弟について

質問

今年２６歳になる弟がいます。
母と２人で暮らしているのですが、なかなか定職に就かず
母が面倒をみています。（父親はいません）
母も５０歳を過ぎ最近体を壊し始め、現在の仕事が女性にしては肉体労働のため、できればもう少し楽なパートぐらいにしてもらいたいのですが、長男の弟に収入がないので辞められない状況です。（私は県外へ嫁いでいます）
弟は元から根性がないというか、ずぼらでいいかげんな性格です。家族にも本音を言わないし、何を考えているのか分かりません。２年前自殺未遂もしました。
本人は３０歳までは好きなバンド活動をしたいと言っているようですが、３０歳を過ぎた社会経験もない男に将来はあるのでしょうか？
今の状況は理解しているようですが、行動が伴いません。口先だけで嘘も多いです。こんな弟にどう接していいのか家族で困っています。好きなことをしながらでもいいので母を助けてあげてほしいです。どうしたら分かってもらえるのでしょうか？弟がなにかをふっきれるきっかけを与えてあげたいのですが分かりません・・・

回答No.9

raffaello · ベストアンサー

あなたの文章を読んでいると、ほんとうに、やさしいこころを持っておられることがうかがえます。
私は、自殺未遂こそしなかったけれど、何年も、何年も、悩みました。失恋？こそしなかったけれど、出会った何人もの女性の存在で、人生が大きく変わってしまいました。
存在が否定され、それを自分のちからでは、はね返すことができませんでした。ただ、ひたすら、時の過ぎるのを待ち、自然治癒を願うしかありませんでした。ひとの力では、どのようにしても変えることができないこともあるのだと思います。しかし、それでも、困難に立ち向かっていかねばならないと思います。残酷だけれど、現実を見なければいけないこともあるのでしょう。

弟さんが２６歳だとはいえ、何事も遅いことはないと思います。社会のルールは、厳しく、弟さんを受容してくれないことも多いことでしょう。社会経験がないから、ということで、働く場所が狭められてしまうこともあるのでしょう。しかし、ひとは、どこかに自分の住みかを見つけられると思います。それがいつかは、わかりません。

お母さんと、あなたとで、辛抱強く、弟さんのこころを開いてあげることが必要ではないかと思います。

「自分から目を覚ましてくれることを願ってます」とのこと。基本は、これだろうと思います。

「自分に甘く、朝起きない、休む、行きにくくなる、辞める」「精神的にすごく弱い」「家賃や光熱費を滞納し退去、中退」という言葉からすると、多少、病的なものが感じられてしまいます。しかし、人を傷つけるわけでもなく、皆さんが書いておられるような切っ掛けが必要なのかもしれません。

それは旅行かもしれないし、自分を変えてくれる新しい女性の存在かもしれない。そのほかにも、弟さんを変える切っ掛けがあるのかもしれない。

それがわからないから、まず、弟さんのこころを理解する、姉として弟をどのように考えて生きてきたのか、対話をはじめることではないでしょうか？血のつながりがあるとはいえ、話してみないとわからないことは多いと思います。そこから、なにか、はっとわかることが出てくるかもしれません。はっと気付いたこと、それをヒントにして、弟さんに働きかけていくことが必要ではないかと思います。

あとは、心理療法とかに関する本でも読んでヒントをつかむとか、カウンセラーといった専門家の力も利用するのが良いと思います。お母さんが（心理）カウンセリングに行くのではなく、弟さんが行かないと。

とりとめもなくなりましたが何かのヒントになればと思います。

お礼

ありがとうございます。
たくさんの方からアドバイスを頂き、つい昨日ですが弟と妹と兄弟で初めてごはんを食べに行きました。
今まではどこか弟を非難し責めていた部分があったと思います。話してみて本人なりに色々考えていることが分かりました。本当にこちらから腹を割って話してみないと家族でも分からないことってあるんですね。
母の体調を気にしているようで、正社員の仕事を探して面接にも度々行っているそうです。年齢的にも厳しいようで、気づくのが遅かったと少し後悔していました。それだけでもこちらはずいぶん救われます。私達の勝手な誤解もありました。なんとなく傷に触らないよう関わらないようと思ってましたが、声をかけてやる、私達は気に掛けてるよっていうこちらからの意思表示も大事なんだなって改めて思いました。そういう家族の絆みたいな、人間関係から徐々にいい方向へ自ら進んでくれることを願います。raffaelloさんのおっしゃること、本当によく分かります。これからの大きなヒントになりそうです。ありがとうございました。

