お風呂のリフォームの金額について

質問

この前、浴槽のメーカーの方が来て、明日の業者会議に是非持っていかなくていけないとかで、その日のうちに契約しました。
よくわからないのですが、浴室が１６×１７という大きさらしいのですが、それが今はあまり無いらしいのですが、それでも、一応施工例として、施工前と施工後の写真をきちんと作っておきたいといってました。（もしかしたら雑誌に載るかもしれないらしい）そのかわり価格をモニター価格みたいな感じで230万ほどにしてもらいました。（10年ローンにすると310万くらいになるが）11月からは4百万ぐらいになるとかいってました。だから、安く出来た事は、周りにはいわないようにともいってました。
内容は、浴槽が長さ１４００で、材質が表面は人口大理石で、手すりつき。あとは浴室全体に手を加え、壁のタイルや床タイルの全てやり変えて、窓サッシも交換、ドアも中折れタイプに変えて、ミラーパネルやら、照明器具、換気乾燥暖房システム、混合水洗、シャワーつき混合水洗、勝手口交換、あと、浴室の床下側が結露しても、それを流すパイプも取り付けるといってました。あと、諸工事。
ま、確かに、写真で見る限りかなりいい風呂で、そこのメーカーでも今一番いい風呂だと言ってました。（もし家を変わっても、外して持っていけるらしい。）普通4百万程は、かかるのかな？とも思いましたが、なにせ、話に来たその日に契約したので、比較ができず、相場もよくわからないのでこれは安い買物だったのでしょうか？

回答No.4

noname#16670 · ベストアンサー

ｎｉｓｅｉ＿１９７５です。

『今回はモニター価格みたいなもので安くできるらしいのでが、そんな事はありえないことなのでしょうか？』

回答／ 微妙なところです。言葉のあや的なモノを感じました。

モニター価格の原則は、メーカーが新製品を発売するについて、初期ロット品という少数試作品に近いモノを先行して完成させる事があります。この製品を一般ユーザーに使用して貰い、欠点や使用感覚並びに改良希望点をレポートとして提出して貰い、メーカーは最終の製品版に改良を加えて、より一層完成度を高めるというシステムです。メーカーとしては安く供給しています。この分はメーカーの研究開発費の項目で損金処理されます。但し優秀なレポートが回収出来ないとメーカーとしては意味がありませんので。モニターユーザーの選定はメーカーとして慎重に行います。

『せいぜい150万とありますが、それは、浴室の壁や床などを含めて、浴室全体をやりかえてもその程度の価格で工事できるものなのでしょうか？』

回答／可能です。

建築工事は単品のモノを買って納品して完了と言う程単純ではありません。
少し見積もりの基本を書きますのでご参考にして下さい。
(1) hinoki24様の既存の浴室の形式が不明ですので。一般論です。
木造住宅の浴室改修は２工法あります。既存が在来工法と言われている浴槽を単品で現場に設置して、床タイル貼り、壁タイル貼り、天井の仕上げを大工さんやタイル屋さんその他の建築職人さんが仕上げていく工法。この場合改修は、在来にならい既存部分を撤去して新規に施工し直すと言う工法です。工期は一番掛かる方法です。次に既存部分を撤去して、メーカー製のユニット方式のバスルーム「ユニットバス、システムバス、表現はいろいろあります」を設置するという工法です。工期はこの方が早いですし、工事費も安く収まります。
既存が既にバスルーム方式で、今回既存品を撤去して、新品に取り替えると言う工法です。

積算上は既存部分の撤去工事が○○円、発生廃材処分費／運搬費が○○円、在来部分の劣化部分の補修費○○円「土台とか柱の腐りがあればこの時に直します」小計○○円となります。

(2)　新規の工法が、バスユニットの場合
バスユニット製品代○○円、搬入組み立て工費○○円、オプション部品取付費○○円
換気扇並びに照明器具等の電気工事費○○円、給湯管・給水管、排水管接続設備工事費○○円　小計○○円となります。

