旦那との価値観の違いについて

質問

はじめまして。旦那とあまりにも価値観が違いすぎて第三者の意見を聞きたく質問しました。

旦那27歳
私25歳
子供2歳の三人家族です。

本題ですが旦那と喧嘩した時の話し合いで価値観が全く合いません！！
ちなみに喧嘩は全て旦那が何かやらかした時に勃発します。

例を上げると、旦那が多額の借金をして毎月返済にお金を回してるために、旦那のお小遣いは月一万円と煙草ワンカートン買うぐらいしかあげてません。
煙草もワンカートン月初めに買ったら一ヶ月足りると本人も言っていたので、もしもなくなって足りなくなった時は、自分のお小遣いから出すと言う事を約束しました。
ちなみに、お弁当は毎日持たせています。
飲み物も会社にあるので大丈夫と、麦茶を持たせようとしたら断られました。
そして事件は起きました。

実は、最近全く新しい職場に再就職して研修中だったのですが営業職のために先輩方に付いて回らなければならなくてその移動費でお小遣いがなくなってしまったので、
プラス五千円欲しい！！この五千円は会社に言えば戻ってくるお金だから、返すから！！と言われたので、それじゃぁ、返してね！という事でお金をあげました。
そして月末の今日、

私『そういえばお金はいつ頃戻ってくるの？』

旦『あのお金で煙草とか買ったからないよ』

私『え？あのお金は返すって言ってなかった？』

旦『五千円プラスでくれたのかと思って勘違いしてた』

私『自分で返すって言って、もらっておいて、それは嘘ついてお金を貰った事になるよ？正直に煙草買うからお金ちょうだいって言えないの？』

旦『嘘じゃない！勘違いしただけだ！』

私『私には返す！戻ってくるお金だ！って言ったのに？』

旦『そう言ったけど心の中は勘違いしてた！』

それからグダグダ言われなくてもわかってる！じゃぁ、お金を返せばいんだろ？
とか逆ギレしてます。
そもそも私はお金を返す返さないで怒ってるのではありません。信用性の問題です！

煙草だって借金作った時に私が、
この家には煙草買うお金はないよ？と言ったら、
わかった！辞める！と言っておいて
職場でもらい煙草してました！
挙げ句の果てに子供と公園に遊びに行った時に拾った煙草も吸ってた時があります！
本人は、お金使って買ってる訳じゃないからいいじゃん！とか言ってますが私は
辞める！と自分から言っておいて拾ってまで吸ってる旦那が理解できません！！

言い訳ばっかりでなんの問題も解決しません！
自分から言った事を何一つ実行できてません！！
謝ってからの先がいつもありません！

毎回同じ事をグダグダ言うな！と言われますが、毎回言ってもまたすぐやらかします！

毎回言い訳しか言わないよね！！と言ったら、
『言い訳に捉える方が悪い！○○○が言い訳に捉えてるだけだ！』と逆ギレです。

逆ギレするなと言えば『キレてないし、怒ってもいない』

明らかにキレ口調なのにです。

電気もつけっぱなし、服も脱ぎっぱなしについても何回も注意してます！
そのたびに、
『今片付けようと思ってた』
『朝仕事行く前に言って！』
朝仕事行く前に言ったら
『今から仕事行く時に言うな』

何回言ってもできないよね？！
とブチキレれれば
『俺がやるまで毎日言えばいいじゃん』

もう言ってることもめちゃくちゃだし
どうしていいのかわかりません。

最近では注意する事を諦めました。

書類などの記入なども頼めば必ずと言っていいほど間違えて、振込みされるはずのお金が振り込まれてなかったり。
開始されるはずのガスが開始されてなかったり（引越しした時の部屋の手続きです）

そんな時も『俺はちゃんとしたんだけどね！』の一点張りです。

ちゃんとしてないからこうゆう事になっているという事が理解できないみたいです。

一緒に出かけても凄い早い速度でいきなり歩き始めて、追いつかなくて『早い！』と言ったら
『俺に合わせて歩けばいいじゃん』
だそうです。がっかりです。

旦那から言わせれば

『○○○の考えとか意見が全部正しいとは限らない』

だそうです。

普段は優しいし、子供とも遊んでくれるしとても良いパパなのですが、喧嘩した時の話し合いや、ふとした時の行動言動が私には理解不能です。
喧嘩も意見のぶつけ合いもこのような感じで毎回平行線状態なので、第三者の意見を聞きたいです。よろしくお願いします！！

