抗します 完全に舐めているから唸ったり咬んでくる訳ですから… そしてカラーですが… スパイクでも問題はないです あなたの飼ってるのがドーベルとして書いてしまいますが… ヨーロッパタイプとかだとドーベルの首は太いし皮も厚いので普通のチョークでは掛けても犬に不快感として与える事が困難です 違う犬種でも同じように首が太い仔なんかだと同じ事が言えます ドーベル三頭を訓練して自分で言うのもなんですが…相当にショックなんて手馴れている私でもダメでしたから… ただ…スパイクに頼っていてはダメです 犬に飼い主に集中させる事を理解させたら普通のチョークに変えてください 集中を理解していたら充分にチョークでもショックは掛かります スパルタの長所は…訓練士さんでしか引き出せません 常に訓練に通って訓練士の指導を受ける事が出来るならスパルタはとても有効だと思います でも…普通の人には訓練士さんと同じタイミングでの叱りと褒めは出来ません【相当に難しいです】 結果…あなたのように生活環境によっては舐められます 褒める事を中心にしている訓練所がお奨めです 犬に褒められる事を理解させ… そして褒められる為に飼い主に集中させて褒められる為に行動させる 簡単に聞こえるかもしれませんがとても難しい事なのでネットではこんな風にしか書けません もしも出来るなら… 競技会見学をお奨めします 地域は分かりませんが近くでないでしょうか？ 参考にＪＫＣのサイトを貼っておきます 競技会の開催予定が書かれていますので探してみてください そして…１～４部の中で競技に出ている犬の中で楽しそうに飼い主に従っている犬を探してください アマチュアの飼い主さんの部なのでプロの方ではないです その方はきっと良い訓練士さんを知っていると思います 競技の済んだ後ならアマチュアの方は結構気軽に話してくれますので是非… 褒められる事や叱られる事を理解していない犬は多いです それは日本人は特に褒める事・叱る事のタイミングとかが下手だからです 偉そうに言ってますが私も三頭目でやっと理想に近付いた感じです この叱られる事を理解してない犬に叱るのは犬からしたら『訳の分からないのに叱る人』でしかないです そして褒められる事を理解していないと信頼関係は生まれません 誰だって褒めてもくれない人の為に言う事を聞こうとは思いませんし信頼もしないですよね 犬だって同じです 良い事をしたら【コマンドに従ったり飼い主が望んでいる事をした時】は褒めてほしい 悪い事をした時には分かるように叱ってほしい 訓練士さんはプロですのでスパルタでもちゃんとこれを犬に理解させれます でも普通の人には無理なので… 訓練士さんの言う事は聞いてもあなたの言う事は段々と聞かなくなってくるのです 長々と書いてしまいましたが… 少しでも参考になれば幸いです 最後に…今後は訓練は必ず自分で訓練所に通ってされるのが良いと思います もし本当にドーベルならあなたと訓練士さんの力量の差なんて一瞬で見抜きますから… それでは結局は元の木阿弥になる可能性が高いです 頑張ってください
- 参考URL：
- http://www.jkc.or.jp/
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- idont
- ベストアンサー率47% (181/380)
こんにちは。 回答などを拝見していて気付いたのですが、スパルタと言う事を誤解なさっていらっしゃるようです。 スパルタは、過保護と言う事です。 全ての事に対しての答えを用意し、他の答えを見つけたりしなくて良いようにしてしまいます。 これは、過保護の一種です。 それはさておき、今非常に迷っておいでの様子が良く判ります。 この様な事になった原因は、誤解が一番の原因ではないかと思います。 犬社会のルールを利用する事で訓練をする事は有りますが、犬社会を取り入れて訓練してはいけないのです。 犬社会を模倣しても犬に勝てるわけでは有りませんし、本気でやったら負けるのは当たり前です。 犬が理解するのに都合の良い犬の習性や行動を利用するだけであって、あくまで人の考えを理解するための手段でしかないのです。 年齢が若く、体力や経験が乏しい場合は、従順な態度を見せる事は良くあります。 この様な場合は、嫌々仕方無しに行動を取っています。 年齢を重ねるに従って色々な場面での小さな経験から学習し、体力的にも勝って来た時に今の様な状態になります。 これは、犬社会を模倣するだけに留まって、人との関係を理解させなかった事と判断する機会を積み重ねなかった事による物です。 特に大型犬の場合や理解力に乏しい場合に起こります。 犬種的にもこの様な問題が起きる可能性が有ります。 今後の方向性を考える必要が有ります。 