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普通の女の人って・・・
いつもお世話になっております。 先程、知人からメールで「あんたのトコと正反対やねぇ（笑）やっぱりフツーの女の人ってこんな感じだよ～！！」と言う内容と、OKの某質問のURLが送られてきました。その質問と言うのは、「ケンカをした際に奥様が黙ってしまう。それはフェアではないのではないか？どうすればそう言う性格は緩和されるか。」と言う内容のもので、確かに私はこの男性と同じでケンカと言うか話をする際、相手がダンマリになると「何できちんと向き合って話し会おうとしないわけ？」と、神経逆撫でされる気がしますし、確かにこの方の言うとおり、土俵を無断で降りてダンマリ決め込むことはフェアではない・・と考える方です。そして、回答の多くは女性で「私も奥様の気持ちが分かる派」の方と「女性とはそう言うもの」と言う感じの男性の方の回答が寄せられていました。確かに私の場合、多くの場面で男女問わず、「フツーの女性とちょっと違うね。」と言われる事が結構あります。（具体例を挙げようとしたら、800字超えてしまったので割愛します）私の回答履歴を見ると、見えてくるかもしれませんが、私のストライクゾーンはどうもあまり女性に受け入れられない分野のようですし、実生活でも「フツーの女性はそんな考えはしないよ。もうちょっと、子宮でもの考えてる感じかな。」などと言われて、女性蔑視と私もフツーだ！の両方で、かなり憤慨した覚えがあります。 一体、フツーの女性って何なのでしょう？自分は自分じゃん。フツーの女って言っても、千差万別そんな括りで括れないじゃん！それに私だってフツーの女だよ！それにしてもフツーの女は脳ミソでモノ考えてないって事？と、ここに来てを少々腹も立つし何より凹んでしまいました。私の考え方って男性っぽいのでしょうか？フツーの女性の定義って一体なのでしょうか。私のような考え方の女性って、あまり良く思われないのでしょうか？
- sophia35
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質問者が選んだベストアンサー
こんにちは。 ＞子宮でもの考えてる なんじゃそりゃ？？ですね。 確かに聞いたことありますね。誰が言い出したか知らないけれど、女性とはこう、という型にはめてしか考えられない人が言った事でしょう。そしてそれに同調する女性が事実として存在するって事ですね。 理性ある人間である以上ありえません（言うまでもないですが）が、そう思う人たちにとっては、それがフツーって事ですね。 誤解があるようです。 多分質問者の男性には、私のいった事のうち、参考になると思われた部分は少なくとも伝わったという事だと思いますが、あなたのお友達のあなたに対する今回のアプローチにより、ちょっと内容が曲げられた面はあると思いますよ。先入観て大きいですね。 って事で私は当の質問の回答者で、ポイントまでいただいた者です。 あれはですね、単に、ある特定の質問に対する回答です。当たり前ですが。。 あのご質問は、特定の夫婦において、旦那様が、奥様の心境を上手く察する事が出来ていないが為に悩まれている様子が、文面から見て取れたので、必然的に奥様の立場を解説する回答が多かったのだと思います。 単純に、”女性とはこうであり、男はどう対処すればよいのか？”という問題ではない事が、よくお読みいただければおわかりになると思います。 当然性別が逆のパターンで悩まれているご夫婦もいるでしょう。男女が違えば、アドバイスの内容は多少変わってはくるでしょうが。例えば、そういう気持ちがわかる、自分にも経験がある、という男性が参考になるような回答をしていたら、その方にポイントがつくのでしょう。 ちなみに、私は怒りのあまり無言になってしまう女性の心境も理解できますが、sophia35さんのおっしゃる事には、全く同感です。 きちんと向き合おうとしないのは、相手に対して失礼であると思いますよ。だから例の回答の中でも、「奥様は、沈黙する事で改善する事を放棄しているとも言える」と書いています。