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やっぱり諦めるべきなんですかね
29歳の男です 発達障害持ちです ASDとADHDと高次脳機能障害があります ちなみに、恋愛についてです 「今の時代」では、やっぱり発達障害持ちに恋愛は不向きなのでしょうか? (時代はあまり関係ないかもしれませんが) ・昔から服とかに興味があるわけではなかったので、ファッションの話やセンスは皆無 ・小さいころから一人で遊んでいたそうなので、コミュニケーション能力は殆ど無い ・何を話したら良いのかさえも分からない ・そのような想像が全く思い浮かんで来ない ・だから会話をしてても、片言になって終わり ・誰に対しても正論っぽいことを言ってしまう ・その人がやろうとしたりしていることの雰囲気を読み取るのが至難の技 ・ASDに加えて高次脳機能障害のせいで、物忘れがヤバい (物忘れは、その物をついさっき置いた場所でさえ忘れてしまうレベル) ・基本的にほとんどネガティブ ・融通が利かない ・臨機応変な対応が出来ない ・変に真面目 ・顔の肌はポツポツ毛穴だらけだから汚い (化粧水などは付けています) ・空気が読めないから、言ってはいけないことややってはいけないこともたまにしてしまう ・二択の考えになってしまう とりあえずこのような感じです 直せるところは極力直しているつもりです 「爪を切る」とか「服のヨレを直す」とか「髭は剃る」とかなどの身だしなみは、自分でも直しているつもりではあります 自分で言うのもおかしいですが、礼儀などはちゃんと出来ている方なのかなぁとは思います 調べただけなので本当かは分かりませんが、「真面目な人より浮気とかするようなヤンチャをしたりする人の方がモテる」みたいなこと書いていました 本当ですか? (真面目とか以前にコミュニケーション能力が無い時点で無理だと思いますが) 自分には、浮気とかする勇気とかないです と言うのもありますし何よりもやってはいけないことだと思っていますので、そういうことはしたくもないです そもそもですが、コミュニケーション能力が劣っているのが一番気にしています 恋愛以前に、「遊んだりするぐらいの友だち」と呼べる友だちもいません これも、コミュニケーション能力の無いせいでしょうね 最近は、コミュニケーション能力の無さにストレスを感じています と言うのもありますし、恋愛で考えれば「男に生まれてきたこと」にストレスを感じます 今のご時世だと、男はなんか本当に生きづらいように感じます それはさておき、コミュニケーションが取れない人は恋愛は諦めた方が良いですかね?
- rk31451993
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- mikandicekey
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ネットフリックスで「ラブ・オン・スペクトラム〜自閉症だけれど恋をしたい」という動画をおすすめします。 これは、自閉症だけでなくその他の発達障害を持ったり、障害はなくてもコミュニケーションが苦手な人たちが「どのようにデート相手とコミュニケーションをするのか」を学べるものとなっています。 ビデオの後は、誰か家族でも友達でも練習相手が見つかると良いです。 恋愛しなくても幸せに生きられます。 結婚すると、相手がいるならば、自分の2倍、3倍の人間関係を築かないといけません。 幸せなだけでなく、自分以外の人間がいると苦労や悲しみもその分多いのです。
- goodmorning11
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その後いかがですか？こちらの件は解決しそうですか？少し気になっておりました
- usaginounagiya