今までの様に厳しくするのか、それとも理解させる方向へ転換するかと言う事です。 厳しくする事を選んだ場合は、かなりの衝突を覚悟する必要が有ります。この場合は、信頼関係は存在しません。最初から信頼関係を育てていない方法を取っていたので、ご主人に対して服従しないのです。スパルタ方式が出来ないご主人に対しての行動は、当然の成り行きだと思います。 理解させる方向への転換もかなり衝突する事になります。（衝突と言うよりも迷いと言う方が適切かと思いますが、態度としては似ています。） 理解させる事は、今の訓練士では出来ない事なので他の訓練士が必要になります。 今後気を付けなければいけない事としては、色々なポイントにおいての観察力と理解力を飼い主が持つ事です。 今までは、自分の命令に殆ど逆らわずに実行していて、それがどのような意味を持っていたかの観察が出来ていなかったと思います。 時期が時期だけに、今の状態としては、良い訓練士を探す事が先決だと思います。 今の時期は、他の方の力を借りた方が良いと思います。 自分がと考えてあなた自身が追い込まれているように感じます。この様な状況では、大型犬の訓練は出来ませんし、貴方にとっても良い事ではないと思います。 訓練したり、躾たりする事は、目的の為の方法でしかなく、技術や道具によって出来る事では有りません。
- Misaki-27
- ベストアンサー率36% (365/1007)
rinkoshinさん、すみません。ここで謝るのも変なんですが、お許しを。 『甘やかす』って表現使うと色々混乱招きますね。うちの子がやばかったので、 つい、そんな過去を思い出してしまいました。うちも大型のMダックス２匹が居て、 ２匹とも過酷な状況を生き抜いて来たから、『可哀想』って思いが抜けませんね。 凶暴犬の方は、綱を外したり、ケージから出したりすれば、 『吠える・噛む・壊す・暴れる・逃亡する』このパターンが出来上がってます。 扉が開いたら取りあえず、目の前の人を噛むって言うのは、出来上がってるみたいですね。 人を噛んで黙らせた後は、もう、自由にやりたい放題。満足するまで、 とにかく破壊活動とかに目をつぶって居たんですが、一番やっては行けない事でしたね。 全ては『可哀想な経験をしたんだから、今だけは自由に好きな事を』これが失敗。 冷蔵庫を勝手に開けて食べ物を盗むわ、人を襲って、喉元噛む寸前の寸止めで、 餌を貰おうとかするし、これは戦うしか無いって思いましたね。 最近はもう、『可哀想』って思うのをやめてしまいました。このままじゃ、 いくらうちでも処分せざるを得ない状況に陥ると思ったからです。 お客さんとかに同じ事をやったら、謝罪という意味で、処分方向に 話が持って行かれそうで…。その子の為に必死になる事。普通ですよね。 明らかに正気な状態で、悪戯とか遊びで噛んでる時ってあるので、 その時は怒ります。ただ、恐怖からのパニック状態の時は、 とにかく正気に戻す事が優先で、後は抱き上げてます。大抵、ここで 噛まれて大怪我するんですが、怪我に構ってると、何も進歩しないので、 処置は後回し。訓練用の手袋とか使えないので、常に素手で勝負。 救いなのは、もう一匹が噛まないって事ですね。お陰で、どうすれば褒められるのか、 学習してくれます。凶暴犬が暴れ出したら、協力して、首を押さえつけてくれるので、 助けられてるんですよ。凶暴犬が４歳♂で、大人しい子が８歳♀ですから、 ちょっとお母さん気分なんだと思います。８歳の子も充分過酷な目にあってるのに、 かなり大人しいですね。自分なりに人に怒られない方法を会得したみたいです。 こっちの子の方が、怖い物は多く持ってますけどね。８年間ケージの中で育って、 全く外の世界を知らない。歩いた事の無い子。頼れるのは人間だけって感じです。 それでも家の中に居るのは怖いらしくて、頻繁に逃亡します。それ程歩いてないのに、 足が血まみれになるので、歩く練習から始める形。キーボードの音も、 鍵の音も、虫の鳴き声も全部怖いって状態。２匹とも必死に生きてるのが分かるから、 いつか、思いっきり抱きしめたいって思いますが、まだそんな段階まで行ってません。 しつけって言うより、うちの場合は本気で戦ってる感じなんですが、 褒める要素。難しいですね。やっぱり『なだめる』って事の方が多いかもしれません。 最初の２ヶ月、全く触れなかったんですが、名前を呼びながら、手を前に出して、 じっと待ってました。子供に歩き方を教えるみたいな感じで、『怖くないから 此処までおいで』って何度も繰り返しました。最初は、臭いをかいだだけ。 その後は、一瞬舐めて逃走。こんなのを繰り返して、そのうち顎を乗せてきたんで、 物凄くゆっくり、首から肩にかけて撫でました。