ただこの回答においては、奥様の非を認め旦那様への共感を示しても何の回答にもならないので、補足的な書き方にしました。 あ、ここまで長々と書いて気づきましたけど、この質問て単純に、ご質問のような事を改めて考えてしまうきっかけだったに過ぎないのですよね。 ちなみに個人的経験からは、怒りと悲しみのあまり黙ってしまうのって相手（男）にもよりますね。その女性の性質のせいって場合もあるでしょうけど。それと成長もあるのかも。相手選びと、自分の内面の成長両方の意味で。期待できない相手とは別れましたしね。相手にも失礼だと思ったし。今の私のパートナーとは心を解放しあってるのでこういう事ないです。ただ彼は口下手なので、万一だんまりになってしまわないように、追い詰めないように優しくしてたりします。理詰めで責めたりしがちな性格が、この彼のせいで丸くなったように感じます。 まぁどのカップルでも、相手の性質を考慮して思いやりもって接していかないと、ダメですよねぇ。 という事で結論ですが、sophia35さんのような考えの女性は、たくさんいると思います。又、いて欲しいし、いないと困ります。私にとっては、あなたの言ってる事はごくごくフツーです＾＾ というか私だったら、 子宮で考えるのがフツーの女なのだとしたら、フツーじゃなくてむしろよかった、って胸なでおろしますけどね。 変わってるとかよく言われますけど、それはその人の考えなので、ぜんぜん腹はたちません。考え方が男っぽいとしたら、嫌ですか？私はよく性格が男らしいっていわれて喜んでますけど＾＾；
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- kurozoroyamato
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私もsophia35さんと同じですね。 主人と喧嘩になると黙り込むのは主人の方で私はいつも どうして黙り込むの？黙るなんて卑怯。解決する気が ないんでしょ。そうやって逃げてばかりいるから 同じ事でまたぶつかるんでしょ！と、はらわたが煮え繰り かえる思いを何度もしてきました。ですから黙り込むのが 普通の女性ってくくられると、「えー？」ですよ（笑） ちゃんと正面からっていうか、お互い向き合って解決して いこう、向上して行こうって思ってるだけなんだけど。 問題を先送りにしたりうやむやにしたりいつまでも 嫌な気持ちを引きずったり何日にも渡って口をきかない とか私はそういうの嫌いだし耐えられないんですよ。 結婚１6年経ちますが最近になってようやく、主人が 「俺が黙り込むのはうっかり感情にまかせて酷い事を 言ってしまわないようになんだ」と言いました。 その言葉で私が出て行ってしまわない為に、という ある意味、肝心の問題はなんにも解決しないんですけど そうだったのか、と黙り込む事、について何となくは 理解できる様になりました（笑） 普通、普通と言いながら結構その普通、は1例かほんの わずかしかなかったりする事もあります（笑） 結局その人の価値観や考え方が普通で、そうじゃない 考え方は単純に普通じゃなかったりするんでしょう 私に言わせれば「黙り込まないで話合う」のが普通、 だったのですから。それにあまり「普通」なのも 面白みにかけると思いますけどね（笑） 一歩はみだしてるのが面白い、その人らしいと 言う事もありますからね。
わたしは、女性なのですが、 子供７さいが時折、「ＯＯさん。」 と、私を、名前で呼んでくれる時、とってもうれしいです。 おかあさんでも、女性でも、なんでもない、一個人としてみてくれてるんかな？と。 後、主人は、「おまえは、異常か正常かといえば、異常。 でも、不健康か健康かというと、とても健康。」 といってくれたのもお気に入りです。 異常といいながら認めてもらえて幸せ。 一人一人がほかとは違うので 考え様では、皆、異常、では？(違うかも？) 。その平均値に入るか はいってないかの話で。 もし、不快をそれほど振りまいてなければ、 上々だと思います。 少数派万歳。私も、子宮で考えたことを、実行してよかった！！と思うときと、 別のときは、理性で、子宮の訴えを実行しなくて本当によかった！！と思ったときと、両方あるんで、子宮も、 役に立つようですが 過信はできない。 お名前存じませんが、ご質問者さん そのままで！！
