発達障害？単なる不得意？

質問

30代(女)です。長文、失礼します。

非正規雇用で事務系のしごとをしています。

私は、話し方などがかしこそう、とよく言われます。確かによく理解して話すときは誰でもそうだとは思いますが理路整然としていて淡々と話すし、賢そうに映ると思います。

責任感も自分で言うのもおかしいですが、強いために、仕事でもおかしいな？と思うことに気づいたら即、確認するので遅滞することもありません。その点だけ見たら確かに賢そうです。。

しかし、内容によりますが会話にとても弱いです。仕事での電話対応なんてかなり苦手です。何も話してないのにトラブルになったり、相手の様子が分からない会話は本当に苦手です。電話を切るタイミングもつかめなかったことがありました。

今は電話は仕事では全く使いません。
ただ、今後は就職も考えており、自分がどういう状態かを知りたいので質問します。

今日は会社で、課長が私と、私の隣の席の人に話しかけてきました。

わざわざ、課長が長々と説明しに来たのですが、特にルールが変わったわけでもなく、従来のやり方と違わないはずなのに説明をしたのです。私は、内容的に大差がないのに、おかしいな？と思いつつ、わざわざ課長が説明をするのは理由があり、数ヶ月前に比べて何か変更でもあった？と内心、いろんな疑問を抱えつつ、話は聞いていました。
課長が、後から、と言われたら、何の後？と疑問だらけ。

課長が去ってからなんとなくしっくり来ず、隣の席の方に「○○、ということなのですか？」

と改めて確認してしまいました。
すると、たぶん、忙しかったのもあったのでしょう、
「先程の話をきいてどう思いましたか？」
と質問で返されてしまいました。

返答しましたが、話がいまいち噛み合わず、結果的に課長に直接、聞いてくださいと言われてしまいました。いちいち課長に聞かないといけないことでもなさそうなので、今日はやめておきましたし、おそらくは仕事のルールの変更点はなし、と見たのでこの話はこれまで、と思ってはいます。

ただ、私はどうもたまに内容によっては、人の話についていけないのです。内容なのか？相手の話し方や言い回しなのか？相手と波長が合ってないのか？

また、私は話をきちんと最後まで言い切っていただかないと理解できないときもあります。つまりは、こうなのです、みたいに。
理由は○○です、したがって結論は△△です、みたいに言い切っていただかないと曖昧が苦手なんです。その自分の難点を分かっているから、あまり人の話が分からなくてもあえて蒸し返して質問したりはしないよう気をつけて生活していたこともありますが、今日はそれができませんでした。

それによって会社の人を不機嫌にさせました。この先、どう生きていこうか？これは私が会話の意味を読み取るのが苦手なだけなのか、それとも何かしらの障害とまではいかなくても特性なのか？自分を知りたいと思っています。

お願いいたします。

かつて、高校時代は単純に番号順に並べるという作業ができなかったことがあります。
バスケットのゼッケンをかごから出して番号順にする、というのがなかなかできなくて困りました。大人になってからは、たぶん、できるとは思いますが。。

また、何かひとつできないことがあると会社ではやっていけないのですか？
私は今日は一時的に会社で気まずくなりましたが、それ以上、近くの席の人ともめたりしたわけではないのでほっとはしましたが、関係性も悪くなりそうで困ってます。

回答No.8

office_end

他の回答者さん方がおっしゃってますが、グレーゾーンの障害の可能性があると思いますし、一度お医者さんとお話ししてみてもいいかと思います。
私はなんでも障害としてしまうのは(できない言い訳にしているようなので)好きではないのですが、本当にそういった障害により周りとうまくやれなくて辛い思いをするのは本人です。
単純に番号順に並べるという作業ができなかったことがあるとのことですし、可能性としてはなにかしらあるのだと思えたので。
それは、障害と認定されるために行くのではなく、自分自身を知って、向き不向きを知ることで、仕事や関わり方をいい方向に変えていくことができるんじゃないかな？と思いますので、病院で見て貰うことは有効だと思えるのです。
例え障害であったとしても、その障害の傾向から、向いていないことがより細かに知ることができると思いますし、逆にそこから向いていることも見つけることができると思えるからです。
例えば、じっとしていられない→アクティブでフットワークが軽い、と言えますし。
もし障害でなかったとしても、話しているうちに自分の長所短所がより見えてくることがあるかもしれませんしね。
それは今後の質問者さんの仕事や会話対策等々に生かせます。