また、世の中の旦那さんの立場の意見も聞きたいです！！お願いします！！

回答No.8

ponpanda0405

はじめまして。
結婚六年目の夫婦ですが、
うちの夫かと思うほど良く似ていてびっくりです。

私の場合借金発覚時など、自分の尻は自分で拭え的な考えで夫には出来ないであろう要求をする→早く私の怒りを納めたいので承諾する→やっぱり守れないので約束破る→私怒る
の負のスパイラルで喧嘩ばかりでした。

そりゃ、主さん頑張ってきりもりして腹立たしいのは十分わかります。
反省してるなら我慢できるでしょって、それが借金したご主人の主さんに対する誠意ですもんね。
ここで甘い顔したらご主人また借金するかもとか。

ただご主人本当にタバコ1カートンと1万でいいって思ってますか？
タバコ吸う人だと多分足りないですよね？
借金は良くない事だけど、拾ったタバコご主人が吸ってるなんて悲しくないですか？
後先考えない性格だから借金するんだし、出来ない約束させて守ってもらえなくて信頼出来なくなって何か得るものありますか？
怒らずに主さんの条件つきつけるんじゃなくて、最低限いくら何で欲しいのか聞いてあげてみては？

脱ぎっぱなし、電気つけっぱなしは何回言っても治らなかったのですが、3歳の娘に注意されるようになって、劇的に～しぱっなしが減りました(笑)
主さんのご主人も子煩悩なら効果あるのでは？

少しずつですが私の夫も歩み寄ってくれて、今ではタバコも自主的に減らしてお小遣い１日500円カットに成功しました。
世間一般の成人を基準に考えればまだまだ何で？！っと思うこともありますが、夫の母親が甘い人なので仕方がない部分もあるのかもと、こちらが譲歩できることは譲歩して、昔の夫に比べれば随分良くなりました。
ももちろん借金なんてしてません。

出来て当たり前で注意しても旦那さんは変わらないと思います。
私自身旦那が出来て当たり前の事しないのに、何故私が変わらなあかんのじゃー！！って
ちゃんとしてよ！って態度で接してましたが、全く駄目でした。
育った環境もありますし、身に付いた習慣変えるのは中々しんどい事ですよ。
離婚をお考えでないのなら、主さんが根気よく出来る事はフォローしながら頑張って下さいね。

回答No.7

eroero4649

借金する人ってそういう人よ。だってさ、どう考えたっておかしいじゃないですか。何がって、借金して何を買うのかといったらまあ数万円とか数十万円するものでしょう？で、借金ということは、いずれは返さなきゃいかんわけですよ。ま、当たり前ですわね。
そしたら、逆算して先にお金を貯めてそれから買ったって結局同じことでしょう？後に買うか、先に買うかの違いだけです。ついでにいえば、借金だと金利をつけて返さないといけないのでその分損しているともいえます。
だけど、買っちゃう。なぜか。自分の欲望をコントロールできないから。そういう人なのです。人の旦那を捕まえてこんなことをいうのは申し訳ないけど、バカなんです、お宅のご主人は。単純な算数もできない人なの。
お金のことを勘違いして使っちゃったなんて、そんなの最初からそのつもりに決まってるじゃないですか。私も中学生かそのくらいのときにそんな感じの言い訳をしたような気がしますよ・笑。分かってるなら謝ればいい？そんなことをしたら次にお金を借りれないじゃないですか。「前は勘違いしただけ。今度は大丈夫だから」で、少なくとももう一回はいけそうですよね・笑。
借金する奴の思考回路って、そういうものなんです。借りることは必死で考えるけど、返すことは考えないのです。彼らの本音はね、「あー、返さないでいい借金てないもんかなあ」なんですよ。とにかくそういう手段がある限りはなんとか払わないで済む方法を考えるんです。あと、なんとかして借りる方法も。昔から「友人への借金は、あげるつもりで渡せ」っていうじゃないですか。それはそういうことなんです。仮に来るアイツは、返すアテなんかないまま借りるんですよってことです。