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自閉が有る時点で、彼女を作ることは出来ても、その後は 破綻します。 自閉の人とマトモに付き合えるのは、自閉の女の人か自閉寄 りのADHDの女の人くらいです。 親類に自閉が居ますが、兄弟の間柄ですら腹が立つと言うく らいです。 礼儀がどうとか、結局のところは健常者が普通に出来ることが 欠如しているわけで、万事気を付けているつもりでも特性を完 全に消すことは出来ません。 私はADHDですが、家族の前だと特性ゆえの行動に出てしまう ことがよくあり、常に気を張っていないとポロリがあります。 ASDとADHDと言いますが、ADHDの根底には自閉があり両者 は連続した関係であり、分ける事自体がナンセンスだと思い ます。 むしろ、自閉はADHDを凌駕しており、両方あるというよりは、 自閉の特性の1つだと言えます。 基本的に恋愛を諦めるなどという人は、障害にかこつけて自分 の恋愛能力の無さを誤魔化しているだけです。 恋愛することに障害は１ミリも関係ありません。 諦めるというのも、間違いで、単に障害を言い訳にしているだ けですよ。 また空気が読めないと言うのは、他人との距離感（親密度）を 測ることが出来ない事を言います。 その場の雰囲気を読めないことでは無く、あなた自身の社会性 の欠如から来るものです。 この『空気が読めない』は元は障害研究者の間で使われていた 専門用語なんですが、無知なシロウトさんが字面をそのまま受 け取ってしまい誤用しているだけなんです。 コミュニケーション能力にしても、無い人は健常でも居ます。 この辺は意識して変えて行ける人しか獲得しえないもので、 なんでもかんでも障害のせいにしてきた人生故の結果です。 スグ、障害のせいだと言い訳し続ける人は最終的に人とし ての成長が出来ないまま大人になります。 また自閉と一口に言っても画一的なものではないので、非 常に人間関係を築くのが上手い自閉症だっています。 自閉だからコミュニケーションを取れないというのは思い 込みです。 自閉でも変わることは出来ますし、必要性を意識していれ ば、変えて行く努力も出来ます。 でも、障害だから......みたいなことばっかり言っていると、 まったく前に進めなくなります。 諦めた方が.....と言っていますが、私から見れば何も行動を 起こしても居ないのに、向こうから恋愛体験がやってくる はずないじゃないですか。 恋愛とは行動しない人間には健常・障害に限らず絶対に無理 なものです。 手足が無い乙武洋匡なんか、口が上手いのか女には困ってい ませんよ。 彼氏が自閉だけど、納得しているので結婚したいという相談 も見たことがありますし、自閉だから恋愛できないというの は、あなたの勝手な思い込みでしかありません。 だから、何もしないで諦めるなどうぞ！ということなんです。 雰囲気が読み取れないのが至難の業....とか、笑いました。 だったら聞けよ！ってことね。 出来ない事は代替方法で補えば良いのですよ。 神経発達症の人はそうやって自分で工夫していかないと、楽 しい社会生活は送れないんです。 コミュニケーション能力が無いのではなく、どうやって意思 疎通を図り他人との接し方を学んでいないからです。 また男に生まれてこなくても、女に生まれてきたとしても同 じ結果になっていたと思います。 そうやって、何も努力しないのに、すぐに言い訳する癖を何 とかしましょう。 あなたの最大の改善すべき点はそこです。 自閉よりもタチが悪いです。 自分が傷つかないような言い訳で納得しているだけであり、 それによって、あなたの人としての成長が遅れているのです。 友達が居ないと言うのも考え方で、大人になって遊びに行く ような友達自体がそんなにいるわけではありません。 これは子供の頃と比べ、社会人になって生活スタイルが大き く変わるので、意外と一緒に遊びに行くほど付き合いの深い 友達が居る人って少なくないんですよ。 友達が居なくても、彼女が居ればそれでいいんじゃないです か？ でも、今のあなたでは無理ですね。 男だと生きづらいというのも、単なるあなたの主観でしか なく、実際はそんなことなんて性別そのものが関係ないで すよ。 ちなみに、オマケですが浮気は完全にアウト。 ツィッターで浮気ネタを見れば分かるけど、完全に女の敵、 社会の害悪認定されています。 逆に浮気する男はモテません。浮気OKなズレた感覚を持っ た女としか付き合えません。
- Paravati