〉何かひとつできないことがあると会社ではやっていけないのですか？
 そんなことはありません。
皆誰しも、1つどころか2つ3つ、もっとそれ以上できないことを持ち合わせているものです。
そりゃその職業に確実に必要とされることができない、とかであればやっていけません。
けど確実なんて程でないことの方が多いですし、できないことがあれど会社でやっていくことはできます。
ただ、仕事の適正というものはあると思います。
少なくとも質問者さんは、会話にとても弱いとのことですし、営業とかコールセンターとかは向いてない、といえると思います。

多分質問者さんは、活字ではない会話独特のタイミングやニュアンスを読み取るのが苦手なんだと思います。
そればっかりは、なんとなくで理解することなんだと思いますが、言い切る形ではないと理解できないとのことですし、改善するのは中々難しいかと思います。
また
〉内容なのか？相手の話し方や言い回しなのか？相手と波長が合ってないのか？
 の全ても当てはまると思います。
しかし、それは誰しもあることです。
一回で理解できる場面ばかりではないですから、分かるように聞き直していいと思います。
素直に「ごめんなさい。ちょっとよく分からなかったんですけど、◯◯ってことでいいんですか？」「ちょっと主旨がいまいち掴めなかったんですけど、結局変更なしってことですよね？」とか。
毎回ではないですし、そこは素直に「すいません。ちょっとよく分からなかったんですけど」と言うことで、分かるように再度話してくれると思います。
分からないことを勝手に決めつけることでトラブルになってからでは遅いですし、大切そうなのは「すみません」と、もう一度説明して貰う方が確実かと思います。
または「確認なんですが」と自分が思ったことと相手の言いたいことが一致しているか確認する方法でもいいと思います。
そういった「分からなかったからもう一度説明してください」「確認したけど違っていた」ということは、誰しもあることです。
少なくとも「大切なこと」だけは確実に間違いなくやりたいですからね。
周りに弱点を露呈したくないとのことですし「大切な内容」の時にだけ、再度聞き直す、というのを良しとしてもいいかと思います。

多分その同僚は忙しいし、その忙しい時に上司に長々話されたというのもあって、イラっとしていたのかもしれません。
質問者さんが受け取った通り、変更なし、といった内容でしたら、尚更「この忙しい時に変更も何もないのにダラダラと話してきて！ムダな時間だった！」となっていたのかも。
気分が良くないそういう時もあります。
お隣さんとはその時の一時的なことだと思いますので、そこまで気にしなくてもいいかと思います。
少し時間を空ければ、お隣さんもそれくらいのことは忘れますし大丈夫ですよ。
頻繁に何度も繰り返しすれば関係悪化しますが、そうではないみたいですし「聞いたタイミングが悪かったかも」と思って気にせず流した方が精神衛生上いいと思います。

質問者さんは、お仕事も人間関係も、しっかりと考えていると思います。
だからできない(苦手な)ことがあれど、しっかりと考え丁寧にやっていっているというのは、質問者さんの長所だと思います。
長所がちゃんと周りに伝わっているから、弱点も露呈していない(しっかりしていると言われる)のだと思いますよ。
だから弱点ばかりにとらわれないで、自信をもって下さいね。

回答No.7

noname#247458

当事者です。
例えばA~Zまでの本がたくさんあって本棚にいれて欲しいと頼まれた。
本棚は1個しかない。このタイミングでどう作業を進めますか？
発達障害者は自分の考え方で即座に作業を進める可能性が高くなります。