(3) ガス湯沸かし器製品代金○○円、ガス配管その他接続工費○○円　小計○○円

(4)　既存建物取り合い部分改修並びに補修費用
大工工事費○○円、左官並びに塗装工事費○○円、小計○○円

(5)工事諸経費○○円　で (1)から(5)までの合計金額が○○円でこれが契約金額になります。

ところで、既存の建物を増築とかされない限り、既存の浴室より大型のバスユニットは選定出来ません。寸法的に入りません。
サイズは、既存の建物の浴室部分の寸法で決まってしまいます。
メーカーはそれぞれのサイズを用意しています。
コストパフォーマンスに優れた。一般価格品から、浴室に人造大理石、壁床に、高級タイルを貼った、高級バスユニットまで、この価格差は設計価格「定価」でサイズは一般的な１６１６サイズで「８０万円から１８０万円です」ガス湯沸かし器／設置工事費／オプション無し条件。
１６１６サイズはユニットの外形寸法「設置上必要な寸法です」１６８０＊１６８０ぐらいです。浴室内部は１６００＊１６００「もう少し小さくなる場合もあります」
定価の何パーセントかが値引きとして引いて貰えます。定価販売はあり得ません。
以上の事からしまして１５０万円は施工できる合計金額として不可能な額ではありません。
あまり、高級志向ですと、しんどいのは確かですが。。。

結論／他のご回答者の方もお書きになられている事ですが。

見積もりがズサンの様に感じます。これだけの見積もりは経験ウン十年のベテランでも
現場を調べて、会社に帰って、設計資料をひっくり返して調べて。お客さんと１．２回は打ち合わせして、それから見積もりです、見積もりを出してから支払い条件や値引きの話。保証の問題並びに施工期間の問題「風呂が無い２週間程、銭湯に行かれるのかどうか」
この間、超スピードでも１週間から１０日間ぐらい掛かります。

あまり、トントン拍子に話を進めると、後で、この部分は工事費に含まれていませんとか。これは別途工事で別に費用が掛かりますとか。この部分は当初予定していませんでしたとか。既存の建物が痛んでいて○○円別に掛かりますとか。。

「なんで、最初に言っておいてくれないの・・・・(`´メ)」
という、事になりがちです。。

如何でしょうか。

お礼

どうもありがとうございました。うちは、在来工法ですが、それでも230万と言う価格は高いようですね。おまけに、10年ローンにすると310万になるといわれました。ローンの金利もかなり高いようです。皆さんの意見を参考にして、クーリングオフする方向に進めていってます。
どうも、ありがとうございました。

回答No.3

kuro_chan

hinoki24さん、こんばんは。専門家ではありませんが、リフォームで浴室をいろいろ探している者です。
その業者は、hinoki24さん自身が、探してきた業者ですか？それとも、訪問販売できた業者ですか？もし訪問してきたとしたら…うーん、どうなんでしょう。。。

「浴室が１６×１７」とありますが、特別、変なサイズでも、さほどは大きくもないと思いますよ。今は、変形な浴室に対応している所も多々あります。

「もしかしたら雑誌に載るかもしれないらしい」とありますが、これは、hinoki24さんの自尊心をくすぐるための方便では？

「11月からは4百万」とありますが、400万のバスルームってあまりありませんよ！大手の高級クラスでも、100～200というところです。モニター価格の「230万」という価格が、実は、適正価格＋α　なのでは？

「ドアも中折れタイプ」とありますが、最近値段の高いものは「引き戸タイプ」で「折れ戸タイプ」はあまり高級ではありません。

「人工大理石」といっても、種類は多々あります。いちがいに高級とはいえません。

また、
No.1のかたも、おっしゃっておりましたが、「明日の業者会議とあなたのユニットバス」は、何も関係ないですよね。こういう急がせるやり方は、急がせて考える隙を与えずはんこをつかせるというのではありませか？良いもので、気に入っているものであれば、少々高くても、ちゃんと考えた後でも買いますよね。でも、急がせられると、正確な判断ができなくなる場合が多々あります。