回答No.8

oinieaga

無礼なこと書いてすみません。

具体的に、どうすればよいのか？

本心を話させるというのは、まず、自分の本心をさらけださないと、いけません。

弟をどう思っているか？
弟にどう思われいるか？
他人には言えないこと。
恥ずかしいこ。
頑張ったこと。
辛いこと。
弱い自分
強い自分
自分の今まで人生の感想

全部伝えないといけません。

結果、ある程度、弟を傷つけると思います。
傷付けたと思ったら、誠意を持って謝ってください。
嫌われたくないと思う理由があるでしょう。
それをそのまま、伝えます。

わたしは体験ことがありません。
うまくいくかわかりません。
だけど、溝を埋めるには、これしかないと思います。

お礼

度々ありがとうございます。
そうですね、相手の本心を聞こうと思ったらまず自分からですよね。それを少し忘れていたように思います。
こんな弟でも大事な家族です。また自殺なんてされたら嫌なのでこの２年間は傷つけまいとそっと見守ってきたつもりでした。まず自分の思いを正直に話してみようと思います。

回答No.7

oinieaga

＞弟は元から根性がないというか、ずぼらでいいかげんな性格です。家族にも本音を言わないし、何を考えているのか分かりません。２年前自殺未遂もしました。

きつい事言います。

弟を、こんな風にしか見てない、あなたに、腹が立ちます。

本心を言えない環境に、してしまったのは、家族全員の責任です。
弟が悪いと思う前に、自分たちに非が無いか考えてください。

弟は、常にがんばっているんです。
自殺未遂なんて、よほど辛いことがあったに決まってます。

土下座して謝ってください。
無理やりでも、本音を聞こうと努力してください。

弟に何かを、期待するのは、その後でもいいでしょう。

はっきり言って、家族の中で一番重症なのは、母ではなく、弟です。

お礼

ありがとうございます。
もちろん重症なのは弟です。母は弟のことでカウンセリングにも行ったようです。
死のうと思うまで弟のことを何も知らなかった私達は本当に後悔したし、だからこそ弟を分かりたい、本心が知りたいと今までは腫れ物に触るように接してきました。いよいよ現実的にこの状態ではだめだと感じ始めたものの、私達はどう動けばいいのかが分かりません。
本音を聞こうと努力してくださいとは、具体的にどうすればいいのでしょう？
弟は何をがんばっているんでしょうか？それが分からないから私達家族はだめなんでしょうね・・・

回答No.6

fuzaituuchi

姉・弟の『姉弟』にかなり多いパターンです。しかもお父さんの存在が薄い場合に。だから反対に659さんはとってもしっかりしたお方でしょ？！

子供のときから男として家庭で育たなかったんですね。例えば父親は息子に『今日はお父さんがいないからお母さんを守ってあげるんだよ！』なんて声かけられて男は気概を育てたりするんですが、この場合お母さんが結構甘く育てちゃったんですよね・・？しかも大学まで行かせてもらっている。

企業が正社員として採用をかんがえる時、仮に同じ能力なら若い人い方を選びます。また転退職の理由が自己都合の方はなるべく選びません。

３０歳を過ぎて社員はよほどの事が無い限り難しいんじゃないでしょうか。歳を重ねるほど、人間の性格はだんだん鮮明に出てきますし、社会や企業のタガが外れた方は採用のプロほど直ぐに見分けてしまいます。

本人は周りの人ほど心配してませんよ！結果としては心配するほど馬鹿をみることになりませんか？
今日の結果はずっと前に原因があるので対症療法しか有りませんね。
(1)お母さんが再婚でもしちゃえば目が覚めるかも知れないですね。
(2)彼女が出来る⇒でも結婚したらすぐに離婚の可能性が大
※２４歳で自殺未遂は失恋が原因。なら今後はあまり心配しなくっていいんじゃないでしょうか。ちょっと遅い経験だと思いますが。
(3)仕事に就かせるのが一番なんだけどこういう人はかえって肉体労働の方が良いんですよね。自然相手で生活リズムがキチットしている農業とか牧場かな？
一度体験でもすればどうかな？案外音楽なんかよりそっちが合ってるって身体で理解できるかもしれないし。
自衛隊は無理そうだな～？！

お礼

ありがとうございます。
やっぱり将来心配ですね。社会経験がない分社会を知らなさ過ぎるんです。
(1)再婚はないでしょうね。１度再婚に失敗しています。
(2)失恋後彼女ができたようですが別れたようで特に変化ありませんでした。
(3)案外肉体労働がいいのかもしれませんね。でも自分に甘いので、まず朝起きない→休む→行きにくくなる→辞めるを繰り返しています。自発的に肉体労働やってみようかなと思ってくれればいいのですが・・・

回答No.5

5296

私のママの弟もそんな感じです。
親は昔に死んでしまったのでずっと１人暮らしでしたが、働いてなかったときもあったし、ママに迷惑かけてばっかりでした。
ママもかなり怒ってたけど心配ってこともあるし弟だって事実は変わらないし、、、。
お金だってどれだけ渡したか。
私が高校生の時バイトしてたお金だって渡したことあります。

でも、今はしっかり生きているようです。
ママはノータッチで無視らしいです。
彼女もできたみたいで。
面倒みている人がいるからダメなのかもしれません。

お金があるって思うから甘えてるのかもしれません。

私はママの姿を見てるから質問者さまの気持ちも全くわからないわけではないと思ってます。
他人でも兄弟でもないような感じでしょうか。
早く解決なされることを願ってます。