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私の夫は 発達障害です。結婚後に分かりました。両親共 発達障害です。私に障害はありません。 夫との交際中から、ちょっと変わった人だな とも感じていました。結婚後は 日常生活にトラブルは絶えません。 お付き合いする 彼女さんのことを考えると 気の毒な感じがしますし、もし 結婚したとなると、更にトラブルは増えて来るでしょう。(私は両親の生活状況をずっと見ているので、酷い状態がわかっています) 精神疾患だからと言って 男女交際をしてはならないとは 誰にも言えませんが、問題が多くなることも 事実としてあります。 精神疾患者の為の 男女交際に関する本も沢山出ています。 本をお読みになったり、精神科に相談するなりして、ご自分の疾患に対処する方法を学ぶところから、スタートする事をお勧めします。
- chiychiy
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こんにちは 彼女がいないというより 好きな人もいないのか？の方が気になります。 回答にお礼をきちんとかいているので 基本的には真面目な人なんだと思います。 じゃあ、その先は？と言ったとき 引っ込み思案でもなさそうですが、 相手のテリトリーに上手く入っていけない何かを感じます。 入っていけないというのは、出すぎると 相手がガードしちゃう、そういうタイプなんじゃないかを 思いました。 まず自分の出来るところから変えてみることじゃないでしょうか？ 大体、障害に限らず 意固地な人っていうのは、自分はこれ、自分はこうだから と決めつけて柔軟な対応をしないことが とても多いと感じます。 ちょっといい美容院に行って髪形を変えて 服装を変えることでも、見た目が変わりますし 人を惹きつける可能性も出てきます。 一歩引いて自分と他人の距離感を上手くつかむことだと思います。 相手の言うことが理解しづらい場合は出すぎないことです。 そういうのをひっくるめて理解してフォローし 直してくれようとしてくれる女性もいると思います。 ちょっと気の強い人だと、ダメ出しして貰えるから あなたも変われるはずなんです。 まずは自分が変わることからと出すぎないことだと思います。
お礼
回答ありがとうございます ＞彼女がいないというより 好きな人もいないのか？の方が気になります。 高校のときとかはいましたが、今は「この人めっちゃ好みだな」って感覚もないですね そのような感覚になってから、かれこれ6～7年ぐらいは経つかと思います ＞相手のテリトリーに上手く入っていけない何かを感じます。 申し訳ありませんが、相手のテリトリー?とかはよく分かりません ＞まず自分の出来るところから変えてみることじゃないでしょうか？ 思い当たるのは、可能な限りはチェックして直しているつもりではいます ＞ちょっといい美容院に行って 理容院なら行きますが、美容院は行ったことないかもです
- head1192
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「諦めるべきなんですかね」などと言っているやつに、人生の舞台に上がる資格はない。
- goodmorning11
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ごめんなさい 自分、聞き上手でも無いです そうなんですね！じゃあ友達の家の前を毎週ほうきとちりとりを持って掃除してください！ バスケの友達全員分です！ それで十分です！要は人の役に立つ事をしてください！ 29年間彼女がいないのはそういうことです！
- goodmorning11
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＞友だち同士でバスケットをしているんですが、週に二回とか三回集まります これは相当女に持てる側の友達ですね それなのに29年間彼女がいないということは、かなり大きな欠点がありますね。 多分 ＞小さいころから今もですが、自分から率先することはまずありません 基本的に、人についていくタイプです これですね。 あなたが無理にリードする必要はありません。苦手なので逆にトラブルに発展することもあるかもしれないので。 なので先程の繰り返しになるんですが、 人助けをしてください ボランティアをしてください バスケ友達はかなり女に持てる部類です。その人達を助けてください 例えば 車のメンテナンスでこまってることある？一緒にやらない？ 一緒にパーツショップいかない？ 今度服を買いにいかない？お互い服を客観的に見て選びあおう バスケの試合見に行かない？ 