手が頭の方に行くと、 驚くみたいなんで、最初は首周りだけ。本当にゆっくり手を動かすくらいです。 それから徐々に、手の動きを早くして行きました。うちの場合は、 何かしようって事よりも、『待つ』って事の方が多いですね。ちゃんと、 恐怖の無しで、自分から甘えに来るのを待ちました。 家族の中で、たった１人、信用できない(信用されない)って状態は、 どちらにとっても辛い状態だと思います。msykさんも、触って喜ばれる存在に なりたいですよね。その為に必要な事と、しつけに必要な事とのバランスは分かりませんが、 私の感覚では、『待つ』って時があっても良いのかなと思いました。 叱る時は、うちの場合は本当に家族全員で分担作業ですね。 逃げられないように完全に囲む形で、綱を引く担当と、暴走した時の為の、 胡椒とかお酢スプレーを構える担当と、足払い担当と、いわゆる命令担当とです。 情けない話ですが、【多数 : １】じゃないと勝てませんｗ
- rinkoshin
- ベストアンサー率32% (150/455)
こんにちは 本当に何度もスイマセン ４・５・６です Misaki-27さんの回答でちょっと気になる事があったのでお邪魔します ＞それから、スパルタから、いきなり甘やかしでは、開放感に浸って危ないと言えます。 に付いてです もしかしてなので違っていたら申し訳ないのですが… これは私が褒めるに重点を…と書いたことでの勘違いかもと思います いきなり甘やかしとありますが… 褒めると甘やかしは全くの別物です Misaki-27さんは質問にも度々答えてるので分かりますが… とても真剣に躾の事とか勉強されてると思いますので… まさかとは思ったのですが『甘やかし』の言葉がどうにも引っ掛かってしまって… 褒めるに重点を置いても甘やかす訳ではないです イケナイ事はイケナイ！！ これは絶対です！！ 勘違いされていては困るので一応で少し例を出します 例えば…拾い食いをする場合 家の中で常時フリーにしていたら自由に拾い食いが出来ますよね そして見付けて取り出そうとして唸られたり噛まれたり… こんな状況での褒めるに重点を置いた躾方は… まず常時完全にフリーにはしない これである程度の勝手な行動は制限が出来ます かといってサークルなどに閉じ込めたのでは解決にはなりません 軽いビニール紐などをリードの代わりに付けておいて自由にしておきます 勝手に拾い食いをしようとさせる為にわざとジャーキーなどを置いておき… 食べようとした瞬間にビニール紐を引いてショックを無言【これが重要です！！】で掛けます 犬が驚いてあなたを見たら褒めます そして待たせるなり座らせるなりしてからジャーキーを拾い与えるか許可のコマンドで食べさせるかです では反対に甘やかしの場合は… ただ単に叱らずに勝手に食べるのを見ている 拾い食いが出来ないように食べ物を落とさないように心がけるぐらいでしょう 分かりますでしょうか？ 褒めるに重点を置く場合は… 犬がしそうな失敗を引き出して躾のチャンスに変えます そしてその時に犬にして欲しい行動を引き出して褒めます これを繰り返す事で…例に出した拾い食いなら食べる前にあなたを見るようになります この時に大事なのは犬に褒めている事が伝わっているかどうかです 伝えるサポート的にジャーキーを使えと書きました 甘やかしは犬の自由にさせているだけです これでは余計に犬が自分がリーダーだと思って増長します もう一点… ショックに付いてです 躾に於いてショックはよく体罰とか言われます でもショックは犬の首に多少の不快感を与えるのが本来の目的です 決してショックを掛けて痛みや苦しみで犬を服従させる為の物ではありません 訓練士さんに向かって行ったりした時… その時の状況によっては不快感以上の衝撃を与えて叱る事もあります でも毎回叱る為のショックではないです うちの仔だって家庭犬としては良くても私はマダマダ納得していません 実力テストの気持ちで競技会に出ます 普段も同じですが… 余所見をする事だってあります そんな時にショックまで出さなくてもちょっとリードを引いてチェーンが音を出しただけで見てくれます 最終的にはチェーンカラーはこんな風になるのが理想です 褒めると甘やかしの違いだけ… と言いながらショックの事も書いちゃいましたが…（笑） もしかして勘違いされてると余計に大変な事になってしまうので… 失礼しました
お礼
