完全な誤解でしょうか？

質問

私の知人女性（文系大卒）なのですが男性経験はいままで３人です。すべて交際した彼氏です。
この女性は
「私は貞操観念のある女。誰とでも簡単に寝る女じゃない」と言っていました。

この発言は完全は誤解からきているものなのでしょうか？

回答No.3

noname#202805 · ベストアンサー

補足読みました

完全なるビッチですね
付き合えば誰とでもsexする女ってことだよね？

補足

過去の経緯をみると

付き合った男とはセックスする女性ということは言えると思います

回答No.12

gouzig

No.10　gouzigです。
「あなたは暗に自分のコメントを書くことで私を批判したいだけのように思いました」
→そうではないのです。
私の回答に対して、何のコメントもなく辞書の内容だけが書いてあったので、あれっと感じたのです。
あなたの他のご質問に「言葉の誤解」がありますね。
確かに、書かれているように言葉の誤解は多くの人にあるでしょうね。
それは、あなたのいう通りです。
でも、最初の恋愛のご質問に関しては、国語の問題ではないでしょうということです。

お礼

やっぱりあなたは暗に自分のコメントを書くことで私を批判したいだけのように思いました

回答No.11

shimashimamarch

#4です。
言葉と言うものは時代と共に常に変化して、その使われ方も昔と今では違うものも多いですよね。
よく例としてあげられるのが「役不足」ですね。

質問者様の知人女性が「貞操観念」という言葉を使ったのかなと考えますと、単純に他に簡単に表現出来る言葉がなかっただけかな？と思います。
言葉の使い方は間違ってはいますが、表現方法が思いつかなかったんでしょう。

多分他に適当な言葉があれば、知人女性もそちらを使っていたんでしょう。例えば「鉄操主義」とか？完全に造語です、何かダサいですね(笑)

今や貞操観念のある女性なんて殆どいませんよ。
でもまぁ元々貞操観念という言葉自体、女性にとっては馬鹿にすんなよ！って感じなんで当然ではありますかね。
これについて語り出すと長くなるのでこれ以上はやめておきます(笑)

お礼

ありがとうございます。

今や貞操観念のある女性なんて殆どいませんよ。
↓
その通りですね

でもまぁ元々貞操観念という言葉自体、女性にとっては馬鹿にすんなよ！って感じなんで当然ではありますかね。
↓
男性と初めて交際して数ヶ月付き合って男性から別れを切り出しても女性としては"ヤリ逃げ”なんてことは言わない時代なのでしょうね。処女を守ることに対して価値を見いだしていないので。

回答No.10

gouzig

No.9 gouzigです、
「なぜ、失礼なのですか？貞操観念がないことについては私は何も否定していませんよ。いつ誰とどのようなセックスをするかは個人の自由です。（違法行為は除外）」
→理屈で人を納得させることはできないのですよ。あなたは貞操観念がないことを暗に批判しているのです。
「辞書に載っている内容を勝手に曲解して使っている方が悪い（社会人としてNG）だと思います」
→他の方も回答されていますが、辞書など時代と共に意味も変化するのです。だから改訂が繰り返されているのです。
子供の頃からお勉強がよくできたのでしょうね。
しかし、その一方で人の感情を理解する勉強が削られてきたのでしょう。
辞書、学業が人間の生々しい実生活に勝ることはないのです。
特にご質問にあるような恋愛に関してはなおさらです。
このテーマは国語の勉強ではないのです。
社会についての不勉強そのものということです。

お礼

コメントありがとうございます。

あなたは暗に自分のコメントを書くことで私を批判したいだけのように思いました。

補足

No.9 gouzigです、
「なぜ、失礼なのですか？貞操観念がないことについては私は何も否定していませんよ。いつ誰とどのようなセックスをするかは個人の自由です。（違法行為は除外）」
→理屈で人を納得させることはできないのですよ。あなたは貞操観念がないことを暗に批判しているのです。
「辞書に載っている内容を勝手に曲解して使っている方が悪い（社会人としてNG）だと思います」
↓
暗に批判していません

→他の方も回答されていますが、辞書など時代と共に意味も変化するのです。だから改訂が繰り返されているのです。
子供の頃からお勉強がよくできたのでしょうね。
しかし、その一方で人の感情を理解する勉強が削られてきたのでしょう。
辞書、学業が人間の生々しい実生活に勝ることはないのです。
特にご質問にあるような恋愛に関してはなおさらです。
このテーマは国語の勉強ではないのです。
社会についての不勉強そのものということです。
↓
理屈で人を納得させることはできないのですよ

