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笹井さんの自殺について
笹井さんが自殺した事は自己責任なのに、小保方さんに同情が行くのもおかしい。 責任逃れの自殺でしょ? 使途不明な莫大な税金があれば、説明責任は当然ですよね。 美味しい思いをしたんですもの。 マスコミにたたかれても当然ですよ! 肩書きがあれば、同情されるのがおかしいとおもうんですがー。 特別扱いしないで、国民が納得できるようお願いしたい。
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<要するに、失楽園そのものの研究生活の中で出来上がった研究ノートや論文と言われても仕方無い出来上がりがネイチャーに認められず、指導者の笹井氏の面目マル潰れーそんな気がします。> これは事実認識が少しだけ違います。論文は理研が執筆者全員に取り下げを求め、全員の同意が得られ、その結果執筆者(全員)がネイチャーに取り下げ申請を行い、ネイチャーが同意したという手順です。「取り下げ申請」がなければ削除されることはありませんでした。ネイチャーが勝手に審査したわけではなく、勝手に取り下げたわけではありません。(これは論文の取り扱いに関する常識です) 以下は蛇足です...:全員の同意を得た過程は理研が主導したことは明らかですが、その過程はオープンにされてはいません。社長命令に近い形で行われた強制的な取り下げ同意であり、小保方サンや笹井サンの同意がどの程度のものであったか、真相は闇です。理研は取り下げた後でSTAP細胞の有無を検討することが行われていますから、なんとなく政治的な解決を図った形に見えます。 元をたどれば若山サンとかいう方の内部告発が引き金を引き、理研のトップがこれに乗ったところから始まっています。初めから荒っぽい展開でした。学校で言えばカンニングの摘発みたいなことでしょう。一般の科学者・研究者には通常想像しがたい事件です...陰湿な象牙の塔の中の出来事...この過程で人間関係が壊れ、関係者を追いつめていったことは容易に想像出来ます。単に上司であっただけの笹井サンまでもが何だか共犯者みたいに扱われる必要があったのか疑問ですし、その上の最高責任者の責任は大きいと思います。
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- KappNets
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私は責められるべきとすればそれは理研という組織だと思います。 理研は一般の会社とは異なり研究者の組織です。その中では学問一筋の大勢の研究者がいる一方で、文科省の意向を伺う立場から業績を気にする経営者がいます。それが突然の内部告発で乱れる結果となりました。あくまで物事を学術的に処理したい研究者とトカゲのしっぽ切りでもよいから理研の存続意義を早く確保したいトップとの相克です。 笹井さんは遺書で小保方さんに謝罪の意思を示しておられるようにもともとキツい処分などは考えていなかったと思います。 一方で理研のトップは処分を振りかざす一方で小保方さんにもSTAP細胞の有無を検証させるなど矛盾に満ちた方針を示しています。 一般の企業ならばそんなことで良いかも知れませんが、一刻でも研究時間が惜しい研究者やその上司にとって理研のトップの方針は「針のむしろ」です。自殺者が出ても当然なのです。 「莫大な税金」は理研のトップにとっては重要ですが、一刻でも研究の時間が惜しい研究者にとっては(失われる時間以外は)どうでも良いことなのです。 私はもし小保方さんたちのSTAP細胞の有無検証作業で「有」の結論が出た場合に理研のトップがどのような発言をするかに興味があります。「残念だ」などではすみません。腹切りものです。文科大臣も腹切りかも。
笹井氏は必ず、黒幕的な何かを知っています。STAPが捏造であることも知っていたはず。 残念ですが、今回の悲劇はこれを証明したと同じ。 確かに有能な研究者なのでしょうが、ipsに先を越されあせっていたのは間違いないですね。 生きて欲しかったですが、残念です。 小保方氏と出逢っていなければ、こんなことにはなっていないという意見も多いですよ。 私は、この意見に憤りを感じます。誰と出逢おうが結果は本人の考え一つです。