本当にご親切にありがとうございます。 アドバイスを頂ける度に嬉しく、少し安心でき、感謝の気持ちです。 甘やかしと褒める！これの違いは大丈夫だと思ってます。 ジャーキーの例のような事の訓練は、出来なかった事の復習として日々の生活に取り入れていました。 しかし、現在は私の心が折れてきているので、出来ないです。 Masaki-27さんへのお礼欄でも書いたように、今朝の唸り等でもうどうして良いか・・しかし、いけない事はいけない！これは負けてはいけないと思ってます。 でも、出来ない事の復習練習・・今の私には・・。でも、それをするのは（出来るのは）私しかいないのもわかっています。 チェーンカラーに移行したいと思い、購入はしたのですが、現状ではムリですね。 ちなみに現在の私との散歩は以前と変わりなく脚側歩行で歩けるんですけど。（昼間の人は出来ない・主人は出来るけどキチッとは出来ないので中途半端ならしない方が良いと判断して、していない） rinkoshinさんのようになれるよう努力したいと思います。 幸せな家族になる為には、努力は必要ですよね。 本当にありがとうございました。
- Misaki-27
- ベストアンサー率36% (365/1007)
度々すみません。rinkoshinさんの回答とか読ませて貰って、私なりにも 勉強になりました。そして、msykさんの回答見てると、素直でとても良い方なのだと 思いました。ただ、ちょっと心配もあります。今、躾法に迷いがありますよね？ 「あれもいい」「これもいい」真剣に考えて下さってると思います。 犬の性格も様々で、訓練士さんにも色々な性格があって、ひと言で、何が良いとは言えません。 大事なのは犬の様子をしっかり見て、どんな時にどんな反応があるか、 事細かにチェックする必要があると思います。自分の心理状態も、躾に大きく影響します。 迷いながらの躾では上手く行きませんよ。家族の間で躾の仕方が違えば、 犬も迷いますし、きっちり方針を決めてから行動した方が良いと思います。 今は模索の期間でしょうから、色々試すのは仕方無いのですが、一度方針を決めたら、 １ヶ月間は同じ躾をしてみて下さい。それでダメなら、他の方法を考える。 やり直しは何度でも効くと思いますから、焦らずに自分のペースで。 変な話ですが、msykさんが叱ってる時に、ご主人様が笑ってたりすると、 躾も半端になってしまいますので、ここは是非、叩かなくても良いから、 本気で怒ってると言う態度を見せるようにお願いしたいと思います。 説教してる最中にパパの所へ逃げられたら、ママは本当に怖い人って話になりますしね。 それから、スパルタから、いきなり甘やかしでは、開放感に浸って危ないと言えます。 なので、躾の移行もちょっとずつ時間を掛けてです。 甘やかしが全てではないし、怒る事が全てでもない。rinkoshinさんも言ってますね。 バランスが大事です。また、褒める時・怒る時はタイミングが大きく影響します。 このタイミングは、簡単に口で言える物ではなく、その犬の個性を良く知り尽くす事が 大事です。どのタイミングで怒ると効果が高いのか、どのタイミングだと 反撃が来るか、そう言う判断、出来ますか？ 表面的な訓練法だけじゃなく、 犬の感情の内面を見ての訓練。少なくとも不安がってたら出来ません。 トラウマに関してなんですが、これも色んなパターンがあります。 人でも同じですが、何気ないひと言に傷つく人が居たり、全然平気だったり、 色々居ますよね。ちょっと叩かれただけで、気が狂ってしまう子も居ます。 いくら殴っても平気な子も居ます。この判断は素人だと難しいかも知れません。 うちの子がトラウマだと感じた切っ掛けは、『長い棒』『綱』『訓練用の皮手袋』の３点に 異常に反応した事でした。今の私が松葉杖をついてる為、この杖がかなりネック。 とにかく、この３点を目にしたら、人の言葉も聞こえないくらいの勢いで、 持ってる手を噛みちぎりに来ます。他のどんな美味しい御飯にも反応しません。 完全に正気では無いんです。暴れてる最中に、棚の上の物が落ちてきて 血を流す程の怪我をしても正気に戻りません。この状態で有効だったのが、 胡椒とタバスコです。胡椒は空中散布で、タバスコは噛まれてる手に塗るんです。 うちの子に限っては、叱る事が有効な手段とは言えないので、こんな攻撃をしてますが、 正気にかえった後は、部屋の角でガタガタ震えてるんです。ここまでなる犬も珍しいですけどね。 唸る理由が恐怖なのか、怒りなのか、何に対しての物なのか、明確な物が欲しいですね。 msykさん自身を敵と判断されていたら最悪です。怖いお母さんならまだ良いですが…。 １日何回くらい叱ってますか？ １日の大半が怒りっぱなしって事は無いですよね？ 褒めるのは１日何回くらい？ ご主人様は別として、msykさん自身がどうかと言う問題。 どんなに有効な訓練法でも、しつこくやるとトラウマになると聞きました。 それこそ、全ての人間を敵と判断する可能性が充分にあります。 うちの子みたいに問題児だと、怒るべき時が多すぎて、褒める事が極端に 減ってしまいます。だから、物凄く細心の注意を計って、褒めるタイミングを 逃さないようにしないといけません。褒める時の回数が凄く少ないので、 怒る回数も実際にはかなり減らしてます。いわゆる、本当に邪魔な時ですね。 ある程度の事は見なかったフリをしてます。 色々書いてしまって、また迷わせてしまうかもしれませんが、 本当にその子に合う躾法を考えられるのは、msykさんだけだと思います。 お互いに大変な状況ではありますが、頑張りましょうね。