仕事で悩みある？彼女とうまくいってる？愚痴聞くよ？ こんな感じです 男友達に好かれたり、男友達を助けたり手伝ったりしている人で持てない男はいません。絶対にもてます。あなたはリードはできないので、助ける手伝う支えるは出来ます。 女性にやる必要はないです。むしろ自分のためにやる行為になるのでこんがらがって分けがわからなくなってきます。 なので男友達を積極的に連絡してなにか困ってることある？とやりましょう お前何いってんだよいきなりどうした？壊れた？（笑） みたいにバカにされても大丈夫です それが笑いのネタにもなりますし 人気者になります 冗談じゃないですよ！同性に好かれる人で異性に持てない人はいません。 持てない人は大体同性に嫌われています これは確かです いかがでしょうか？何か気になる点がありましたらご返信ください
お礼
＞例えば 車のメンテナンスでこまってることある？一緒にやらない？ 一緒にパーツショップいかない？ 今度服を買いにいかない？お互い服を客観的に見て選びあおう バスケの試合見に行かない？ 仕事で悩みある？彼女とうまくいってる？愚痴聞くよ？ こんな感じです ごめんなさい 自分、聞き上手でも無いです それに誘っても、断られるのが殆どなんです 休みの予定のタイミングが合わないのもあるんですけど、コミュニケーション能力が殆ど無いので一緒に遊んだりしても面白くないと思います 友だちと話してても、お話が全然続かないんで、、、 自分自身あまり冗談とか通じる方では無いんで、相手も返しが困っている可能性が多いと思います 基本的に、どのような会話もかなり理屈通りで真面目に返してしまうんです、、、 服も服で、ファッションセンスがあるわけでも無いですし それに「彼女とうまくいってる?」なんて相手に聞いたら、逆に嫌われると思います 自分、彼女とか一度も作ったことないので その彼女一度も作ったこと無い人が「彼女とうまくいってる?」なんて言ったら、まるで上から目線みたいな感じで言ってるように聞こえるじゃないですか? だから恋愛面では、自分の方が完全に相談役です いづれにしても、友だちからでさえも「ある程度は線引きされているような感じの対応」はされています 何て言うか「バスケットをやるためのメンバーの一人」みたいな感じであって、「遊んだりする一人」ではないです ちなみに言えば、お酒も飲むわけでもないです なので、飲みにも誘われないです 飲まないから「車で送り迎えするよ」っては言ってますが、相手も逆にそれが迷惑だと思っているのか相手も断ります だから、出会いなどの「きっかけ」も無いでしょうし
- goodmorning11
- ベストアンサー率40% (832/2074)
整理しながら書きますね まずあなたが悪い人じゃないのはわかりました しかし優しい人ではないなと思いました。 あと文が全体的に何をいいたいのがよくわかりませんでした、 しかしこれはあまり気にしないでください、あまり重要じゃないので。 女性と付き合うには、相手を引っ張ってリードしていく男性的な攻撃的な人がもてます しかし女性をゲットしてもDVを起こしたり浮気をするのですぐに分かれます。長続きしません。 あなたの文面を読む限り、あなたは攻撃性があまりないので一度女性と付き合うとおそらく長続きする気がします。 しかし、あなたは悪い人ではないんだけど良い人でも優しい人でもない気がします。 なので 良い人優しい人を目指したほうがいいと思います。 それは女性だけに優しくするんじゃなくて、男性や男友達や同性にも優しくする 同性の人気者は必ず女性にもてます。 同性に嫌われる男性で女性に持てる人もいますが、大体女性に暴力をふるいます。 なのであなたが一番やりやすく手を付けやすいのは、同性に優しく 同性のために手伝ったり助けたり協力することから始めましょう 男友達にそれができるようになると、女性に優しくすることもできるようになります 根本が同じなので。 あと、年齢が29才なので全然可能性があります いかがでしょうか？何か気になる点がありましたらご返信ください
お礼