例えば…
・A-Zまでとりあえず本を入れればいいんだろう、まずはAからと作業を進める（本が入りきらないという予測ができない）
・本棚の右側から本を並べるものだと思い込み、右側から作業を進めてしまう。
（正解は左側からなのに勝手な解釈で。）
・本が入りきらないような気がする…でもまた聞きに行くのは嫌だな
（コミュニケーション能力の逃避からの伝達不足）
・分からないことは把握できたけど、表情が乏しく相手を不快にする話し方をしてしまう、相手の関係性が悪化して作業効率が低下する
（基本的なコミュニケーション能力の欠如）

極点な例ですが…
社会人経験が不足した10代の若者もこのような傾向があるのですが、発達障害者の場合は「脳の問題」なので20代以降も改善されず繰り返してしまうのです。
このような不適応を何度も連発してしまうことで長期的な信用を得るのが難しくなります。

定型発達の人は…
・本棚は一個しかないけどこの本の冊数からして入りきらないなという
予測するー(1)
・新しい本を優先して古い本は必要なものだけ入れるのがいいのだろうかと考えが浮かぶー(2)
・上の内容をとりあえず、指示をくれた人に話してみるー(3)
・指示をくれた人の意図が分かり時間ロスもなく作業を完了させるー(4)

→(1)ー(4)のどの行動にも問題が無くうまくやれる人が定型発達です。指示の受けた人に分からない点を説明ができ、きちんと作業を進めることができる。更に仕事ができる人と言うのは↑に加えてこうしたらいいんじゃないかという提案力があります。
とりあえず今回は(1)は大丈夫だったけど(3)ができてないと
それが必要になるタイミングで確実に積みます。
やっぱり仕事も日常の積み重ねなので…。

発達障害（ASD）は「思考の偏り」「独特の理解」「事前の予測力が低い」「目上の人を敬う話し方ができない」だったりします。これらを指摘してもらう＆許容できる人がいることに加えて自分で特性をはっきりと自覚しないと改善には向かいません。
今後の為に確定診断を受けてください…

回答No.6

aeromakki

当事者です。ADHDとアスペルガー症候群持ちです。
もしかするとですが、自閉症スペクトラムと何らかの学習障害持ちかもしれません。

各都道府県に必ず発達障害支援センターというものがありますし、調べれば診断ができる病院もあります。
http://www.rehab.go.jp/ddis/%E7%9B%B8%E8%AB%87%E7%AA%93%E5%8F%A3%E3%81%AE%E6%83%85%E5%A0%B1/?page_id=145

まずは念のため検査をお勧めします。

判定がついてグレーゾーンだった場合は治療が三割負担等、公的支援はほとんど受けられないかもしれません。

何をしてもらえるかというと、アドバイス等です。
今、悩んでいることについて、ある一定の年限、対策を一緒に考えてくれたり、カウンセリングをしてくれます。
これは在職中でも可能だったと思います。
都市部なら容易に受けられますが、お住まいの場所によっては通うのが大変かもしれません。

ちゃんと臨床心理士さんがIQやAQのテスト等して、その数値を元にアドバイスするものですから、気休めみたいなものではないですよ。

ただし、人によっては「発達障害＝出来損ないの烙印を押される」といった受け止め方しかできなくなってしまう方もいますし、逆に診断受けてオープンにすると、アホな人から嫌がらせとかも真面目にあります。

結果についてはオープンにするか隠すかは、慎重に判断されたほうがいいと思います。

他の回答を見ても、やはり「偏見強いな～」「思い込みという決めつけ多いな～」とは思います。

また、質問からでは、症状の程度は分かりません。
自閉症スペクトラムは男女比が10:1ですので、女性ならグレーゾーンの確率が高めです。
一度検査をは念のためですね。

お礼

ありがとうございます。在職中でも相談できるところがあるのは心強いですね。
調べてみたいと思います。取り急ぎお礼です。

回答No.5

yaasan

医者に行って診断してもらったらわざわざ病名をつけてもらえるかもしれませんが、そんなに特別なことではないと思います。

何が特別か、と敢えて言うなら何となくしか解らない、自分に関係あるのかもよく解らない話はだいたい解らなくてもいいや、と放置する人の方が多いぐらいですかね。

話が噛み合わない、というのは当たり前ですが、あなただけの問題ではない可能性の方が高いのです。相手も何か大きな勘違いをしながら話していることもないわけではないのです。