お礼
沢山のアドバイス・ご意見、ありがとうございます。 Misaki-27さんの仰るとおり、現在は躾け法に迷いがあります。迷いと言うよりもどうしたら良いかがわからなくなっています。 噛み付かれた経験も、犬同士のケンカ（我が家には別犬種・小型犬が居るのですがとても仲が悪いんです。小型犬が一方的に大型を嫌っているのですが。状況で一緒に飼うのはムリ（最悪の状況を招く）と判断したので部屋を別にして現在は顔を合わさせないようにしてます）を止めようとして中に入って噛まれた事はありますが、牙を剥いて向かって来られて噛まれたのは初めてです。犬と生活する事は30年以上生活しておりますし、何頭もあるのですけど。。。 なので、少し心が折れてきてます。 今朝も、袖を噛んで引っ張ろうとしたので、軽く「いけない」「出せ」と言っただけで唸り、歯を剥き・・・もうどうして良いかわからないのです。以前なら唸り、歯を剥いた時点でこっぴどく叱り、リードで鼻先を叩くところですが、今はあまり追い詰めないほうが良いと判断し、コマンド実行（座れ・ふせ等）させ落ち着かせるようにしています。 Misaki-27さんのお話を読ませて頂いていると、Misaki-27さんのお家の子は本当に辛い生活をしていたんだなと涙が出てきますね。 正気に返ったときにガタガタと・・・これは・・・ しかし、Misaki-27さんの努力はすごいですね。私にMisaki-27さんほどの心が持てるか・・家族の一員なので出来ないじゃ済ませれないことは判っていますが・・・もちろん見放す事は全く頭にはありませんよ。何があっても一緒に居る覚悟はしてますが。。 あと、Misaki-27さんのご意見で「有効な訓練法でも、しつこくやるとトラウマ・・・」なるほど・・一時期ずっと怒っていた時があります。ホントにずっと・・怒るしかなかったような・・私も原因の一つです。なんとなくは感じていたのですが。 そして、私が怒っている時の他の人の態度ですよね。その時は無視してもらってます。 褒める事がなかなか見つからない時は、ずっと撫でてあげようと思ってます。撫でられるのが好きな子なので（私以外に・・） 本当に心からのアドバイス、有りがたいです。感謝いたします。ありがとうございました。
- rinkoshin
- ベストアンサー率32% (150/455)
こんにちは 補足ありがとうございます ４・５です 最初にトラウマでも時間は掛かりますが治りますよ ウチの長男は… 三人の訓練士さんを経験しています トラウマとかに関しての話なので少し状況を書かせてもらいます 最初は褒めて躾けるがウリの躾教室に行きました 確かに褒めてが中心でしたが…褒め方が全く足りていませんでした 先ほどの回答にも書きましたが… 今でこそ私の褒め方も叱り方も定評があります 先日はある大先生のセミナーで特に褒め方についてお褒め頂きました ドーベルでこんな優しい顔してるなんて家庭犬としてならすごく良いとまで言ってくださいました【競技会やアジリティではマダマダですが…】 今の私から考えたらこの躾教室の褒め方なんて全く褒めていないと断言できます オヤツで釣ってるだけです その内に問題行動が出るようになったので厳しい近所の警察犬訓練所に変わりました ここがスパルタでした 基本的な服従が出来るかと聞かれたので出来ないと言いました 前の所では『来い』を教える段階になかったらしく教えてもらっていませんでしたので… 訓練士の言うような『来い』は出来ませんでした そしたらイキナリ電気ショックの掛かる首輪を付けて『来い』の練習でした これで『来い』が怖い物とのトラウマが出来てしまったのです それから何回も首輪を自分で取っての脱走を繰り返しました【ドーベルはズル賢いからこんな芸当も出来ちゃうんです】 そして虐待にしか見えない事をされ続けたので辞めました で…ある人の紹介で今の訓練士さんに出会いました 今までの二軒では犬に対する本当の褒め方・叱り方・遊び方 どれも満足にどころか一つも教えてくれてなかったのだと気が付きました 今の訓練士さんは犬と本気で遊ぶし褒めるし… 犬がいつでも楽しそうに訓練士さんを見ています ウチの場合は自分で訓練するというのが基本の考えなので… 訓練士さんは基本的には口を出すだけです 『来い』に対してトラウマを持っていた長男も５年ぐらい掛かりましたが治りつつあります 諦めずに頑張ればトラウマだったとしてもきっと治りますよ【感情を出さない仔でも軽く喜んでいたのならやっぱりトラウマではない気がしますが…】 頑張ってください ここからは本題です【前置きが長くてスイマセン】 訓練士さん達の袖口の匂いに反応したのがちょっと気になります もしかして… 小型犬に噛み付かれて『やられる前にやっちまえ！！』