一般的にはどうなんでしょうか？

質問

職場の先輩、私、同僚の三人であるお店で昼食を取ってた時の話です。
ちなみに私は発達障害があります。同僚は自覚ありませんが、私と特徴がかなり似てます。
先輩は私の障害は知ってます。同僚のことはかなり疑っています（同僚には障害があるのではないかなどの話は言ってませんが、よく同僚のことをバカだと言ってます）。
先輩は口は悪いですが、根は良い人です。

最初は私達も楽しく会話してました。しかし同僚の話題がきっかけで雰囲気が一変しました。
同僚が「この間、中学の同級生と会ったんです。でも誰だか分からなくて「すみません。どなたですか？」って聞いたんですね。向こうが名乗ってきたら顔と名前おもいだしてきたんです。20年も会ってないと忘れてしまうんですね」と話してきました。

すると先輩が「…おまえ失礼だな。お前が昔の同級生とあった時に「誰？」って聞かれたらどう思う？嫌だろ」と同僚を非難しました。
それに対して同僚はキョトンとし、「私も昔の同級生に話しかけた時に誰って聞かれたことあるけど何も思いませんでした。…どうしてですか？」と答えました。

それを聞いた先輩があきれた顔で
「やっぱりバカは人の気持ちが分からないんだな。賢い人は人の気持ちがわかるから相手が盛り上がってるときにぶちこわしてしまうようなことは悪いと思わないの。だから普通は「誰？」とは相手には聞けない。
おまえの感覚はバカ同士なら通じるけど賢い人には通じないからな」　　　　　といいました。

が、そのあと先輩が私達の近くの席にいた女性を見ながら、
「おまえ（私）の肌はどす黒いな。あの子見てみ。透き通るような白さだろ。…でも顔が不細工だから意味ないけどな」と私に話してきました。
近くの女性にはその話が聞こえたようで、私達の方を見てきました。
さらに気まずい雰囲気が流れてきました。

店を出た後、同僚が先輩に「先輩、さっきの言葉は近くの席の女性に聞こえてましたよ。先輩だって人を傷つけてる言葉言ってますよ、不細工って言われたら女性は傷つきます!」と言いました。
すると先輩は「傷つくのはおまえらのようなバカだけだよ。普通は何とも思わない」と言いました。
同僚は納得いかなかったようで他にも先輩に色々言うので、私が同僚を止めました。
彼女は「私もわるいけど、不細工発言も失礼じゃない!まともな人ならともかくあの人には説教されたくない」と怒ってました。
しかし先輩は同僚が悪いと思ってます。不細工は問題ない発言だと思ってます。

私からしたら、見知らぬ人から不細工と言われたらむかつくし、見知らぬ人に不細工発言してる先輩が説教できる立場ではないと感じます。
同僚の失言も相手には失礼にあたるから怒れる立場にはないと思いますが、一般的にはどうなんでしょうか？

長文すみません。

回答No.7

shiroya · ベストアンサー

は？

＞同僚の失言も相手には失礼にあたるから

一体何が失言で失礼にあたるのか、理解できません。
毎日顔を合わせてる人間の顔がわからなければ失礼かもしれませんが、同僚の言う通り20年ぶりであったらわからないことなんてざらでしょう。わからなければ「どなたでした？」って聞くしかないよね。

あなたの説明ですと、先輩は口が悪いけどいい人どころか、人格破綻者だと思いますが。

お礼

>わからなければ 「どなたでした？」って聞くしかないよね。
「普通は話をしながら記憶の情報をたどって思い出していく」と先輩からいわれたので、それをしなかった方が悪いんだと思いこんでました。
直接訪ねるのは問題ないんですね。

私の間違った思い込み、失礼しました。

補足

>先輩は口が悪いけどいい人どころか、人格破綻者だと思いますが。

嫌な一面もありますが、正義感も強い一面もあります。
今回の質問とは関係ないですが、街中で学生がいじめられてるのを見かけた時に先輩が直接助けたり、
私たちが他の同僚から金を貸せとしつこく言われて困った時に、先輩がその同僚を怒ってくれて、それからお金の無心がなくなったことがあります。
いじめを受けた時に先輩にかばってもらったこともあるので、先輩を人格破綻者とか悪い奴とは思えないのです。

今回の同僚もいじめを助けてもらうなど、先輩には基本的には感謝してるんです。ただ今回のように「言ってることに矛盾してる！納得行かない！」ということがあるのですが。

回答No.6

cherio54

「誰？と聞けないのなら、相手が詐欺師で騙そうとしていても気付けないので、
賢い人とは思えません。「誰？」と聞けない人は人の気持ちを考えているのではなく、
相手に嫌われたくない、その場を穏便に済ませたいだけだと思います。