回答No.9

gouzig

No.7　gouzigです。
「”俺は嫁や子供がいても他の女性と避妊せずにセックスする。そういう行為をするおれはとても倫理観のある男である”と言ったとき、あなたは、この男性が”倫理観”の意味を誤解していると思いませんか？」
→その男性は倫理観の意味を誤解しているのではなく、倫理観がないのだと思います。
「貞操観念がなくても恋愛をするのは自由です」
→そのような云い方はそのような女性に対して失礼だと思います。
「貞操観念があってもなくても幸せな結婚は可能と思われます」
→可能とか不可能の問題ではありませんでしょ。
123581321さんのものごとの捕らえ方が画一的過ぎるように感じるのです。
例えば、123581321さんに愛する娘がいて、その娘が素敵な男性と恋をして皆に祝福されて結婚の話まで進んだが、双方のある事情で破談になったとします。そしたら123581321さんの愛する娘さんはもう貞操観念がない女性なのでしょうか。
国語辞書も大切です。六法全書も大切です。
しかし、どちらも丸暗記するほど精通したとしても、人間社会の理解には到底及ばないと思いますよ。

お礼

コメントありがとうございます。

No.7　gouzigです。
「”俺は嫁や子供がいても他の女性と避妊せずにセックスする。そういう行為をするおれはとても倫理観のある男である”と言ったとき、あなたは、この男性が”倫理観”の意味を誤解していると思いませんか？」
→その男性は倫理観の意味を誤解しているのではなく、倫理観がないのだと思います。
↓
当人があると言ってるのだから、倫理観はあるのですよ。
倫理観がないというのはあなたの解釈です。男性はあると言ってるのであるのです。
（あなたが普通リンゴは赤いと言って、男性が普通リンゴは黒いと言ったら
男性には黒に見えているわけです。）
ただ、その男性の倫理観とあなたの倫理観に相違があるのです。
さて、男性とあなたとどういう相違があるのでしょうか？

「貞操観念がなくても恋愛をするのは自由です」
→そのような云い方はそのような女性に対して失礼だと思います。
↓
なぜ、失礼なのですか？
貞操観念がないことについては私は何も否定していませんよ。
いつ誰とどのようなセックスをするかは個人の自由です。（違法行為は除外）

「貞操観念があってもなくても幸せな結婚は可能と思われます」
→可能とか不可能の問題ではありませんでしょ。
123581321さんのものごとの捕らえ方が画一的過ぎるように感じるのです。
例えば、123581321さんに愛する娘がいて、その娘が素敵な男性と恋をして皆に祝福されて結婚の話まで進んだが、双方のある事情で破談になったとします。そしたら123581321さんの愛する娘さんはもう貞操観念がない女性なのでしょうか。
国語辞書も大切です。六法全書も大切です。
しかし、どちらも丸暗記するほど精通したとしても、人間社会の理解には到底及ばないと思いますよ。
↓
はい、貞操観念はないと思います。だからと言って特に私は悪いと思ってません。
個人的には辞書に載っている内容を勝手に曲解して使っている方が悪い（社会人としてNG）だと思います。

回答No.8

onbase koubou（@onbase）

No.6の続きです。

現在の日本においての性観念では「結婚まで性行為はしない」という人は少数派であり、その辞書の説明のうち「配偶者」は「配偶者もしくは恋人」と置き換えられるのが現状です。
よって「恋人以外とは性行為しない」というのを「貞操観念がある」と言っても現代日本では間違いでも勘違いでもありません。

ちなみに「貞操観念」と「純潔」を定義するなら同一の出典（辞書）から持ってこないとあまり意味がありません。
さらに江戸時代以前は10代での結婚が普通ですし、明治～戦前も20代後半になれば「いきおくれ」と言われたような時代ですからこの時代の貞操観念を現代に当てはめることは無理があります。

お礼

コメントありがとうございます。
デジタル大辞泉は以下のように書いてあります。

2.貞操

１正しいみさお。人としての正しい道を守ること。２男女が相互に性的純潔を守ること。女性の、男性に対する純潔をいうことが多い。「―を守る」「―観念」

デジタル大辞泉

2.純潔

［名・形動］１けがれがなく心が清らかなこと。また、そのさま。「―な精神」２異性との性的なまじわりがなく心身が清らかなこと。「―を守る」[派生]じゅんけつさ［名］

デジタル大辞泉

補足

ちなみに「貞操観念」と「純潔」を定義するなら同一の出典（辞書）から持ってこないとあまり意味がありません。
↓
同じ辞典からの引用です。

1.貞操

(1) （女性としての）正しいみさお。(2)男女が互いに，異性関係の純潔を守ること。多く女性の男性に対する純潔をいう。「－をやぶる」

大辞林 第三版

1.純潔

（名・形動）［文］ナリ　(1)けがれがなく清らかな・こと（さま）。「－な精神」(2)異性と肉体的な交わりをもったことのないこと。「－を守る」〔多く女性の場合にいう〕［派生］－さ（名）

