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NHKマイルカップは格下げ
なぜいまだにG1なのかわからない。 敗者復活戦？ダービートライアル？ JRAはG1の価値を保ってほしい。 NHKに気を使っているのでしょうか？
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＞いちゃもんではなく極力論理的にいきます。 いや、あなたの理論が全て正当なわけではないですよ。あなた個人の考えにしか過ぎないわけです。それを基本にそれだけ数字を羅列しても空論でしかないわけです。空論はいちゃもんですよ。 ＞何をもってちゃんと機能しているとお考えなのかわかりませんが、強い馬が集まる（のがG1）という要素（機能）は見当たりません。 強い馬が集まる、という具体性のない基準では理解できません。ＯＰ馬が狙って回避するレースならいざ知らず、ちゃんとメンバーは集まっています。 ＞そもそも出走馬の平均レイティングは105.9で同様に皐月賞は108.9です。 これは今年の話でしょうか？それとも過去２０年ですか？だいたいレーティングがなにかのレースより低ければＧ１にあらず、と考えるなら日本にＧ１はひとつで十分だと思いますが？ ＞重賞勝ち馬は皐月賞が10頭、ＮＨＫマイルは2頭。 これは今年の話ですか？重賞勝ち馬だけが出走に必要な条件なのですか？で、数えてみると皐月賞は１１頭、ＮＨＫマイルは７頭でした。この意味が違うなら、また教えてください。 ＞3歳限定のマイル路線の頂点が必要なのかどうか。 そんな言いがかりをつけたら、頂点自体必要なんですかね？２歳の頂点はなんでマイルなのでしょうか。牡馬と牝馬を分ける意味、更に牡馬のレースには牝馬が出られる、古馬になってさらに細かく、、、意味あります？ ＞4キロ減の安田記念が「どうぞこちらへ」とちゃんと用意されています。 じゃ、皐月賞もダービーもいらないですよ。宝塚記念が全ての中距離路線の集約としてちゃんと用意されています。なんでＮＨＫマイルだけ腐さないといけないのか。 結局はあなたの嗜好（思考・至高）それだけなんですよ。障害の話を例え話で出して、私は好きですよ、って私は「あなた」の話なんてしてないんですよ。 一般的に各人がレースに対する好みを持っているものです。好きなレースもあれば嫌いな（好きでない）レースもある。距離をちょっとこう変えたら、施行時期を少しずらして、何もＧ１じゃなくても、、、いろいろな考えはありますわ。 だけど、その意見を全て汲むわけにはいかないわけです。あっちを立てればこっちが立たず、そんな事ばっかりでしょう。そうなら、もう個人的に決めておくしかないわけですよ。あなたにとってＮＨＫマイルカップはＧ３、それで何が不満なのでしょうか。 最後に言っておきますが、あなたに対して放った反論もただの空論でいちゃもんです。わたしにとっちゃ何がＧ１で何が５００万条件でも構いません。いいレースが見れて、予想が当たってお金がちょっと増えれば万々歳なだけです。３冠が皐月賞→ダービー→菊花賞だから、その路線に沿って楽しみを見ているだけです。ＮＨＫマイル→ダービー→宝塚記念が本当に欧州を習って基本路線になれば、その路線に沿って楽しむだけです。 何で２０００ギニーがＮＨＫマイルだって言った意味をちょっとでいいから考えて欲しかったなぁ
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- yaasan
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欧州のレース体系を気にするなら、２０００ギニーに当たるこのレースを低評価するのはよくわからないのですが・・・。 レースの開催にいちゃもんつけたいのは結構誰でもありますけど、このレースに関しては３歳限定のマイル路線の頂点として、ちゃんと機能してるから問題ないと思いますよ。 敗者復活戦でもないし、ダービートライアルでもありません。代替にできるレースなんかないし、そこから先の思いは自分勝手な感想でしかないと思います。 それに今のＪＲＡのレースの格付けは国際基準に基づいて決まっているので、世界がＮＨＫマイルカップをＧ１に相当すると認めているので、どうしようもないです。 ですから、個人的にＧ１じゃないと思ってもいいんじゃでしょうか。世の中には障害が嫌いで大障害もグランドジャンプもレースですらない人もいます。そんなんと一緒でいいんじゃないですか。
お礼
2000ギニーは皐月賞ですよね。皐月賞をマイルではなく２0００メートルにした理由は知りませんが・・・。 いちゃもんではなく極力論理的にいきます。 何をもってちゃんと機能しているとお考えなのかわかりませんが、強い馬が集まる（のがG1）という要素（機能）は見当たりません。 そもそも出走馬の平均レイティングは105.9で同様に皐月賞は108.9です。 重賞勝ち馬は皐月賞が10頭、ＮＨＫマイルは2頭。 3歳限定のマイル路線の頂点が必要なのかどうか。 4キロ減の安田記念が「どうぞこちらへ」とちゃんと用意されています。 かつての、ダービートライアルだったG2「NHK杯」に戻しましょう。 G2だって勝つのは大変なんですから名誉あるG2ウイナーでいいと思うのです。 ちなみに僕は障害が大好きで、凱旋門賞を日本馬が勝ってくれることを願うとともに、グランドナショナルで完走する日本馬が出ることを願っています。 ありがとうございました。