現実に今の状態で大きく困ることがないのなら、自分に出来ることを精一杯することで頑張れば、何も問題は簡単に起こらないと思います。誰しも得手不得手はあります。深く気にして出来ることさえやらない方が問題かと。

お礼

ありがとうございます。自分にできることは頑張っているのですが、どうしても人の話がつかめない、人から誤解をうけることがあると感じながら今日まできました。ただ、相手にも落ち度はある、と受け止めて自分ばかりを責めすぎないことも時には大事ですね。

回答No.4

noname#247529

ああ、もうちょっと、書き込みたいことがありました。

発達障害を『強烈な個性』としましたが、それは当然、その人が作り上げた者にも表れるものです。うまく隠すことにする場合が多いと思いますが、強烈な個性を仕事に生かすことができれば、それは素晴らしいことです。頭の片隅に置いておいてください。

世の中には、発達障害持ちは結構います。

例えば、トム・クルーズは発達障害の一つ、学習障害で、台本が読めないらしいのです。
夢があるじゃないですか、本当かどうかわかりませんが、発達障害・有名人で検索するといっぱい出てきます。
夢の見過ぎは困りものでしょうし、自分を客観的に見るのは大事ですが、沈むことばかり考えるタイプだと自分を思ったら、そういう話に触れてみるのも一つの頭のリフレッシュになるかもしれませんよ。

お礼

追加で回答ありがとうございます。

回答No.3

noname#247529

発達障害という言葉がネットでよく見かけるようになる以前から、沖縄だかのお医者さんのホームぺージでこの障害について意識するようになり、別の経緯で知った兄弟からも、そうじゃない？と指摘された過去を持つ者です。

その後、しばらくして、専門的な話題ですが、読みやすい本を見つけて学んだり、ネットでその関係の記事を読むなどして得た知識があります。

一応、社会生活は普通に送れる程度ですが、ある精神科を扱う小さな病院でＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）だろうという診断をされました。
最近は、障害あるなしの白黒がつけにくいグレーゾーンと呼ばれる範囲のようです。

そんな自分なりに知って理解したつもりのお話ですが、お伝えします。

長くて面倒くさいですが、先に発達障害について、

まず、発達障害は、まだまだどんどん障害名も変わっていくような研究の発展途上とも言える分野です。発達障害に触れるタイミングで名前も分類も違うことがありますのでご注意ください。
Ｙａｈｏｏ!ニュースにもされた話で、
・ADHDは作られた病であることを「ADHDの父」が死ぬ前に認める
http://gigazine.net/news/20130529-adhd-is-made-by-industry/
・後天的（生まれた後）になるケースもあるという論文がアメリカで発表。
（こちらのリンクはないです。本で遺伝だと学んだ少し後に目にしたので驚きました。一つの論文なので、諸説あるうちの一つに過ぎないかもしれませんが。）
というのもあるくらいです。

他にもネットで上がっている記事をいろいろ読みましたが、今は発達障害は、『強烈な、または、強烈過ぎる個性』だと考えています。
人は、生きるのに困るほどではないちょっとした違いを個性と一般には呼ぶと思いますが、
実際は、生きるのに困難となる場合も含んで個性ではないかと思うからです。
発達障害には、誰が見ても障害とわかる重度の自閉症から、わたしのようなグレーゾーンまで千差万別なのにそこに含まれてしまいます。
より狭い範囲の話もあります。わたしと同じＡＤＨＤで重度の人をＮＨＫで取り上げていたので見ましたが、共感は難しかったのです。非常に手癖が悪いような感じでルールを守る社会生活が難しいため、人里離れた施設で暮らしていました。
（決して、鍵のかかった部屋に押し込まれているとかでなく、悲惨なお話ではありませんでした。念のため。）
さらに個性考えている理由は、わたしの困りごとについて言葉にしたら、普通にみんなにありがちな困りごとなのです。ですが、そのできない程度が非常にきつく、子供時代はそんな特別なことではないさと安易に考えてだましだまし過ごしていましたが、年をとってもどうにも壁に当たって仕事にもかかわってしまい、一般的な対処方法では乗り越えられなかったのです。

