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年金支払った証書が見つからない
年金を母が３０年くらいまえに払っていたらしいんですが、その証書が現在見つからなくなりました。 市役所や社会保険庁に問い合わせると、 「うちではわからない」というお決まりのお答えです。 新聞の記事で見たことがありますが、 証書が見つからないと支払った証明ができないというお粗末ぶりが投稿されているのを何度か見たことがあります。 そういう人は自分で支払った領収書なりを もっていかないと支払った証明ができないようなんです。 つまり年金など相当昔のものは各個人が管理していないと証明できないわけです。 いまウチがそんな状況です。年金を支払っていた 訳５年分がパーになりそうです。 なにかよい方法はないでしょうか？ なお、支払いは直接なので銀行通帳などを見ても支払った記録がありません。
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そうですか。 >母が支払った５年分の国民年金の支払い記録をどうやれば見つけられるでしょう？ 難しい話ですね。何十年も前の話となると、、、 たとえば国民年金をしはらっいたということは自営業をしていたわけですよね。であれば確定申告もしていたはずで、そのときに国民年金の控除もしていたと思います。 直接的な証拠にはなりませんが、状況証拠として使うことは可能で、国を相手にこのような状況証拠を集めて裁判により認めさせるということは考えられます。 あと、当時の家計簿でもよいから残っていればこれも状況証拠に使える可能性があります。 直接的な支払ったという証拠がない場合はおそらく社会保険事務所は認めませんから、上記のような状況証拠を使って裁判所に判断してもらうようなやり方しかないと思います。
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補足いただいた話は厚生年金などの被用者年金では良くあります。 これは昔は基礎年金番号で統一されていなくて、記録がばらばらだったからです。 そのため現在社会保険事務所では同一人物と思われる記録をかき集めて、可能性があればその本人に年金加入記録の問い合わせの案内を出しています。（平成に入ってから始まりましたので、いまだに作業が続いています） なので、いまだに年金受給時に加入記録をかき集めてようやく受給資格を満たしたよという話はあります。 ただですね、この話と国民年金加入記録の話は別物です。 国民年金の加入記録について言うとずっと以前にコンピュータへの入力作業を行ったはずで、社会保険事務所のコンピュータでそれらしき記録が確認できないとなると、補足に書かれている「何らかの登録ミス」以外は考えられません。 ただ本当に登録ミスで記録がないのかというと、これはきわめて例外的な話です。 叔父さんが偶然にもそういう事例に当たったのかというのは、、、 少なくとも国民年金の加入記録をコンピュータに入力する際に、登録ミスがあったという話は今のところ聞いた事がありません。（他の厚生年金そのほかはよくありますけど） 国民年金の加入記録について言うと、単に入力しただけではなく、その後確認・検証作業をずっと続けていたという話が報道されていましたから、何回も記録はチェックを受けているはずです。 もしかすると、コンピュータの記録は昔の紙の記録を登録しただけなので、元の紙の記録自体が役所のミスで失われていたという可能性は完全に否定は出来ませんが。。。。 今のところそういう報道は見たことがありません。
国民年金や厚生年金などは、特に証書というものは存在しません。 全部社会保険事務所が加入記録を管理しています。 補足された内容を見ると国民年金とありますが、普通この加入記録が無いということは起こりません。 考えられる話としては、その支払当時とそれ以降の転居届けなどがきちんとなされていなくて、加入記録を見失っているということもありえなくはないのですが（特に厚生年金の場合はそういうことがあります）、その場合でも社会保険事務所では、当時居住していた場所がわかれば、コンピュータに記録は保存されていますので、検索して探し出すことは可能です。 ちなみに社会保険庁のコンピュータでは生年月日と名前で検索して該当者の加入記録を探し出せますので、その上当時の住所がわかれば人物をほぼ特定できます。 つまり社会保険事務所で記録の存在が全くないということは加入していなかったということなのです。 もしかして支払ったのは国民年金ではなく、他の年金だったのではないか？と思われますが、どうでしょうか？ ＞証書が見つからないと支払った証明ができないというお粗末ぶりが投稿されているのを何度か見たことがあります。 これは何かほかの事と混同されているのではと思います。国民年金基金とか、他の年金制度が昔はばらばらにありましたので、、、、
お礼
回答ありがとうございます。 市役所では、現在払っている共済年金の履歴はあったそうなんです。でも、３０年前に払っていた５年分の国民年金の支払い分が見つからないようなんです。 ＞混同されているのではと思います 年金基金ではありません。国民年金か厚生年金のどちらかです。私は読売新聞でこの記事を今年読んだので覚えています。 実際、そういうことがあるそうです。 「厚生年金： 保険料払ったのに「未納」 社保庁側が入力ミス 東京都内の映像制作会社の従業員５人の厚生年金保険の保険料が、社会保険庁の出先機関の入力漏れから、保険料の支払いを示す履歴が、約１年間「未納」と受け取れる状況になっていたことが分かった。保険料は、従業員の報酬額から毎年算定され、毎月会社が支払う。このミスで、前年のデータに基づく請求がされ、会社側は支払いを続けていた。社保庁は、原因究明に乗り出すとともに、再発防止のためシステムの改善も検討する。 毎日新聞 2004年7月9日 3時00分」 「社会保険庁で入力ミスで未納扱いになっていた人がいたことが ニュースになっていましたが、私も以前に未納扱いになって いたことがありました。確認してもらってちゃんと手続きは しましたが、ふざけてますよねぇ、社会保険庁って。 てゆか、公務員がふざけているんだと思うんですけど。」別の日記より ということが本当にあるんです。信じたくありませんが・・・
#1の追加です。 国民年金や厚生年金などの加入記録は、最終的には社会保険庁で加入時から全て記録されていますから、古いものでも照会できます。 又、社会保険事務所の所在地は参考urlをご覧ください。
お礼
回答ありがとうございました。 この結果を母に伝えたところ、記録はあるそうなんですが、５年分の記録については「なかった」ということなんですん。確かに払っていたはずで、その支払い記録も最近まであったのですが・・・
- karl1205
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年金は25年以上納付しないと受給資格がありませんが、5年分が消えるというのはどういうことなんでしょう？
お礼
国民年金５年分です。その後共済年金が２５年以上あるの受給資格を満たしています。
年金手帳が見つからず、支払った保険料の領収書もないために、支払い状況が判らないということでしょうか。 まず、市役所の年金係に、印鑑と健康保険証など身分のわかるものを持参して、年金手帳の再発行を依頼しましょう。 年金手帳が再発行されたら、お近くの社会保険事務所に年金手帳と印鑑を持参すれば、保険料の支払い状況を調べてもらえます。
お礼
回答ありがとうございます。市役所に足を運んだり、社会保険庁に問い合わせましたが、こんな回答はじめていただけました。 古い分なのでまだデータがあるか心配ではありますが、トライしてみます。
お礼
再回答ありがとうございます。 引用した文は、私が読んだ投書とは別の記事でしたが、社会保険庁の不手際を知ってもらうため記しました。 誤解を招きすみません。 今年の読売新聞の記事によると、領収書を持っていかないと社会保険庁で確認できない、という投書がのっていました。その記事をお見せできれば一番信用されるのですが・・・。 母が支払った５年分の国民年金の支払い記録をどうやれば見つけられるでしょう？本当はこれを社会保険庁が証明しなくてはいけないのに。