って思うようになったのでは？ 質問文にも噛まれても何もしなかったとありますので… 訓練士さんの袖口に違う犬の匂いが付いていてそれが気に触ったのではないでしょうか？ それから質問文にはないですが…今は何歳の仔ですか？ 読んで考えるに二歳前後ではないですか？ それぐらいなら色んな物に対して独占欲とか興味とか出てきます その中で自分の強さとかが判断が出来るようになってきて反抗し始めた可能性もあります それから最初に噛まれても平気だったからと言って一生平気ではないです 一回目は平気でも次の時には怖かったなんて事もあります ので…噛まれた時に怖くて小型犬が嫌いになったのかもしれません お礼とかを読んでいると原因は接し方以外にもあるような気がします あなたに対して唸ったりし始めた時の前に何か変わった事がなかったをよく思い出してみてください 今後の事ですが… 現在妊娠中で今月末に出産という事ですので… 酷な事ですがヤキモチから赤ちゃんに牙を向く可能性も考えた方が良いと思います 以前の訓練の時に楽しそうに見えた事とお礼に書かれた対応で多少はちゃんと褒めてスパルタの長所を出しているように見受けます 最悪はここでも良いので自分で出来ない間だけ訓練に出した方が良いかもしれませんね 本当は自分でやるのが一番ですが…妊娠中には無理な事もありますから… 自分が訓練が出来るようになったら自分で通ってシッカリと訓練をするのが良いような気がします 探す時間があって探す事が出来るなら… 褒めて【周りが聞いてて恥ずかしいぐらいの人が良いです】訓練してる人を探して頼むのが良いと思います 出産までの普段の生活では出来るだけあなただけが面倒を見るほうが良いでしょう 下手に強く出れない人が関係すると犬が混乱するし益々あなたに対して嫌な気持ちになるかもしれません そして出来るだけ叱るよりも褒めるに重点を置いてください 多分…叱られた事は分かっていてもあなたが何に対して叱っているかの理解が出来ていないと思います その状態で訓練士さんと同じスパルタで叱ってはかえって逆効果です 叱らなければならない状況は出来る限り先回りして考えて叱る状況にはしないようにしてください そしてジャーキーを使って褒めている事を犬に理解させてください どんな簡単な事でも良いので失敗しないような簡単な事をさせて褒めてあげてください あなたを見ただけでも褒めるぐらいの気で… 頑張ってくださいね 因みに犬種と年齢を聞いても良いですか？
お礼
何度もホントありがとうございます。 「来い」の訓練に電気ショックですか・・・これは・・スパルタと言うよりも本当に虐待ですね。。 あと、『褒め方』『叱り方』『遊び方』私はこれがとてもヘタだと言う事の自覚はあります。 特に『褒め方』これがヘタなんです。 反抗的な態度を示し始めた頃からは特にあんまり褒めていなかったように思います。一日中叱っていました。叱りながら「まずいなぁ」と言う自覚もありました。その時は褒める所が見つからなかったんです。 私を見ただけでも褒める・・・なるほどぉ！気持ち的にはその位の方が良いですね。 rinkoshinさんのアドバイスどおり、叱る事を回避する様な状況に持って行こうと思っています。 袖口の匂いを嗅いで・・・の件は、その時に小型犬に噛み付かれた訳では無く、普段の散歩で公園に言った時や、ドッグランに行った時の話しです。 しかし、ちょっと思い当たったのは、袖口の件の日に別の場所で同じ犬種に急にお尻を噛み付かれた事件がありました。 これはさすがに怒って危うく大乱闘になりそうでしたが・・・ しかし、訓練所と違う場所での出来事なので。。。 犬種はジャイアントシュナウザー（雄・未虚勢・１歳５ヶ月）です。 お礼と補足がごちゃごちゃになり、文章もうまく書けていなくてすみません。。 本当にアドバイスに感謝しております。 ありがとうございます。
- rinkoshin
- ベストアンサー率32% (150/455)