こういう先輩のような人間は、相手が誰か確かめもせず、
職業や名前を鵜呑みにして機密情報や個人情報を聞かれるまま簡単に垂れ流すでしょう。

バカは先輩の方です。

ブサイク発言については芸能人の坂上忍さんの影響を受け、
「ブサイクにブサイクと言って何が悪い」というのを真に受けているのでしょうか。

「バカは人の気持ちがわからない」と自分で言っておきながら、
人の気持ちを考えていない発言をする先輩は、相当なバカです。

お礼

ありがとうございます。
昔の同級生に誰？と聞くのは失礼にはあたらないんですね。
私の間違った認識、失礼しました。

>人の気持ちを考えているのではなく、 相手に嫌われたくない、穏便にすますたいだけだと思います。
（中略）
>ブサイク発言については芸能人の坂上忍さんの影響を受け、
「ブサイクにブサイクと言って何が悪い」
と真に受けているのでしょうか。

先輩の細かな心情までは断定できませんが、やはり見知らぬ人に不細工というのは失礼に当たりますよね…。

回答No.5

tzd78886

訂正します。

＞同僚がやったことは非常識です。⇒先輩がやったことは非常識です。

回答No.4

manmanmann

・先輩

普通の神経じゃないです。相手をバカにして自分の優位性をたもつしかできないんでしょうね。あわれなひとです。

・誰？ときいたことについて

確かになんとなく話をあわせて思い出していくのもありだとおもいますが、基本的には「どなたでしたっけ」くらい失礼でもなんでもないですよ。

お礼

ありがとうございます。

>相手をバカにして自分の優位性をたもちたい
弱い者いじめなどは許せない（実際に助けている）人なので、優越感に浸りたいがための言動とは思えませんが、障害者や不細工と言われた女性にとっては不快になる発言は多いかもしれません。

> 確かになんとなく話をあわせて思い出していくのもありだとおもいますが、基本的には「どなたでしたっけ」くらい失礼でもなんでもないですよ。
失礼には当たらないんですね。

参考になりました。ありがとうございます。

回答No.3

yamada_pyonta

まず同僚さんが久々にあった友人に言った台詞ですが、ケースバイケース。
言い方にもよるし、その後のフォローにもよる。
「え？誰だっけ？」「あーー！マジで？すっごいキレイ（カッコよく）なってたから解らなかったよ！」とかだったら、それほど相手に不快な思いをさせないで済むと思います。
相手が誰なのか解らずに適当に話をして、相手が「この人私を誰だか解ってないな」と悟られる方が失礼です。

さて、次は先輩の近くの席に座っていた女性に対する発言です。
これは擁護しようも無く失礼。
「不細工」という言葉を見ず知らずの人に投げかけられた方の気持ちは、想像するだけで可哀想です。
それはそれは傷ついたことでしょう。
そして悔しかったことでしょう。
そういうデリカシーの無い言葉を平気で吐ける人にとやかく言われたくないという同僚さんのお気持ちは普通だと思いますよ。

お礼

ありがとうございます。
>同僚さんが久々にあった友人に言った台詞ですが、ケースバイケース。 言い方にもよるし、その後のフォローにもよる。
なるほど!
おっしゃるように同僚（というか私含めた発達障害者）はそういった気遣いはできてないことが多いと思います。
相手を不快にしてることに気づけない、もしくは棒読みぜりふのようなフォローの仕方で相手を不快にさせてしまうなど…。
先輩はそういったことも含めて忠告してたのかもしれませんね。

>女性に対する発言です。 これは擁護しようも無く失礼。「不細工」という言葉を見ず知らずの人に投げかけられた方の気持ちは、想像するだけで可哀想です。
やはり失礼ですよね。言われた方は傷つきますよね。

参考になりました。

回答No.2

oomaiga

>「すみません。どなたですか？」って聞いたんですね。向こうが名乗ってきたら顔と名前おもいだしてきたんです。
この部分ですが20年も経過していたら、わからないのも当然かと。
こう聞くのって失礼なんですかね？
誰かわからず会話しているほうが、ずっと不親切では？
それよりも先輩の言い方のほうが性格が悪いと思います。
いい人は人のことをバカ呼ばわりや不細工と相手のことを非難しません。
アドバイスとしてするならわかります。がそのいい方はアドバイスではないですね。
私は先輩のほうが失礼だと思います。

お礼

ありがとうございます。
相手に誰かと聞くのは失礼ではないんですね。

やはりバカや不細工と言われていい気分しない人はいないですよね。
たぶん先輩の発言は女性や障害者の方から聞いたら不快になることは多いと思います。

一方で弱い者いじめを助けたり、困った人を見たら助けるなど、優しい一面もあるので、嫌な奴とは言い切れないのです。

回答No.1

tzd78886

一般的にかとか言う以前の問題です。その同僚がやったことは非常識です。

ただ、こういう人は自分の価値観を絶対だと思い込んでいて、それ以外は一切認めないものです。ですから何を言っても聞き入れることはないと思います。

お礼

ありがとうございます。
今回は先輩が非常識ということですね。参考になりました。
確かに先輩は頑固なところがあります。

弱い者いじめを助けたり、困った人を助けるなど、良い一面があるので、慕う人もいて、完全に悪い人とは言い切れないのですが。