電気つけっぱなし、脱ぎっぱなし、書類もミスだらけ。ぜんぶ付き合っていたときにその片鱗は見えていたはずです。それを「でもぉん、優しいところはあるしぃ」とかいって見て見ぬふりをしていたのは自分です。その自分の見る目のなさを棚に上げてもね。
家で使う書類がミスだらけの人が、仕事で提出する書類に一切ミスがない。んなわきゃない。んなはずがない。おまけに自分の収支のマネジメントもできない。そんなやつが仕事がデキるわけがない。いずれ1年もすれば「使えないやつ」といわれて辞めるとか言い出すことでしょう。本人がいわなきゃ、いわされるように追いつめられることも珍しくもありません。そんな男と分かった上で、籍を入れて乗っからせた女がいるわけです。男を見る目がないのは、ご主人の責任じゃあないっすよ。

価値観の違いじゃあないと思います。ご主人は残念ながら、残念な人なんです。残念でございました。

お礼

今までにたしかに上司から『出て行け』と言われた事があります。
言われた本人はクビになったと思ってんのかなんなのか『俺のためを思ってあんな言い方をしてくれた』とあっぱれな事を言ってました(*_*)

そうです！！残念です！！その言葉がぴったりです！！すっきりです！！
そんな人と結婚したのはたしかに私の責任ですよね。ありがとうございました。

回答No.6

ka-zu-ne

価値観の違いと言うよりも、言っていることを見ると子供でただの嘘つきだと思います。
自分の思い通りにならなければ気が済まないのでしょう。

今研修中とのことですが、試用期間ではないのですよね？
ちゃんと社員登用されているのですよね？
試用期間で切られるという心配がないのであればいいのですが……。

多額の借金もどうして作ったのか分かりませんが、責任を感じていないんでしょうね。

私ならここまで合わないのであれば離婚案件ですが、質問者様がそのつもりがないようですので、ご主人は子供なんだと割り切るしかないのではないでしょうか。

この正確、考え方は矯正できないと思います。
割り切る、我慢するしかないような気がします。

お礼

借金は、前も外回りの仕事だったのですがその時に仕事の時間にパチンコをして足りない分を金融から借りまくって膨らんだ感じです(*_*)
どうにかなると思ったと言われました。がっかりです。
今の仕事はきちんと正社員ですのでそこは安心です！
生活が少しでもよくなればと思ってやってきましたがもう少しありとあらゆる手を使って頑張ってダメだったら諦めようと思います(*_*)

回答No.5

noname#196134

研修が終われば給料が高くなりますので、今は投資かな？

ただ、仕事が長続きしない場合は「即」離婚が良いと思います。

お礼

来月から給料があがります。それがわかった瞬間から服が欲しい、靴が欲しいと浪費ムンムンな事を言ってます(*_*)
離婚は避けたいのでもう少しありとあらゆる手を使ってみます！

回答No.4

ポ ンプ（@8h6a3l2）

毎日千円こづかい制、昼飯は弁当にしたら毎日決められた金額しか無いのでタバコを辞めて貯めて使うか、タバコに使うか自ら考える様になるのでは無いのでしょうか。
仮に会社での移動費等は初期費用に金が掛かりますが、月末に清算され翌月の移動費に使います。
月に一律金額を渡すより自ら考える学習能力をつけさせた方がこの金銭感覚ゼロさんには有効です。

お礼

毎日千円小遣い制いいですね！！
来月からしてみようかと思います！！
会社での移動費は、領収書をとっておかなければ戻ってこないのですが
その領収書すらほとんど『忘れた』と言って持ってきません。なので清算も雀の涙程度しかできません(*_*)
旦那に学習能力つける方法を考えてみます！