お礼
ご回答、有難うございました！ ＞一人一人がほかとは違うので 考え様では、皆、異常、では？(違うかも？) その平均値に入るか はいってないかの話で。 そうですね。ただ、見る人によってはその「平均値」に入るか入らないかがかなり問題らしく、型にムリヤリはめ込んで、このはみ出した部分を「間違いだ！！」と声高に叫ぶ人が沢山いて、ここ最近自分の勢いが弱まってるとき直撃してしまいました。 連れ合いも子どもも私を認めてくれています。 「おもろい嫁さんもらって飽きんね～」とか（苦笑）「おかーさん、他のお母さんたちができんことするから（多分素手で蝉取りとか、路肩でいりこ使ってザリガニ捕りとか・・（苦笑）自慢だよ～！」とか・・・ 確かに認めてくれる幸せですね。 これを機に、反省するべき点は反省しつつも、「自分らしさ」を失くさずにいたいと思います。本当に有難うございました！
- free-man-free
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こんばんは。 >私のような考え方の女性って、あまり良く思われないのでしょうか？ そんなことはないでしょう。 私は『女性も自分の考えを主張するべき(でいいでしょうか？)』という女性のほうがいいです。 デートのとき、会社での会議のとき、自分の考えを言ってくれない女性はほとほと困ります。 仕事でもプライベートでも、お互いが理解しあうために、考えや気持ちをぶつけ合うことってとっても必要ですよ。 ただし、ぶつけ合うと言っても、思いやりがない・相手を痛めつける・相手を尊重しない言い方をすると、相手が怒ってしまって、理解する以前の問題になってしまいますから、言葉には十分注意が必要ですよね。
お礼
ご回答、有難うございました。 ＞仕事でもプライベートでも、お互いが理解しあうために、考えや気持ちをぶつけ合うことってとっても必要ですよ。 本当ですね。 気持ちをぶつけ合うと言う行為の裏に流れるものは常に、相手を理解したいと言う思いが込められているからに違いないわけで、黙ってしまっては相手の気持ちも自分が悪かったのかどうかさえも分からず、また同じ事を繰り返してしまう・・・その方が私にとってたまらなく辛い状態な訳です。だからこそきちんと話を終わらせてそこから先のステージに進んで行きたいと思うのに、黙ってしまわれてはその場で立ち往生をしてしまう・・・ でも、何故か40過ぎの男性が特に、こう言った女性を「女として一歩引けないヤツだよな」と言うイメージで括ってしまう傾向にあるようで、今までは「フンッ！」と一笑していたのが最近の自分のローテンションなところに入ってしまい、ちょっと凹んでしまいました。 私はよく連れ合いに「私はエスパーじゃないんだから、きちんとモノを言ってくれなければ分からない！」と言っています。彼は黙る方で、それを徳としている部分もあるようですが、長年連れ添って往きたい大切な人なら尚更「なあなあ」終わらせずにお互い理解しあいたい・・・そう願っています。でも、確かに「攻撃」と紙一重の部分もありますから、常に相手を思いやる気持ちを忘れずに、言葉に注意して物を言うようにせねばと、改めて自戒させていただきました。本当に有難うございました。
- kyo-sya