ちゃんと、詳細な見積もりをもらいましたか？
鏡いくら、混合水洗いくら、乾燥機いくら、と書いてあるものです。それがないのであれば、かなり怪しいです。値引きしてあるのであっても、元の400万の値段の詳細があるはずです。それを出してもらわないことには、適正ねだんかどうか、わかりませんよね。

また、その製品のパンフレット等は手元にありますか？　そこにはメーカー名や、品番、型番がのっているはず。それをインターネットで検索をかければ、詳細情報がでてくるはず。オープン価格でないものもあるので、一概にはいえませんが、もしかしたら、適正な定価がでてくるかもしれませんね。

また、hinoki24自身も、なにか腑に落ちない部分があたからこそ、このサイトへ書き込みをしたのでは？　とすると、おのずから答は出ているのでは。

お礼

向こうから来たので、確かに結構怪しいとは思っていました。見積もりも、考えてみると素人みたいな人だったので正確にできるわけはありませんでした。
また、中国バスグループの関連の会社らしいのですが、パンフレットはありますが、検索にはかからなかったので調べえられませんでした。
もう少し冷静になって、今契約しないと高くなると言うやりかたのものは、きっぱり断るべきであったと思いました。見直してみます。
どうも、ありがとうございました。

回答No.2

noname#16670

４８歳建築関連の研究所執行役員をしている。一級建築士です。

ご回答者様１番の方がお書きになられておられるとおり。契約が早すぎると思います。

hinoki24様の、浴室リフォームの希望点、そしていくら程の予算が、家計の点で理想なのか。

叉一番大切な。各社、多種多様に販売されている、浴室ユニット、湯沸かし器の付帯機能「便利な機能」
浴室のデザインとか色の決定。

この辺を、設計の方と、カタログや叉はショールームで現物をご覧になられ。
一つ一つ、採用するモノを決めて、それから見積もりです。見積もり金額に納得されれば「値引きとか、今後の保証の条件とか、支払い条件とか、工事期間とか」
最後に、契約書に署名押印です。

現在、建築業界で、１ヶ月．２ヶ月で価格が急変するという、問題は特に発生していません。安定しています。

東京証券取引所の日経平均株価の様に毎日変動するというモノではありません。

とりあえず。クーリングオフで解約をお勧め致します。叉は、振り出しに戻られる事をお勧め致します。

具体的な、リフォーム計画でしたら、このＯｋ＿ｗｅｂでご質問されれば、専門家の方が多く見られておられますから。適切なご意見やアドバイス、注意点など
数多くの有益情報が簡単に入手出来ると思います。

如何でしょうか。

補足

ご回答有難うございます。価格が上がるというより、今回はモニター価格みたいなもので安くできるらしいのでが、そんな事はありえないことなのでしょうか？

回答No.1

ninjinsan

やはり居るものですね。
あなたは失礼ながらお人好しの典型的な代表です。

メーカーが何処なのかは分かりませんが、せいぜい150万円がいいところでしょ。
安くあげるなら同程度で60万円から販売していますよ。

＜私から質問です＞
(1)
明日の業者会議とあなたのユニットバスがどう関係あるのですか？。

(2)
家が代わってても確かに移動は不可能ではないでしょう、しかし移動費用はケースバイケースでしょうが黙って100万以上はかかるでしょう。場合によっては200万以上かかるでしょう。

(3)
あなたが雑誌に載ると言うことと風呂を適正価格で買うと言うこととはどう関係あるのでしょうか？！。

◆ハッキリ申し上げます！。
あなたは上手く乗せられただけです。
馬鹿馬鹿しいほど高額な契約を結んだと言うことです。

消費者保護法、クーリングオフに基づいて解約の書面を送るか、又は直ぐに国民生活センターに電話をして適切にアドバイスを得るべきです。
国民消費者センターの回答者も呆れるほどお人好しのあなたに人並みの判断力が身に付くことを祈って（乾杯）

補足

ご回答有難うございます。せいぜい150万とありますが、それは、浴室の壁や床などを含めて、浴室全体をやりかえてもその程度の価格で工事できるものなのでしょうか？