- eroero4649
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まあそれをいったらマイルチャンピオンシップや大阪杯もG1の必要あるの？ってなりますからね。 もしNHKマイルチャンピオンシップがG1ではないとするならば、牝馬限定の3歳マイル戦である桜花賞もG2にしないと「なんで牝馬はG1なのに牡馬はG1じゃないねん」となってしまいますからね。 逆に牝馬はオークス（優駿牝馬）より桜花賞のほうが人気があるように感じます。
お礼
英国に範をとった（伝統の）レース体系は尊重したいと思います。クラシック5レースは動かしようのないG1です。 よって「ジャパン1000ギニー桜花賞」は重要なG1です。 距離別、年齢別、牡牝別、芝・ダート別、のカテゴリーも遵守したいと思います。これに春シーズン・秋シーズン別を加えます。 そうすると、さすがJRAもよく考えています。G1全レースがピタリと当てはまります。（NHKマイルカップを除いては）。 マイルチャンピオンシップは世界的傾向としてマイラーの血統が尊重される傾向にありますので、安田記念とともに重要なレースです。G1である必要があります。 大阪杯についてはおっしゃるとおり実は僕も悩み中で、秋に天皇賞、JC、有馬記念とあるから春も３冠にしたのか、とか思っている程度で、ちょっと納得いくコメントを得られていない状態ではあります。 ありがとうございました。
かつてはディープスカイやキングカメハメハがこのレースを勝って、ダービーも勝ったこともあるので、ダービーのステップレースとしての意味合いもあると思います。 だが、今日ではクラシックは距離的に合わないので、将来のマイラーのスペシャリストとして歩ませたいという陣営の思いにはピッタリのレースではないでしょうか。 混戦の年が多く、配当的には魅力があるので、穴党向きのレースでは？ 今年も押し出された人気馬が上位人気となっており、波乱の余地あり。
お礼
「ダービーのステップレースとしての意味合いもある」ということでしたらG2でもいいですよね。 「将来のマイラーのスペシャリストとして歩ませたい」というのもG1である必要はないと思います。 皐月賞を使って距離が長いと思えば（ごくごく近い将来の）安田記念に果敢にチャレンジ！ また、成長を待って秋のマイルチャンピオンシップで勝負！もあるわけですから。 「穴党向きのレースでは？」「波乱の余地あり」はおっしゃるとおりで妙味大ありですね。但し、G1がそうであっては困ると思うのです。 ありがとうございました。
お礼
JRAのレース体系というものを頂点であるグレード1で考えてみたい。 まずクラシック5レースを尊重したい。動かせない前提です。 この前提をひとりよがりと言われると今後の展開が成り立ちませんのでまあ良しとしてください。 春の中長距離の王道天皇賞春、宝塚記念。秋の中長距離の王道天皇賞秋、ＪＣ、有馬記念。 以上が伝統の8大レースプラス春のグランプリ（宝塚記念）と世界にアピールしたかったジャパンカップ。 次に競走馬の適正を見極め各馬にチャンスを与えるという趣旨であろうと思われるＧ１を見ていきたい。 スプリンターのための春の高松宮記念、秋のスプリンターズステークス。 マイラーのための春の安田記念、秋のマイルチャンピオンシップ。 牝馬限定の春のビクトリアマイル、秋のエリザベス女王杯。 2歳牝馬限定の阪神JS、牡馬が争う（牝馬も可）朝日杯FS。 ダート馬のための春（冬）のフェブラリーＳ、秋のチャンピオンズカップ。 そして牡馬同様牝馬にも３冠の栄誉を与えてもという趣旨であろう秋華賞。 以上の番組にいちゃもんをつける要素はないですね。 良くできているレース体系だと思います。 （大阪杯はペンディング）。 で、いちゃもんと言われるＮＨＫマイルカップ。 レイティングに関しては今年のみの数字です。 重賞勝ち馬に関しては言われる通り７頭でした。 訂正してお詫びします。 （けっこう多いなあという率直な感想）。 一般論として、こういう数字を持ち出すときというのは自分の都合のいい部分だけ取り出すという傾向があるものですが、こういうデータもあるがどうだと突っ込んでもくれると盛り上がりますね。 僕の場合は2000ギニー＝皐月賞だろうという確信の元両レースを比較してみた次第です。 たった２つの要素だけですが、走破タイムや上がりを取り上げても結果でしかないのであまり意味がないですね。 くどいようですが（yaasan はほんとにくどい奴だともっているかもしれませんが）、ダービーに外国産馬も出走できるようになったこと、３歳４キロ減で出られる安田記念があること。 これがひっかかっているんですよね。 それとJRAの営業戦略上の観点でG1を増やしていけないとも思う。 （JRAは営業戦略上の観点のみでG1を増やしているわけではないと言うでしょうが）。 客として（馬券購入者として）G1の格を守ってほしいとＪＲＡには具申したいと思っている。 ということなんですがね。 もしかしてJRAに対していちゃもん文句意見を言うことが空論だと言っているわけではないですよね？ 個人の意見→空論→いちゃもん、と言われても困ってしまいます。 正当ではないかもしれなくても個人の意見から物事は始まると思うのですが。