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こんばんは ^^ その質問、私も拝見していましたよ。 私も質問者さん（ソフィアさん）と同意見です。 そして、私も「普通じゃない、変わってるよね」と ときどき言われますが、悪い気はしていません。 「普通じゃない＝個性的だよね」と受け取っています。 「オンナは子宮でモノを考えてる」・・・たまに聞きますけど とんでもない言葉ですよね！ 「あほか！」と言いたくなります。 ◇◇◇ 俗に言う「フツーの女性」とは・・・ 「一般的な日本人女性」とのことではないでしょうか。 一般的なとは、数か多い、つまり 「日本人女性が100人いれば、80人がそう考える」 というようなことだと思います。 よく言われることですが、日本人は みんなと同じことで満足する民族のようですので 「普通」とか「普通じゃない」とか言う言葉がよく使われるのかな と思います。 ◇◇◇ そして、ソフィアさんは、そのような言葉に惑わされる必要はないと思います。 私は、ソフィアさんの回答、ときおり拝見しておりますが、 この方とは気が合いそう・・・と勝手に思っています。 そうそう「男脳と女脳」ってご存知ですか？（今さらですが） お遊びのようなものですけど、一度テストされたら面白いかもしれませんよ。 私は個人的には、男性とか女性ではなく 人間として、どうであるかのほうが興味深いし また、尊重されるべきことだと思っています。 どうぞこのままで、自信を持って、ソフィアさんらしくいてください。
お礼
回答、有難うございました。 ううッ・・・私の愚答をご存知のなんですね～穴があったら埋めてもらいたい心境です（苦笑） と言う私も実は、香車さんを以前から存じ上げておりまして、確か「心地よい音楽」についての質問で私のツボ突きまくりで、思わずディスプレイに「アンタ、ドッペルゲンガーか～ッ？！」とツッこんでしまって以来、ディスプレイでお会いするたびに親近感覚える存在です（笑） ＞よく言われることですが、日本人はみんなと同じことで満足する民族のようですので「普通」とか「普通じゃない」とか言う言葉がよく使われるのかなと思います。 そうですね。右向け右で皆同じ方向を向くことで安心感を覚えるのかも知れません。突出しない事で調和を保つ事も、コミュニティ形成には必要なのでしょうが・・・ でも、その価値観を押し付ける人があまりに多く、時々辟易する時もあります。 「冬ソナ」語る価値も無い・・・育児書殆ど読んだ事無し・・・書棚に哲学書と歴史書と宗教書とトンデモ本が溢れ、LPレコードで書斎は満杯！子どもは預かり物だから何れ社会に還すもの・・・ダンナも子どももそれぞれの人生だから、同じ方向向いてさえいれば決して交わる必要もなし・・・ 最近特に不惑を目前に、自分の想像していた・・若しくは理想としていた40歳の女性像とあまりにかけ離れた自分に気づいて思わず立ち止まってしまい、自分のアイデンティティに対する自信が揺らいでいたものですから、雑音に思わず凹んでしまうような事態に陥ってしまいました。 ＞どうぞこのままで、自信を持って、ソフィアさんらしくいてください。 私は私らしく・・・そうですね、自分で自分を括ってしまうところでした。背中を押していただいて、本当に感謝いたします。有難うございました！ 追記： 知ってはいたものの、どうも結果が怖くて（苦笑）今までした事がなかったのですが・・・結果は「中性脳」でした～！バランス良いって事かしら？（笑）
- yu-taro
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こんばんは。 普通という定義はありません。１０人いれば１０人共に性格や顔も個性も皆違います。 普通だと思うのは、その人の育ってきた境遇によるところが大きいです。 人は周囲に影響されながら成長して、更に生活いています。 幼少の頃から小学生、中学生の頃に掛けて物事の価値観や考え方のベースができてきます。そして、多感な時期に良い本を読んだとか、立派な先生がいたとか、素晴らしい先輩がいて刺激になったとかで考え方、価値観がだんだんと固まってきます。 この頃に、悪い影響を受けるとその後の人生にまで跡を引きずります。 過去の文章は拝見していませんが、質問者さんの書き込んでいる感じから２０代後半の方でしょうか。男が女性と喧嘩するときには、口喧嘩ですが、女性の方がまくし立てるので大体が女性が勝つことになっています。 土俵から降りたというのは、失礼ながら相手にしても無駄なので負けてあげるというような感じだと思います。