お礼
回答ありがとうございます。 うまくいけば、ノーベル賞だと、あれだけもてはやされていて、 3月の時点で降りると言うのも世の人々をばかにしてます。 STAPが捏造だと気が付くや否や逃げたのですかね? 必ず再現させてくださいなどと、最期は小保方氏を窮地に追い込んで 自殺? 全く意味不明ですね。
- Epsilon03
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自殺だから自己責任だと処理してしまうのは簡単。 今回の場合は見方を変えれば理研に殺されたとも見ようによっては見えるでしょうね。 副センター長を辞任したいと言う申し出も受け入れなかった理研。 報道によれば、笹井さんの国際的知名度を理研は組織防衛の為に離したくなかったと言う憶測もされていますし、 全くの的外れでは無いでしょう。 一方では責任を追及しないとならないと言う面と、一方では理研の看板を離したくないと言う鬩ぎ合いもあっただろうし、 理研本体には責任が及ばない様な組織防衛に走り、その歪みが笹井氏へも大きくのし掛かったのでしょう。 簡単に言えばトカゲの尻尾切りを図ったが、手足まで切ってしまった。 同情とかの問題では無く、理研の組織防衛による犠牲者の一人と見ています。 STAP細胞再現検証実験も、再現されてはもはや困る状況にしてしまいましたから、再現できませんでしたと言う 着地点に如何にスムーズに着地させるかと言う所になっているとも思えますし、小保方さんについては懲戒解雇及び 理研の名誉と信頼を損ねたとして損害賠償を行う可能性としては有るでしょうね。 結局理研は自分の所の研究者を育てる事もなく放し飼いにして起きながら、その責任を全て転嫁してしまうと言う事でしょう。 自殺した笹井副センター長は浮かばれないでしょうね。 理研と言う組織防衛ばかりに走った連中によって忙殺されてしまったとも見えてしまいますし。
補足
私は笹井氏と小保方氏が膨大な研究費を使って失楽園並みの研究生活だったと想像します。その結果山中教授に対抗するべくスタップ細胞の論文の出来上がりは誰からも驚かれるお粗末な結果にー。なので3月の時点で辞職を願ったが、受け入れられず、片方は和歌山先生が撤回を呼び掛けたが聞く耳が無く小保方独自で4人弁護士を付けるという異様な事態を招いて理研と争った。私は小保方氏が招いた不幸だと思います。 笹井氏の遺書に、必ず再生させてくださいという不可能と思える言葉に単純な応援メッセージは感じられません。
趣味で自殺することは、ないですから 何かの責任あったのだろう、と思います。 ある意味、自殺ですますのは無責任です。 同情する人は、それでもSTAP細胞がある、と信じてるのか? 同情する反面、批判する人も確かにいます。 遺言も捏造か?なんて早速言われてますね。 細胞があるか?ないか?ソレだけを知りたいのに 関係ないことで騒がれます。 いいかげんにしてほしいものです! 肩書きで同情されることもありますが 反対に批判されることもあります。 どういうわけか小保方は、そんな人生ですね? そもそも時間がかかりすぎるのは、誰のせい? 政治か!?
お礼
回答ありがとうございます。 細胞があるか無いか、本人もわからないんじゃないでしょうか? 知りたいって言ったって、200回も成功した人が未だに証明出来なかったら嘘だったとしか思えないですしー。それより、いつまで税金使わせて無駄な事やらせてるんやろ?
お礼
とても参考になりました。ありがとうございます。 私は頭が単純なもので、やはり、小保方さんが撤回を勧めた若山先生や3月にすでに、辞職願いを出した笹井先生を差し置いて4人も弁護士を付けて争った事が問題を大きくしたと思います。 要するに、失楽園そのものの研究生活の中で出来上がった研究ノートや論文と言われても仕方無い出来上がりがネイチャーに認められず、指導者の笹井氏の面目マル潰れーそんな気がします。 必ず再現するようにとの遺書に笹井氏の逆の思いが感じられますよ。 再現出来れば死にません。 そこまでやるなら、独自に小保方さん一人が頑張って証明すれば問題ないと思います。精神病院に入院しながら、弁護士付けて、そんなんで頑張れるの?