大辞林 第三版

現在の日本においての性観念では「結婚まで性行為はしない」という人は少数派であり、その辞書の説明のうち「配偶者」は「配偶者もしくは恋人」と置き換えられるのが現状です。
↓
現状ということは、どこかにその記述があるということですね。ご提示願います。

よって「恋人以外とは性行為しない」というのを「貞操観念がある」と言っても現代日本では間違いでも勘違いでもありません。
↓
根拠が曖昧なので提示お願いします。

回答No.7

gouzig

No.5 gouzigです。
辞書なんか出しても駄目ですよ。
結婚しようと考えていた男性との間が結果的に破局になったら、もう幸せな恋愛をしてはいけないのかですか。
もう幸せな結婚をする資格はないのですか。
そんな馬鹿な話はないでしょう。

補足

辞書なんか出しても駄目ですよ。
↓

”俺は嫁や子供がいても他の女性と避妊せずにセックスする。そういう行為をするおれはとても倫理観のある男である”

と言ったとき、あなたは、この男性が”倫理観”の意味を誤解していると思いませんか？

・結婚しようと考えていた男性との間が結果的に破局になったら、もう幸せな恋愛をしてはいけないのかですか。
↓
してもかまいません。貞操観念がなくても恋愛をするのは自由です。

もう幸せな結婚をする資格はないのですか。
↓
してもかまいません。貞操観念があってもなくても幸せな結婚は可能と思われます

回答No.6

onbase koubou（@onbase）

現在の性感覚からすれ誤解とは言い切れません。

補足

貞操観念

読み方：ていそうかんねん

貞操の観念。女性が、異性関係について純潔を守ろうという考えのことを幅広く指す表現。

【実用日本語表現辞典】

純潔

純潔（じゅんけつ、英: chastity）とは、精神的な節制を保つこと。とりわけ男女関係において結婚によって配偶者になった者以外との性的関係が無い状態を指す。純潔の状態を道徳的見地から維持することを貞操（ていそう）と呼ぶ。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 (2013/02/23 12:06 UTC 版)

回答No.5

gouzig

おかしくないと思いますよ。
初めて会った男と酒を飲んでホテルに行くような尻軽女ではないということでしょうね。
きちんとした恋愛をするということでしょう。
それが結果的に破局しただけでしょうね。
それであれば貞操観念はあると思いますよ。

補足

貞操観念

読み方：ていそうかんねん

貞操の観念。女性が、異性関係について純潔を守ろうという考えのことを幅広く指す表現。

【実用日本語表現辞典】

純潔

純潔（じゅんけつ、英: chastity）とは、精神的な節制を保つこと。とりわけ男女関係において結婚によって配偶者になった者以外との性的関係が無い状態を指す。純潔の状態を道徳的見地から維持することを貞操（ていそう）と呼ぶ。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 (2013/02/23 12:06 UTC 版)

回答No.4

shimashimamarch

貞操観念とは本来、女性が身体の純潔を守ろうとする気持ちのことなので、知人のいう貞操観念はもっともっと広義の意味で「好きな人以外には体を許しません」て事でしょうね。
それって当たり前じゃない？と思いますが、今や結婚まで純潔を守る女性というのは極稀ですから、知人のいうような意味合いで貞操観念という言葉を使用している人は多いんじゃないかな？

下で3人も経験しているならビッチだ！と言ってる方もいますが、ビッチは言い過ぎです(笑)

お礼

ありがとうございます。
本来の言葉の意味でいうと日本には
貞操観念のある女性がほとんどいないということですね

回答No.2

hide6444

男性と3人付き合ったからと言って、必ずしも性的な行為をしているとは限りませんよ。

貴女の知人が貞操観念を言うと離れていった男性が3人いたということではないでしょうか。

ですから、彼女の発言は誤解ではないでしょう。しっかりとした貞操観念を持って

いると思いますよ。

補足

本人が男性経験は３人と言っていたので性的な行為はしていると思います。

知人が考える「男性経験」というものが

男性とセックスした経験という意味じゃなければ、私の解釈とは違ってきますが。