これは、力では男の方が強いのを分かっているから、口では負けてやろうというようなちょっとズルイ考え方もあると思います。 私は女性と口喧嘩はほとんどしませんが、とても頭にくると男でも女でも蹴飛ばしてやろうかと思うがあります。ただ、幸いにして未だに行為にまで至ったことはありません(笑)。 フツーなんて書いているところを見ると、やはりマスコミ、マスメディアの影響が強いみたいですね。周囲を見ながら、質問者さんは自分のスタンスは大丈夫かと強がったり、おどおどしたりしているところが見え隠れしています。 考え方は誰でも自由なので、他人に迷惑を掛けなければどう考えようと構いません。そもそもフツーなんてことはないのです。 強いて言えば、数の多い多数派が普通になるということです。 服装も、スカートよりもパンツ派が多いですが、これも好みよりも数が多い方がフツーになります。何年か前は、ミニが流行っていてこれがフツーでしたし、女子高生も今はだいぶ廃れてしまいましたが、数年前はルーズソックスはフツーでハイソックスはダサイとなっていました。こういう例えだと分かりやすいですよね。 こんな感じでいかがでしようか。
お礼
ご回答、有難うございました。 以前もお世話になりましたね。いつも有難うございます。 先ず・・・ごめんなさい。 実はもうすぐ40に手が届こうかと言う年齢であります・・・（汗）それと「フツー」と明記しているのは、人から言われた時に使用される言葉が「フツー」で（最初に届いたメールの中身も『フツーの女性』でしたから）自分での「普通」のスタンスは「フツー」ではなく表題の通り「普通」ですね。 先の方の御礼にも書きましたが、今までは「自分は自分だ！」と、若さで突き進んで信念貫いてきたはずなのに、四十目前のここに来て、果たして今のままでいいのか・・・女性としてのたおやかさと言うものや、壮齢に近づきつつあるのに今のままで良いのか・・・とちょっとグラグラ揺れ動いている自分に気づいて、戸惑っていました。 また、不惑目前に戸惑ってばかりの自分にちょっと焦りもあったのかもしれませんね。今まで笑い飛ばしていたはずの人の言葉にちょっと弱くなってしまっていました。 ＞ 考え方は誰でも自由なので、他人に迷惑を掛けなければどう考えようと構いません。そもそもフツーなんてことはないのです。 そうなんですよね・・・ 自分の信念はありますが、それを人に押し付けようなんて全く思っていません。基本的に「我、我が道を往くのみ。」の人間ですし・・・この機に反省すべきは反省しつつ、人の言葉に囚われる事無く自分の信じる自分らしさを大切にしていきたいと思います。 本当に有難うございました。
- palmmy
- ベストアンサー率38% (841/2169)
昔、次のようなことを習いました。 "男って○○だよね" とある人が発言したら、男という言葉の後ろにあるのは特定の△◇さんだ。 "女ってけんかすると黙っちゃうよね" とある人が言ったら、それは女について語りたいのではなく、彼女なり奥さんがそうである、と言いたいだけだそうです。 あと "フツー女は○○だよ" というのは、そのひとがそう思いたい、そうあって欲しい、そう思うことで自分を納得させたい、というだけの話です。 気にしなくて良いのではないでしょうか。 あと、 "君って美人だよね" と言われた場合、言われた方が美人かどうかは関係ないそうです。 "君って美人だよね"は "僕は君の事を美人だと思っているんだよ" ということだそうです。 ＞私のような考え方の女性って、あまり良く思われないのでしょうか？ 私は好きです。
お礼
ご回答、有難うございました。 おおッ！（ひざポンッ！） ＞"男って○○だよね" とある人が発言したら、男という言葉の後ろにあるのは特定の△◇さんだ。 確かにそうですよね。なるほど・・・ 知人の今回のメールも考えれば、先の方の回答にかぶりますが、定義ではなくて自分の基準を相手＝私にかぶせているのでしょうね。 ちょっと弱気になっているときに言われたので、自分の信念の様なものもグラついていたようです。 気にしなくてよいのでは・・・と言われて、ちょっと 安心しました。本当に有難うございました！