回答No.3

noname#203300

還暦過ぎのオジサンです。

　まぁ、世間一般では「旦那様が悪い！」ってことになるんでしょうが、『月に5,000円』で夫婦喧嘩が勃発するって生活も如何なものかと。

　煙草なんて止められませんよ。私なんて何回止めたか分かりゃしない。それが人間でしょ？

　『営業職』ならそれなりに不要なお金もかかるでしょう。

　『電気もつけっぱなし、服も脱ぎっぱなし』なんて『価値観』というより、子供の頃からの『生活習慣』。還暦過ぎのオジサンだっていつも娘からは「脱いだパンツを脱衣場に置きっ放しにするな！」って言われてます。（笑）

　家庭の中くらいナァナァで出来ないものなんですかね。それもキッチリ規則通りでなきゃ我慢できないなら離婚されるより仕方がないでしょう。ハッキリ言って死ぬまで直りゃしませんから。

お礼

なぁなぁにしてきました。今まで旦那の仕事だから私にわからない事もある！と口出ししませんでした。
そしたら仕事の時間にパチンコしてました。金融何社からも借りていて家族で一緒に暮らせなくなってしまい、義母も何もしてくれなくて、私の父が肩代わりしてくれました。
反省してるからきっちりすると本人も言って、二人で約束事を決め、本人もこれなら守れる！できる！と決めたのが一ヶ月ぐらい前です。
金額ではなくて、できると決めた約束をすぐ守れなかった旦那が嫌だったのですが
私ももう少し理解してあげなくてはダメですね。

回答No.2

atelier21

価値感の違いでは無く　躾⇒意識⇒自己規律　が足らない

甘やかせて育てられた？　

子供を躾けるより　年齢喰う程に　教生するのは大変だ

一家の主人としての　自覚を目ざませる　意見する誰かいないか

お礼

矛盾してるかもしれませんが義母はなんでも頼まれればしてあげますが基本放任で育った感じはあります。
しかも旦那に対してどんな事があっても怒りません。

義母は、あの子は父親がいなかったから父親ていうものがわからないと言っていました。
私の父が怒ってくれたり悟してくれたりしましたが、本人は理解してるのかしてないのか。話も聞いてるのか左から右に流れてるのか(*_*)本当に困ります。

回答No.1

t-aka

二児の父、30代前半です。
たばこは吸いませんが、小遣いは同額です。

失礼かもしれませんが、
なんというか、若いですね。精神的な意味で。
良い表現をすれば、お二人ともよく似ているな、と感じました。

より幼稚な（失礼）思考の旦那さん、
末っ子なのか、周りがいつも自分に合わせてくれていたのか、
自分の始末を「誰かにやってもらっていた感」がありますね。

天動説を提唱しかねない自己中心的な思考。
そしてそれをまともに受けてしまう質問者様。
お二人が似たようなレベルで議論する以上、改善の余地はないと思われます。

子どもに対する悪影響を考えてみてください。

議論が始まったとき、お互いが口を開くと騒音となってしまいます。
お互い鉄釜のように熱くなっているのですから、意見が一致するわけはありません。
どちらかが、必ず口を閉ざして黙って聞くに徹すること。
それが口論の解決の糸口です。

子どもを中心に物事をとらえてみてはいかがでしょうか。
例えばたばこの拾い吸い。
流石に落ちている落ちているたばこを吸うのはさすがに違うと思いますが、
なにより、どのような病気を持った人の吸い殻かわからないし、
そして、世間体が良くありません。
「あそこの家のお父さんは・・・」とか変な噂が立つと、子どもも大変です。

あるいは、
旦那さんのご両親に相談するのも一つの手ではないでしょうか。
「こんな時は、どのように扱えばいいか」とか。

とにかく手立てはいろいろあるはずです。
質問者様一人で考え込まず、いろいろな手段を講じてください。
そして、旦那さんの問題ではなくご夫婦の問題としてとらえてください。

ぜひ、質問者様は人の持ち上げ方を学んでください。
そうすれば、お二人はこれまでよりもずっと良くなりますよ。

お礼

ありがとうございます。たしかに口論中は売り言葉に買い言葉なような気がします。
私も相手の意見をきちんと聞く時間を作ろうと思います。
そうですね。夫婦の問題ですよね！！がんばります！！