そして、強烈とはいえ、個性ですから、最終的には自分で考え自分なりの克服の道を見つける必要があるとも考えます。普通のことですよね。しかし、現在では障害と捉えられる、それほどに難しい問題にも、一般の人のように自分なりの答えを見つけなければいけない。ということです。身長が高い低いなどの他人から見てもわかりやすい個性ではありません。脳の中に関わる話で他人から理解してもらうのが困難で、似た例が非常に少ない中で解決しなければならない。自分が動きやすい、理解しやすい理屈を見つけ、人とは違った物事の筋道を通した理解を発見し、それでいて社会生活を送るために、人と同じに見える、結論結果を導いていく必要性があるのです。

言ってみれば、一般の人と発達障害持ちの違いは、大人と子供の違いです。大人は理解していることについては、「当然こうなるはずだ。」と考え、子供が違う結論に行きつくのがわからないことがあります。そこを解きほぐし、それぞれの子供にあった新たな道筋を見つける必要があるのです。1＋1＝2になる理由をわざわざ考えて進まねばならないのが発達障害持ちの困難となります。

ここまで、が私の考える発達障害です。

で、本題。発達障害か、単なる不得意？というお話。

わたし含め発達障害持ちの有りがちな頭の動きとして、理屈を必要とし、悩む人が少ないことに悩み間違うというのがあると思います。

理屈を必要とすることからも、理屈に強くなり、積み上げた正しさに人は賢さを感じるでしょう。
同時に、苦手なことは土台から考え直す必要に迫られ、それを探す時間などがないと梯子を外されたように困ってしまい、とことん苦手になるのです。コミュニケーションのように他人が関わるような話では、試行錯誤している最中に、相手がいなくなったり、怒ったりして答えにたどり着けないことがあるので積み上げるのも困難で苦手になりやすい。

ここを質問者さんの賢いと思われやすい話し方と電話対応が苦手だったりゼッケンの整理が苦手だという体験談から、質問者さんも、発達障害持ち、ただし、グレーゾーンと呼べる軽度かと私は思います。（冒頭にあるように、あくまでわたしは素人です。言い切るには診断を希望して心療内科などがある病院へ通ってください。病院により診断が微妙に異なる可能性もあります。わたしは一つの病院で済ましましたが、気になるなら複数の病院で行うことも考えてみてください。）

質問者さんのお困りごとを解決とまでは行きませんが、いかがでしょうか。

端的に言うと、発達障害持ちでない人に比べ、やっぱり大きめの困難が待ち受けているでしょう。覚悟を決めてください。
ということでもあります。質問者さんの人生がそれだけの文章で表されたとは思いませんし、あくまでわたしの勝手な判断ですけど・・・・

上司に了見・度量の狭い、余裕のない人が来た場合、つまり、自分とタイプの違う部下の思いに寄り添えない人だった場合、上司の経験と同じような範囲の努力で解決できないと、追いつめられる可能性が高いです。そして、ただでさえ、自分と同じタイプが存在しにくいのが発達障害持ちのつらいところです。辛抱強くそこで積み上げて解決方法にたどり着ければ苦労しただけに逆に強みになりますが、合わないと思えば、早めに見切りをつけた方がいいとも言えます。

まあ、発達障害持ちに限らず、相手が気にしないところで悩むのも少数派にありがちな話です。相手のことが理解できずに困っているのに、相手が怒っているというのは決めつけて悩むとかですね。「わからんことはわからん！」で終了させて、別のことを考える悩む方がいいですよ。
まだまだ、そこを退社するほどではないです。
何か強烈に苦手なことがあっても、会社を変えるほどかどうかは、もう少し時間をかけてみてもいいでしょう。得意なことを引き受けることを条件に困ったことには助けてくれる人を見つけることができるかもしれません。
ほっといても焦ることはいっぱいあるでしょうから、できる範囲で気を長く持ち、のんびり生きましょう。

ここで、終わります。さあ、質問者さんとどっちが長文になりましたかね。

お礼

ありがとうございます。私の場合は、今の仕事が非正規雇用なので、転職は必ずしなければならないものです。日頃、控えめな社員（上司ではない）に、「課長にきいてください」と言われ、困惑しました。私としては会話が得意ではないながら頑張っていたんですけどね。