- shirogonta
- ベストアンサー率28% (9/32)
世の中の人の多くは「自分」が普通です。 「自分」を基準に普通を定義します。 目玉焼きにソースをかける人はソースをかけるのが普通。 醤油をかける人は醤油をかけるのが普通。 ソースをかける人にすれば醤油をかける人は味覚が変わってる人（普通じゃない人）。 その逆もまた然りです。 何か言われてもだまってるのを美徳とする人もいれば、自分の意見をきちんと主張するのを美徳とする人もいるわけです。 男も女も、若人も老人も、基本的に「自分」が普通なのです。 普通じゃないとゆわれるのは、「自分」とはちがうのねって言われているだけのことです なんら気にすることはないと思います。 人の意見に影響されて自分の普通を変えるよりも、今のあなたのままが一番いいと思いますし、それがあなたの個性とゆう魅力になると思います。 この意見が私にとって「普通」の意見です。
お礼
ご回答、有難うございます。 ＞男も女も、若人も老人も、基本的に「自分」が普通なのです。 確かにそうなんですよね。 実は今まで、「自分は自分だ！」と、若さで突き進んで信念貫いてきたところもありましたが、四十目前のここに来て、果たして今のままでいいのかとちょっとグラグラ揺れ動いている自分に気づいて、戸惑っていました。 40近くで戸惑ってばかりの自分にちょっと焦りもあったのかもしれませんね。 自分自身で自分が好きで、反省すべきは反省し、自分のスタンスに自信を持ってやっていけば、今のままでの良いのだと、ご回答を見て自信を持ちました。有難うございました！
- DIDDL
- ベストアンサー率20% (155/751)
簡単です。悩む必要はありません。 「普通」の定義の解釈が違うだけです。 戦前の日本はまるで、北朝鮮です。 戦後派今です。でも「新人類」から「コギャル」 「孫ギャル」とみんな「普通」の価値観が違います。 よくあるのは「かわいい」という言葉。 男性の「かわいい」と女性の「かわいい」という感覚 ですが、どちらもズレるのが「普通」です。
お礼
ご回答、有難うございました。 ＞よくあるのは「かわいい」という言葉。 ああ、確かにそうですね。 普通の定義はあっても、それを解釈する人間によって確かに変わってきますね。 参考になりました、有難うございました！
お礼
ご回答、有難うございました。 同じように感じる方が他にも沢山いらっしゃって、とても嬉しかったです。 ＞結婚１6年経ちますが最近になってようやく、主人が 「俺が黙り込むのはうっかり感情にまかせて酷い事を 言ってしまわないようになんだ」と言いました。 えらい・・・！私は2年我慢して、結局3年目に爆発してしまいました（苦笑）「私はエスパーじゃないの！黙っていても貴方の気持ちは分かんないし、慮ってあげられるほど人間も出来てないの！腹を割って話し合ってきちん終わらせていかないと、そのわだかまりが歪になって、また何処かで噴出すでしょう？！」と大泣き・地団太踏みながら叫んだら、彼は一言「頭に血が上った人間は、適切な発言は出来ないよ。」 確かそうかも知れないけど、その「適切でない発言」も要は彼の思いなのだから、私もそれを踏ん張って受け止める覚悟は出来ているのに・・・と、何とも情けない気持ちで一杯になってしまったのを覚えています。 さすがに10年近く一緒にいたら私の性癖も理解してくれたらしく、「自分、ひどいこと言うかも知れないよ。」と前置きしてから、色々議論できるようにもなりました。お互いに思いやる心さえ忘れなかったら、その方がずっと分かり合えると思うのですが・・・ でもそう言った思いすらも、傍の（特に男性から）見たら「一歩引けない女」と括られて、気が強くて取り扱いづらいと評価されるみたいです。どうしても自分の価値観からはみ出した部分は「間違い」らしくって・・・今までは「それが私よ！」と鼻で笑っていたのに、どうも最近になって、「本当にこれで良いのか。」とちょっと立ち止まってしまっていました。 一歩はみだしているから面白い・・・確かにそうですね。自信をもって自分らしくいきたいと思います。 有難うございました！