＞女性と付き合うには、相手を引っ張ってリードしていく男性的な攻撃的な人がもてます この時点で、もう無理ですね 小さいころから今もですが、自分から率先することはまずありません 基本的に、人についていくタイプです ＞あなたの文面を読む限り、あなたは攻撃性があまりないので一度女性と付き合うとおそらく長続きする気がします。 気になる人がいたら、その人を忘れられなくなってしまいますね 一途って言うんですかねぇ ＞あと、年齢が29才なので全然可能性があります そうなんですかねぇ? 友だち同士でバスケットをしているんですが、週に二回とか三回集まります 結婚してる人や付き合ってる人もいますがフリーの友だちとかは「来年で30になるからあと付き合うとか結婚は手遅れだな」って言うので、てっきりそんなものなのかと思っていました 他の友だちは、「何かしらの取り柄」はあるんですよ ・集団でのコミュニケーション能力がすごく女性とも気軽に話している ・バスケットのオフェンスもディフェンスもかなり上手くてシュートも決めれる ・ゲームやアニメの知識が変人レベルだけどみんなに優しい ・セフレをストック出来るぐらいのコミュニケーション能力がある 他の友だちはいづれにしても、「何かしらの取り柄」があります そうみれば自分は、取り柄と呼べる武器を何一つ持って無いです
あなたの良いところも教えてください それがあるなら可能性はあるかもしれない ただ普通の人より大変なのは間違いないので、諦めるのも正しい判断のひとつです 今は健常者でも恋愛しない人は多くなりました
お礼
回答ありがとうございます 良いところですか? まじで思い当たりませんねぇ 質問にも書いたように、強いて言えば礼儀などがちゃんとしているぐらいじゃないですかね それが「良いところ」と言えるほどではないと思いますが
補足
ちなみに、彼女は一度も作ったことはないです 「作らない」んじゃなくて、「作れない」ですかね マッチングアプリ(メール系)で躓いている状態です ＞今は健常者でも恋愛しない人は多くなりました まあ作らない理由はいろいろあるんでしょうけど、個人的に言わせてもらえば「出来るのにやらない」って思ってしまいます 自分の人生には、恋愛は縁が無かったんですね
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お礼
回答ありがとうございます ＞自閉が有る時点で彼女を作ることは出来ても、その後は破綻します。 やはり、そうなりますよね ＞この辺は意識して変えて行ける人しか獲得しえないもので、なんでもかんでも障害のせいにしてきた人生故の結果です。 スグ、障害のせいだと言い訳し続ける人は最終的に人としての成長が出来ないまま大人になります。 自分ではよく分からなかったので、あくまでも「確認のため」に質問をしたまでです ＞自閉だからコミュニケーションを取れないというのは思い込みです。 「コミュニケーションが取れない」のではなく、「コミュニケーションを取るのがかなり難しい」のでしょう ＞雰囲気が読み取れないのが至難の業....とか、笑いました。 だったら聞けよ！ってことね。 「雰囲気を読み取る方法」を他の人に聞いたらよろしいのでしょうか? その場の雰囲気を壊したとして他の人に「雰囲気を壊してしまいましたか?」と言うように他の人に聞けばいいのでしょうか? ＞コミュニケーション能力が無いのではなく、どうやって意思疎通を図り他人との接し方を学んでいないからです。 それに関しては自分でも分かっています これに関しては、小さいころからの性格がある程度は関わっているのかと思います 親が「保育園のころから一人で遊ぶことが殆どだった」とも言っていましたので 小学生や中学生のころも、一人でゲームをしたりするのが多かったです 小学校の部活は学校の方針で強制的に夏は野球で冬はバスケでしたが、しょっちゅうサボっていました もう20年ぐらい前のことなので殆ど忘れましたが、人とコミュニケーションを取ったりするのが嫌だったんでしょうね 修学旅行とかも景色とか観るのは楽しかったですが、団体行動のときとかは楽しくなかった記憶があります 中学生のころの部活は卓球をやっていましたが、練習は意外に楽しかったです おそらく、個人競技だからですかね でも、ダブルスに選ばれたときは本当に嫌でした 高校のころになってからは周りと集まって遊ぶことは多くはなりましたが、それでもコミュニケーションの取り方が分からずかなり苦手でした 社会人になって少し時間が経ったころに1ヶ月ぐらい意識が無くなるだけの大きい事故を起こして、そこからガラッと性格が変わりました めちゃくちゃ理屈っぽくなりました そこから成長できずに、今に至る感じですね