お礼

ありがとうございます。
自分から目を覚ましてくれることを願ってます。

回答No.4

kinon216

こんにちわ．
質問を見ていると，質問者様はかなりしっかりた方ですね．
ですが，家族3人で手詰まりの状態が見受けられます…．
お母さんが一人暮らしでも大丈夫とあれば，今のうちに一人暮らし（要するに実家から出す）をさせることだと思います．（「お金」の援助はしちゃいけません）
まだ26歳ですよね？
とにかく自給自足の生活をさせる．自分で収入を得て，自分で考える力を養う．今ならまだ十分間に合うと思います．（30歳以上になってしまうとちょっと辛いですね）
とにかく精神的に自立させることだと思います．
無理矢理は良くないと思いますが．
（自殺未遂の件がありますので．ここら辺はどういう状況なのか分かりませんのでなんともいえませんが）

なにか大きなきっかけがあるといいですが．．
極端な話，海外に行かせるとか，引越しをするとか．

#昔，人生に絶望した友人が（借金や一家離散で）お金を貯めて海外にふらっと旅に出かけたら
自分の置かれている環境とは別世界になり，2ヵ月後日本に帰ってきましたが考え方がかなりPositiveになってましたね．

今の環境を一掃すること，これが弟さんの取り巻くなにかを打ち壊してくれる気がします．
スタートになったと思い（家族全員）きっかけ作りを色々模索してはいかがでしょうか？

私の意見は参考までに．．

お礼

ありがとうございます。
バンド活動をしたいという夢や希望もあるのに、それに向かって努力するといったことが苦手のようです。要するに甘いですね。一人暮しをするとは言っていますが、それに向けて貯金をするでもなく、バンド活動のほうもうまくいってないみたいです。弟自身も空回りしているんだと思います。精神的にすごく弱いので放り出すのが怖いです。何度も裏切られていますので。

回答No.3

adcha128

大変な状況ですね・・。
このままだと母親に頼りきりになり、自分から定職に就くという行動を望むのは難しいでしょうね。
現実的に考えて社会経験のない男性が30歳を超えて初就職するのは難しいでしょうね。
ここはやはり衣食住に関しての自立をさせるしかないのかな。同居していればやはり甘えが生じますからね。
いくら言葉で「就職しなさい」と言っても今の状態では「なにもしなくてもいい」わけです。
母親の体調のことや経済的な部分が十分理由にはなりますので、ここはひとつきちんと会話し、自立させる必要があるでしょう。
要するにこれが「きっかけ」なんです。

一つだけ心配なのは自殺未遂の件です。
精神的なものが要因だと思いますが、原因によっては上記対応は逆効果になる場合もあります。
注意してください。

お礼

ありがとうございます。
きっと頭では全部分かっていると思います。行動できないんです。
いいかげんにして！と言いたくもなりますが、逆効果だった場合が怖いのでどう接したらいいのか、どうしたら力になれるのか頭を悩ませています。

回答No.2

raffaello

好きなことをして、それによって恒常的に収入が得られ、家族を持つことができればよいのですが、そのような感じてもなさそうですね。とても難しいですね。
普通の会社ですと、30歳までに、まったく社会経験がなければ、採用されることは困難でしょうね。

たとえば、あと1年たったら、自分の生活費は、すべて自分でまかない、同居の住居費も徴収する、というような宣告をして、実行されたら、どうでしょうか?
もちろん、弟さんには事前に合意させる必要があります。期限付きで、この程度のことをしないと、なかなか動けない性格になってしまったのでしょうね。

あと、2年前の自殺未遂がひっかかります。できれば、状況を、もう少し詳しく教えていただけましたら。

お礼

ありがとうございます。
生活費は入れて欲しいという話しはずっとしているようですがやはり口先だけで、アルバイトも続かないです。
２年前の件は、母と友人宛てに遺書を書いていました。
母には後始末で迷惑をかけてごめんという内容で、友人宛てには彼女と別れ悔しいけど彼女が全てだったので生きている意味がないという内容でした。
この件で初めて弟がうつ等の病気ではないかと感じました。死のうと思うほど何かに悩んでいたのを初めて知りました。

回答No.1

MIYABI1919

甘えていますね。一人暮らしをさせてみてはいかがですか？行動が伴わないのは今の生活に甘んじている証拠です。自分で働かなければご飯も食べれない、電気も使えない、好きなものも変えない。甘えは許されない世界です。母も一人になればあなたが養う、または自分で生活するだけの生活費を稼ぐくらのことは出来るでしょう。
まず家族で話し合い、甘えを排除することからでしょう。

お礼

ありがとうございます。
本当に甘えていますね。
大学生の時に一人暮しをしていましたが、家賃や光熱費を滞納し退去せざるを得なくなりました。結局大学も中退し家賃や光熱費は母が払いました。
また同じことになるのではと心配です。話し合いをしても何を考えているのか本心が見えません・・・