ごめんなさい 4です 追加です 投稿してから違う方へのお礼を読みました そこで気になった事があります 卒業後に数ヶ月は遊びに行っても喜んでいたのなら… スパルタによってのトラウマではないです ウチの長男は実際にそれを体験しています 最初の仔だったので訳も分からずスパルタの訓練所に通いで行ってしまいました そこは見本を最初にお客の犬で見せる所でそこでスパルタをされてトラウマになったのですが… 競技会の会場でその人に会ったりしますが… 全く近くに行きません 相手が寄って来ると逃げます あの人が相手で喜んだ事なんてありませんでした この文だけでは判断は出来ませんが…私はスパルタでのトラウマではないような気がします そして気になった点は… 訓練士さんに向かって行った時に訓練士さんの反応です どうでしたか？ 良かったら補足かお礼でどんな行動を取られたかを聞きたいです それで少しは犬にスパルタでもちゃんと長所を引き出していたかが分かると思います お願いします
お礼
NO4/NO5の回答、ありがとうございます。 スパルタはダメ・・そうですか、やはり昔ながらの訓練はマズかったのでしょうか。それと、周りの人間が統一しての躾けが出来ない・・これは本当にマズイと思ってます。 以前の訓練所に再度預けたとして、私が現在妊娠中（月末に出産予定）なので、頻繁に訓練所に行き指導を受けるのが難しいので、有効な手段では無いのかも知れません。 rinkoshinさんのトラウマではない！これはちょっと違うご意見でビックリと言うか少し嬉しくなりました。（トラウマでなければ再度、教育が出来るかも！と思ってしまいました） 訓練士さんに向かって行った時の訓練士さんの態度ですよね。 びっくりしてました。「えっ、なんでなんで・・忘れちゃったの？」と。おやつ持ってくる。って持って来ましたが食べませんでした。。 しかし、その時の出来事で、他の訓練士さんも「久しぶり～」と抱きつこうとした時に腕の匂いを嗅いでから唸り噛み付こうとしました（実際に服に噛み付きました） なので、顔を見たりちょっと撫でるぶんには向かって行かなかったのですが、袖口の匂いを嗅いだ瞬間、歯を剥き向かって行ったのです。 前も喜んでいたと言うのも、大喜びと言うのでは無く、軽く喜ぶ程度です。（あまり喜怒哀楽を大きくだすタイプの子ではないので） あと、補足として訓練を受けている時は、訓練士さんの顔を見ながら楽しそうにコマンドを実行していたように思ってます。 しかし、かなりのスパルタです。 どんなアドバイスでも今は本当に助かりますので、他の考えがあれば宜しくお願いします。
補足
担当外の訓練士さんへ向かったときの状況での補足です。 その時は、担当訓練士さんがリードを持っていた主人に「ショックを思いっきしかけて、リードで殴って下さい。ボコボコにしちゃって下さい」と言ってました。 しかし、主人は怖くてそんな事は出来ないので、口で怒っただけでしたが。。 普段は私がリード持ち、スパルタでボコボコ？？に叱るのですが。 その時はその様な状態でしたので、叱ることが出来ませんでした。
- Misaki-27
- ベストアンサー率36% (365/1007)
再度書き込み失礼します。お礼文拝見致しました。私の相談内容の所に添付して頂いたサイトです。 http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/koudou/vbhHP/VetBehTherapy.html http://www.jaha.or.jp/capp/instructor.html 私は東京に住んでるので、関東近郊の先生に片っ端からアタックかけました。 参考になればと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 URL拝見しました。とても参考になります。 先ほど、かかりつけの獣医師に相談しました（処置中の為、折tel待ち）。 サイトも神奈川の先生が多かったので、早速連絡をとってみたいと思っております。 本当に助かります。ありがとうございました。
- Misaki-27
- ベストアンサー率36% (365/1007)
ごめんなさい。専門家では無いんですが、うちの子の状況と似てるんで コメントしたいと思いました。私の過去の相談は↓にて。 http://okwave.jp/kotaeru.php3?q=1811034 うちの子の場合は、権威症候群と言う事で処分決定され、去年の10月に、 動物病院から無理矢理引き取った子です。危険だから処分をと何度も言われてます。 普段はとてもおとなしい子なんですが、触ろうとすれば、人の手が折れるまで噛みます。 何度か骨折しました(>_<,) さすがにプロの躾をって思って相談し、獣医行動学専門の獣医訓練士さんの存在を知りました。 普通の訓練士とは違い、病気とかメンタル面とかの治療と共に躾法を考える形です。 ４～５人の先生と対面し、訓練学校に入れた方がと言う意見もありましたが、 「普通の訓練ではなく、トラウマ治療を中心に治して行きましょう」と言われた事が かなり驚かされ、感動しました。実際、子供の頃から噛むって事はあったと思うんです。 しかし、そのしつけの為に何度か殴られた様な雰囲気があり、普通の躾では無理と言われました。 とにかく怖がらせない事。これが何より大事で、飼い主の方も、 『やらなきゃ。自分がしっかりしなきゃ』と焦れば焦るほど、犬は不安になり、 凶暴的になるのだそうです。『飼い主の不安＝犬の恐怖』に直結し、戦わなきゃって 気分になるそうです。うちの子の場合ですが、参考にして頂ければと思います。 訓練士はひとつの場所ではなく、いくつか試した方が良いと思いますよ。 私が依頼した場所は全て、実際の訓練の前に、無料相談をしてくれたので、 色々勉強になりました。最初の無料相談の時は、犬と対面してもらって、 実際の訓練プログラムを提案する所です。そのプログラムが気に入らなければ、 その人とはそれまでです。犬と気の合わない人も勿論居ますから、根気が勝負です。 そうやって、何人かの先生と対面して、今のうちの子達があります。 最初の頃は全く触る事も近づく事も出来ませんでしたが、今は、一応、 膝の上で寝てくれます。ずっとではありませんが…。 質問文を見た感じで、私が印象に残ったのは、スパルタ教育によって、 何らかのトラウマが生まれた様に感じます。
お礼
アドバイスありがとうございます。 まさにMisaki-27さんの仰るとおりでスパルタによってトラウマが生まれたんではないかと私も思っているんです。なので以前の訓練所に戻すのは？？？と考えています。（そして、私の教育も・・しかし、この状態で私がひるんでしまうと、さらに悪化しても・・・とも考えてしまいます） 実際に二ヶ月ほど前に訓練所に遊びに行ったのですが、喜ばず腕の匂いを嗅いだ瞬間、歯をむき出して向かって行ったのです。あんな事は初めてその時に見ました（卒業してから数ヶ月は遊びに行っても喜んでいたのですが） 「獣医行動学専門の獣医訓練士」初めて耳にしました！ どこで調べればよいのでしょう・・早速、かかりつけの獣医師に相談してみます。 Misaki-27さんも大変ですね。しかし、この子達も立派な家族の一員、これからの人生をまだまだ一緒に生活していく為に、お互い頑張りましょうネ♪ とても参考になりました。ありがとうございました。
- gsx1300r
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訓練士ではないですが気づいたことを述べさせていただきます。 私の印象としては、まずは普段の生活環境を見直すことから始めるべきだと思います。 >昼間は人に散歩をお願いしていて、かなり甘やかされている状態です。 ↑これがまずマズイと思います。 基本的に家族全員（世話をする他人も含む）が同一の基準で犬に接する必要が あると思います。だれか一人が甘やかしたり、悪いことを見逃したりすると、 犬が混乱する上、犬も自分にとって居心地の良い方に流されます。 ご主人も同様です。 また、訓練所に入れたとしても、訓練所から戻ってきた後に今と同じ状態に なってしまう気がします。 したがって、まずは訓練所に入れることよりも家族の接し方について、 訓練士に相談すると良い気がします。 相談先は、以前お世話になった訓練士で良いと思います（お宅の犬の性格を 把握されているでしょうから）。 参考にしていただければ幸いです。
お礼
アドバイスありがとうございます。 まさにgsx1300rさんの仰るとおりだと思ってます。。 しかし、現実問題として強く出れる人間が私一人・・・なのです。 なので、私の希望として私に対してだけでも「怖い＝謝らなきゃ、言う事きかなきゃ」の状態に戻したいのです。やらなければ、やられる。。状態を打破したいのです。 以前の訓練士さんへの相談を検討してみたいと思います。 親切な回答ありがとうございました。
お礼
細かいご指摘、ありがとうございます。 何度も読み返させていただきました。 人との関係を理解させていなかった・・信頼関係が成り立っていなかった・・かなりショックなお言葉でした。 しかし、現状を考えればきっとそうなのでしょう。。 今までの私の叱りつける行動に意味があったと言う事を、理解させていないまま私は暴力で・・・と言う事なのでしょうか。本当にショックです。 スパルタ方式・・・これはこの子にかかわる全ての人間が出来ないのだから、方法を変えるしかないと思っています。 idontさんの仰るとおり、他の方の力を借りるしかないと現在いろいろと探しています。 アドバイスありがとうございました。