回答No.2

pluto1991

自分がアスペルガー症候群かもってことですか。
発達障害というのはスペクトルでレベル１からレベル７まで虹のように「程度の差」ってものがあるのです。
簡単に言うと知能テストが０点から１００点まであるのと同じです。
１００点の人なんていないし、私もあなたも４５点かもしれません。
８０点のひとが一個でもうっかりミスしたら自分はADHDかも。とか言い出したら世の中精神障害者だらけになってしまいます。
じゃあ、これが病気だとか障害だとかだっていう境界線がどこにあるかというと「社会的生活に支障があるかどうか」です。
世の中の仕事なんてガンの新薬を発明するような天才級の仕事もあれば、タオルをたたんで箱に詰めるだけの仕事だってあるでしょう。
自分の身の丈に合った仕事があって身の丈の給料がもらえて、それで生きていければそれでいいんです。
人の話が分からなければ嫌がられない程度に上手に聞き返すとか、自分の特性を分かっているなら裏をかいて工夫する解決策だってあるしね。そのかわり別の人にない特異な才能をはっきできる場面もあるでしょう。なんにでも１００点の人間なんていないですよ。

お礼

ありがとうございます。身の丈の仕事を今、探している最中です。今の仕事は非正規なので、必ず転職しないといけないんです。身の丈、では生活できないし、自分の弱点をどう実生活でなるべく露呈しないようにしていくか・・・難しく感じています。

回答No.1

noname#249103

何の参考にもならないかもしれませんが、私に似ています。
似ているからどうなの？という程度の話ですが、あまりにも似ているので、回答してしまいました。

発達障害という言葉そのものがごく最近クローズアップされたものだと思います。
それまでは、どう扱われていたのか？
「全く要領の悪いやつだな」程度の小言を言われて終わっていたことなのだと想像します。
でもこの現代ではそれに病名をつけようとしてしまうのです。
もちろんそれに対する対策を考えようとするときに病名は必要です。
この世の中はよい方法に向かっているのかもしれないと思う一つの例だと思います。
でも、いきなり発達障害だと言われると驚いてしまいますよね。
もっとさりげなく言ってくれないかなと思ったりします。

発達障害の判定がどうであっても要は会社に在籍して勤められれば問題ないわけです。
統合失調症だろうが、双極性障害でも、その仕事がこなせれば問題ないということは言えると思うのです。

上司との会話がうまくいかないということですが、私もそうでした
退社直前に上司だった人との会話がうまくいきませんでした。
今考えても不思議ですが、聞いているのに理解できないことがよくありました。
とうぜん仕事はうまくいかず、その他いろいろあって、退社することになりました。
それまでの上司とはなぜうまくいっていたのか？もしかしたらうまくいってたと思い込んでいたのは錯覚で、うまくいってなかったところを上司がカバーしてくれていたのか？
いろいろと考えてしまいました

この場合上司ととことん話すしかないと思います
それでもだめなら他の職を探す
無責任ですが、そのうち自分に合う職業が見つかると思うのです。
まさか！と思うような仕事でも試してみるのもいいかもしれないと思うのです。

その会社に在籍している頃、障害者枠で入社してきた人がいました
見たところ何の障害かわからないので、担当の人に聞いたところ
集中力が続かないというのです

それなら俺も集中力続かないけど・・・
といいたくなりました。

しかも運転免許も持っているし、我が家よりいい車を持っているし・・・（関係ないけど）

障害の範疇が広がっている。あるいはその境目がわからなくなっているのか
そんな感じがしました。

発達障害かどうかなどは気にしない
やるべきことはやろう
だめだったらさようなら

あまり悩まない。
そんな私の結論です

補足

ありがとうございました。私はイラストをかくのがわりと得意です。仕事にはなりませんが、そういうところで、自分の居場所を探すのも良いとは思います。ちなみに、会社の上司ではありません。ただ、非正規雇用なので、やがて契約は切れますし話し合う機会もありません。